Комментарии к постам autotrade

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Дык, а на чём рост?? Простой вопрос:)
avatar
  • 23 декабря 2024, 12:52
  • Еще
Evvibris, «Свою империю расширяют именно США, через расширение НАТО и цветные революции, а никак не Россия.»

Это не США, а цивилизованный мир. И не расширение НАТО (через оккупацию новых участников) а демократическое решение народов этих стран подать заявку на вступление, которую еще будут рассматривать. Что же им, отказывать странам в защите? А как же их цивилизационная роль?

Вообще некоторые члены НАТО (Венгрия, Турция) выкаблучивают так, что ваш тезис об американской империи выглядит странно.

«во вторых этот меморандум создавался в мире, где США обещали не двигать НАТО дальше Германии»

Кто и кому это обещал? Если вообще (документов нет) обещали то СССР. СССР прекратил существование. Некоторые бывшие республики попросились в НАТО, некоторые возражали. Чего бы не расширять, если СССР просрали?

Претензии РФ на правопреемство к СССР по всему вообще говоря неуместны, одна из республик бывшего СССР и ничуть не более суверенная нежели остальные.

«а когда Россия по вашему начала воплощать якобы имперские амбиции»

Воплощать — как позволила экономика. Политически с 1996 года (доктрина Примакова). Претендовать на территории постсоветских республик — с августа 1991 года (меморандум Вощанова www.interfax.ru/30years/784256).

Вообще по высказываниям даже либеральных российских политиков 90х (типа Собчака) по моему ясно, что имперские амбиции там были примерно всегда. Что вполне естественно для элит империи.

PS Вот кстати интересное вспомнил еще от 04.02.2022 про союзное государство
president.gov.by/ru/events/intervyu-zhurnalistu-vgtrk-vladimiru-solovevu
"«Вы знаете, Беларусь уже там. Думаю, что для Казахстана был хороший урок (январские протесты. — Прим.). Если Вы говорите — срок 15 лет, уверен, что там будет Украина, если мы не наделаем ошибок,»
Но пошло не по плану.
avatar
  • 23 декабря 2024, 12:38
  • Еще
wistopus, или окончательный разрыв конечностей у шортовиков
avatar
  • 23 декабря 2024, 12:34
  • Еще
Laukar, судя по тому что все растет тут что-то другое
avatar
  • 23 декабря 2024, 12:27
  • Еще
quant_trader, странно… Вас радует ослабление нашей страны?
Нет, я понимаю — быть против ВВП… чиновников… и т.д.
Но быть против страны?
Вы с Украины, что-ли?

Не думаю, что Беларусь нас предаст. В хохляндии западу удалось провернуть майдан, но в Беларуси такой фокус у них не получится
avatar
  • 23 декабря 2024, 12:23
  • Еще
больше, чем меньше видим последний ректальный плевок быков...
жаль, конечно, если будет так…
avatar
  • 23 декабря 2024, 12:21
  • Еще
Может даже кого-то из особо упорных шортистов привезли на баржинколлы. Плюс те кто сидел в деньгах ожидая разворота торопится закупиться пока еще сильно не выросли…
avatar
  • 23 декабря 2024, 12:19
  • Еще
quant_trader, все это шито белыми нитками, сплошные натяжки, сплошные предположения и практически полное противоречие тому, что мы видим в реальности. 

Свою империю расширяют именно США, через расширение НАТО и цветные революции, а никак не Россия. Россия наоборот устала от империй в 90е, и добровольно выпустила республики на свободу, хотя без проблем могла бы держать их силой. 

Что касается Будапештского меморандума, то во первых главным двигателем этого договора были США, а вовсе не Россия, а во вторых этот меморандум создавался в мире, где США обещали не двигать НАТО дальше Германии. Естественно, когда США начали уничтожать систему обеспечивающую безопасность России после Холодной Войны, Россия стала отвечать тем же. Более того, если ли бы Украина не поддержала США в желании уничтожить безопасность России, то и Крым и Восточная Украина до сих пор были бы частью этой самой Украины. Путин правил 14 лет, без какого либо желания присоединять территории (и нет никаких причин считать, что изменил бы эту политику без движения НАТО к России), сравните это с тем же Гитлером, который правил менее 3х лет, перед тем как начал присоединять территории. 

Итак в середине 90х НАТО нарушила свои обещания и начала двигаться к России, попутно разрушая созданную под конец холодной войны систему безопасности. А когда Россия по вашему начала воплощать якобы имперские амбиции? Давайте ка сверим часы и последовательность нарушений обещаний, давайте сравним количество территорий присоединенных к НАТО и присоединенных к России.
avatar
  • 23 декабря 2024, 12:02
  • Еще
КРЫС, «знать» могут только участники, лично вас там в списке нет. Остальные «знают» с их слов. Если у вас есть иная версия, чем у NYT и Times то не держите в себе, поделитесь.

