мнгнкбзлк, 

набор потребностей встроен в субъекта, реклама лишь мотив.

 а вы уверены, что вам это нужно было? 
Лодка — просто пример. Я же написал — додумайте сами. 
Ну пусках это будет маникюр. 
Вам красили ногти слева направо — и вдруг сказали что справа налево — ногти будут целей. Полезно типа это. 
Вам то плевать. Ваша задача — накрасить ногти. 
Но вас просто обманули. 
Обман — вылетает из концепции разумного поведения. А сколько его? КУЧА и он везде. 
Вот и предложение рождает спрос. 
А ваше типа потребность быть здоровым — как уверен вы скажете — ничего общего к обману не имеет. 

Но с другой стороны — огромное кол-во случаев идет и по вашему сценарию. Отрицать нет смысла. 

Вывод — что от чего зависит — определить невозможно. 
к каких-то случаях так, в других — наоборот. 
Вопрос закрываем. 
Мир многообразен.

мнгнкбзлк, вот вы и запутались
Есть предложение  и есть спрос. 
Отсюда вопрос — Что идет первым?
Вы же ушли от него и переключились на — Откуда берутся потребности?
Это разные вопросы. Логика

из того, что я говорил — Нет ответа, спрос-предложение или предложение-спрос. 
Это вообще — глупые, те не логические вопросы. 
типа Есть ли Бог?
На них нет ответа. Поэтому в них нет смысла. 
Вы же продолжаете искать. Ну ищите. Миллионы людей потратили жизнь впустую ища Бога. Вы на их дороге. 

Глубинные потребности рождают наши желания (те спрос) ?
Или обстоятельства нас вынуждают желать то, без чего мы не можем?
Дышать это наше желание или потребность?
Есть? Спать?
Жадность — это наше желание? или наша натура данная нам родителями?
Нам это дали или это мы сделали сами?

я же вам написал

Вам надо определиться в основами. Воля, Желание, Сила воли, Нужда, Свобода и тд. — эти вещи первичны. От них все пляшет. 
и я не шучу. Без четкого, однозначного понимания этих вещей люди так и ходят по кругу годами. 
Вас ведут на казнь. Вы по своей воле идете или вас принуждают?

нужно разобраться в основах, сначала. 

мнгнкбзлк, ну и прекрасно, что вам не дает это покоя. 
плюс — признавать ошибки — признак зрелого ума. 

вот вам для раздумий еще
Спрос рождает предложение. Вроде  — да. Но так ли?
Вы сидите на берегу, думаете о Шопенгауэре, ничего вам не нужно. НО вдруг мимо проплывает классная лодка, а у вас тоже есть, но не очень и вот — предложение родило спрос. 
Я очень грубо. Додумайте сами. 
Где граница того что мы действительно  хотим и что нам предложили-навязали?
Навязали рекламой, показухой, хвастовством, убедили, да и просто  развели пожиже

Не так все просто. Это для школьников все ясно как день. 
Вообще для чего вам все это?
Логически  — у каждой мысли должна быть причина. Что ты хочешь получить в итоге? — из этого и исходить. 
Плюс надо определить — где ты остановишься. Иначе  — бесконечный мыслительный понос. 

И еще
имхо, но вы не с того начали. 
Вам надо определиться в основами. Воля, Желание, Сила воли, Нужда, Свобода и тд. — эти вещи первичны. От них все пляшет. 
и я не шучу. Без четкого, однозначного понимания этих вещей люди так и ходят по кругу годами. 
Вас ведут на казнь. Вы по своей воле идете или вас принуждают?
и тд
Удачи вам

Инвестор сберегает. Складывает рубль к рублю, формирует снежный ком по сложному проценту. 

Точно. 
И вдруг видит, что жизнь прошла. Он богат, но стар. Увы !
Каким надо быть бараном! чтобы разменивать жизнь на деньги?

А есть еще психологический эффект.
Это когда экономя годами — ты начинаешь, даже имея миллионы, считать потраченную воду, электричество,… оптимизировать, бесконечно, свои расходы. 
это болезнь, типа алкоголизма. Медленно начинается, но потом фиг соскочишь. ибо личность меняется. 

Император, 
Блестяще!

это ваш ум создаёт концепции

 Конечно!!! мой ум. 
А по вашему концепции витают в воздухе, как облака, надо просто взять подходящую?
Висят в пространстве… !!

Умоляю, не продолжайте…

Император, 

нечего сказать  — Прощайте.
есть — говорите по существу.  

где вы увидели, что я обязываю?
Что вы придумываете?
Вы скатились просто на ерунду. 
Я подыграю. 

с вашей философией вы много найдёте врагов народа живущих не по вашим шаблонам и концепциям 

— вас — первого! БАХ.

я же не просто так спросил.
подобные ники «Император» — о многом говорят. 
и вы это блестяще подтверждаете. 
Всего хорошего. 

Император, 
мои вопросы к вам — вы предпочли проигнорировать.
Но тут же влезли в диалог не с вами и написали анекдот на страницу. 
Зачем?
Мне не интересно ваше предвзятое мнение по другим моим диалогам. 
Мне интересны ваши ответы на мои к вам вопросы. 

нечего сказать  — Прощайте.
есть — говорите по существу.  

DoctorPlanRu, а вообще
тут одни сосунки.
В жизни — подавляющее большинство не способно даже подраться. 
Это такой пласт населения — будут болтать и умничать бесконечно, но в глаза прямо не взглянут. 
Это по конференциям видно. 
Безнаказанно поливать друг друга — это их все. 
Это какая-то степень социопатии. 
Даже бы сказал — неудачники в жизни находит здесь последний оплот. 
Раньше я думал — здесь элита, мозги мозгов. 
Нет, дебил на дебиле. И все это в кубе их самомнения.
Здесь даже математики не знают логики.
Истину вам говорю !
шутка. ВСе круто. ВСе классные. . 

DoctorPlanRu, дело в отсутствии представления о Логике. 
Человек, примитивно понимающий Логику, по -бытовому, так-скать — просто не в состоянии увидеть свои ошибки. 
Остальное — мелочи. 
Люди говорят о Свободном рынке даже не обдумав, а что такое Свобода? Где начинается и кончается?
Просто как клише. Профессор сказал — рот закрой и учи. 
Как сказал М.Твен 150лет назад — Демократия — это воздушный шар, запускающийся, чтобы пошарить у тебя в карманах, пока ты на его смотришь задрав голову. 
Тонны клише и догм давят на людей. 
А Логику учить нет желания. Каждый гасконец с детства академик. 
А без нее всю эту шелуху не скинуть. 
80% умирают, так и не осознав, что думать надо самому. 
Что нет правил в жизни. 
Что рынок — просто законный способ воровства. 
На нем можно кормится, если сможешь, НО считать его Честным или Свободным — просто детское мышление. 
И как вообще — созданное людьми может быть от них свободно?
Если люди порабощают даже то, что сами не создавали. 
Конечно есть на рынке некая степень свободы. 
Но полу-правда не является правдой. 
И как эту степень еще определить? 

а знаете ответ?
Логика не работает. 
Вот что они скажут. 
Если я не могу понять — проще всего опошлить и отрицать. 
Просто как Герб на щите у Императора. 

Император, вот логика говорит — Не смотри на обложку, вникай в смысл...
И это так, но есть НО...
с годами, особенно перед смертью, замечаешь, что Обложка, т.е внешний облик и проявления — как -то странным образом идут рука об руку с внутренним содержанием. 
Что в крайностях обычно нет полезности. Что те, кто Козыри, Короли… и те кто Тупой-Дебил-и тд — как-то странно похожи. Хотя смысл вкладывают противоположный.
Что Иванов Иван гораздо более трезво мыслит, без заскоков. Пусть не умно, но хотя бы чушь не несет. 
Что-то, видимо, толкает определенных людей наступать на эти грабли. 
Может уровень интеллекта? Строение мозга? Воспитание? Желание дешево и быстро выделится 
Не знаю до конца. 
Но четко вижу, что зависимость прямая. 
Если Император, то в голове вот это

эзотерика, или эзотерические знания. Четвёртый аркан великих Арканов Таро, или Логос в христианский традиции. Это начало начал того что начало быть из того чего не было, эманация духа во вне своего неразделенного единства. Первоверховный бинер Единство — Множество имеет переход из Нирваны в Манватару через Логос.

а потом вот это

теперь вам и умирать будет не страшно!
не знаю конечно в чём, вы не раскрылись
только вопросы и осуждения, ну пусть хоть в этом преуспеете ещё больше в будущем.

сарказм так и сквозит.
А что такого я спросил?
И ведь заметьте — НЕ я вас так назвал. Вы сами себя. 
назвался груздем ...., а теперь вас это злит. 

Но вопрос другой
Почему громкий ник, который человек сам себе выбирает — чудесным образом коррелирует с его интеллектом?
Почему Ленин не взял псевдоним Крутой или Пахан?
А Королев (который Гагарина) не додумался назваться Королем?
Может они глупые просто?
А вот вы, как-то додумались. 

ничего я не понял, получается ......., выходит умру в страхе. 

Император, класс !
вот это глубина!

выбор ника никак не связан с эгоизмом и имперскими замашками

Импер.замашки — это ваша связь. Я и близко об этом не думал.
Я думал, скорее, об самовлюбленности или да, эгоизме 

и заметьте - 

начало начал того что начало быть из того чего не было, эманация духа во вне своего неразделенного единства. Первоверховный бинер Единство — Множество имеет переход из Нирваны в Манватару через Логос

все это классно, Но вы почему-то не назвали себя Кулёк или Червяк. 
Как-то, незаметно, 

очень глубокий принцип лежащий в мире ноуменальном

привел вас к Императору. 

каждый человек, в истинной своей природе император, созданный по образу и подобию

Чтобы быть Императором нужно владеть Империей. 
Все просто. 
Сапожник- сапог. Дворник — мусор. 
Император — Империя. 
а болтовня — Болтун. 

Это очень глубокие знания

точно. 
Многие могут утонуть в глубине чайного блюдца.

Император, не, не хочу, 
НО
всегда интересовало
Что происходит в голове, при выборе себе ника типа вашего ?
Император, Козырь, Босс ....
Не поделитесь?

и не пишите про прикол, не поверю я…

Император, 
Свободный рынок — оксюморон. 

Вадим Нартов, 
Конспирология — это манера обьяснять простые вещи сложными мотивами.
по русски — высасывание из пальца. 
Конечно многое происходило и тогда и сейчас, все интригуют, выживают, но все это компенсируется противоречиями и конфликтами интересов.
Конечно, можно натянуть сову на глобус, найти пару примеров, размусолить их пожиже, 
и конечно умолчать о десятке контр-примеров. 
Вообщем 
все это либо детское мышление
либо  манипуляции. 

gotta_light,  а почему не провести аналогию с чипами?
Чипы все меньше, а производительность все быстрее. 
Почему рассматриваем только прямые связи?