Там кроме этого условия были и иные причины отказа от переговоров. Но какой смысл подписывать без гарантий безопасности?
avatar
  • 23 декабря 2024, 11:55
  • Еще

Evvibris, ага, я в курсе контекста фразы Бисмарка. Но в данном случае я считаю ее буквальное применение уместным — после нарушения Будапештского меморандума как бы понятно, что мир с Россией может быть только через силу (Трамп ©), по крайней мере до смены российских элит.

«Что же касается отказа Запада от гарантий, то причем тут Россия, этот отказ как раз идеально ложится в канву игнорирования мюнхенской речи Путина»

А чего бы не проигнорировать? Вы бы еще ультиматум Рябкова упомянули.

«еще с 90х Запад шел к этому конфликту»

Давайте вещи своими именами называть — не «конфликт», а попытка восстановить контроль России над постсоветскими республиками. Конечно Запад готовился — как поняли к середине 90х что российские элиты только временно притворялись нормальными, так и начали готовиться.

www.rbc.ru/politics/20/10/2024/67152f1d9a79478e64d37bdc?ysclid=m50pe7d56p556281066
В 1999 уже были озвучены претензии не только на постсоветское, но и вообще на всю Европу. Видимо ядерная кнопка как кольцо Саурона влияет на владельца, особенно если его раз в 4 года не менять. 

«Вашим базовым тезисом является якобы желание России получать территории, и якобы по этой причине Россия бы продолжала бы и продолжала бы атаковать Украину. А доказать вы эту гипотезу можете?»

До смены режима на пророссийский, готовый на вступление в Таможенный Союз (вместо ЕС) и военный союз с Россией (вместо Запада). При возможном сохранении государства в статусе Беларуси например.

Почему я так считаю?

Во первых попытку имперского реваншизма предсказал Бжезинский в 90х, такова логика империи. РФ без Украины окончательно потеряет статус евразийской сверхдержавы и останется в Азии. А претензии (см выше хотелки ЕБН) огого какие.

Во вторых ВВП это озвучил после начала СВО
www.kommersant.ru/doc/5736470
«мы будем объединять»

www.kommersant.ru/doc/877224
в 2008 отрицает украинскую государственность в принципе

Вообще если внимательно читать его выступления, то там часто сквозит имперская тема и объединение русских (русский мир и прочее). Несмотря на то, что многие из них проживают в соседних суверенных государствах.

«Почему эта гипотеза полностью противоречит тому, что произошло в Грузии»

Во первых потому, что в Грузии нет значимой русской диаспоры. В его парадигме — защита русских (русскоязычных) за пределами РФ и их объединение. Поэтому присоединять территории, населенные иным национальностями особого желания нет.

Во вторых потому, что проиграв ту войну Грузия по факту поменяла курс с евроинтеграции на нейтралитет. Если там сейчас не исправят ситуацию то и на вассалитет РФ.

«Россия, почему-то вдруг начала с неудобной и большой Украины.»

Беларусь уже под контролем (в т ч силовым), ПМР только после Украины, Казахстан сложно (из-за Китая и вообще), прибалты пока в НАТО. В сущности Украина это недостающий элемент Союзного государства, на этом можно и остановиться. Триединый народ и русские (по языку) объединены, трагедия 1991 года исправлена. В 1.5 (а то и 2) раза поднять промышленный и агропотенциал, плюс близкое по культуре население.

avatar
  • 23 декабря 2024, 11:44
  • Еще
мальчика в штанишках дергай, вовчик… И не учи дядь общаться в инете. Пишешь бред — получи… И скажи спасибо, что не в реале…
avatar
  • 23 декабря 2024, 10:59
  • Еще
Иван-дурак, не то, с учетом этнического состава и языка на котором они говорят.
avatar
  • 23 декабря 2024, 10:59
  • Еще
Иван-дурак, А чего тут вещаешь? подсаживайся на бусик ТЦК и рассказывай это там, тем кого крутят, твой юмор про воров на троне там оценят) можешь еще на учебку для этих скрученных заехать, посмотреть на метание камня вместо гранаты. В ситуации когда всем вменяемым стало очевидно что главный враг обычных украинцев это их же власть вместе с западом, твоя писанина даже на юмор плохо тянет.
avatar
  • 23 декабря 2024, 10:52
  • Еще
My Shadow, и вообще. Типо лечь под Россию, это не то что лечь под США?) 
avatar
  • 23 декабря 2024, 10:40
  • Еще
My Shadow, Так это ты подумай)) сам же пример привел того, что даже Китай может зависеть от кого-то и что Россия зависит сейчас, но учишь Украину  ты хоть думай что пишешь. Все страны зависят друг от друга.  Даже США. Суверенитет это вообще не то, что тебе по телеку рассказали и за что якобы борется наш вор на троне 
avatar
  • 23 декабря 2024, 10:32
  • Еще
Иван-дурак, Прямо от Северной Кореи зависит ?) меньше сказок по телемарафону слушай. А суверенитет Китая будет зависеть от РФ, если США устроят им морскую блокаду, хотя бы из за Тайваня или просто так.

А теперь подумай, большой специалист по суверенитетам, кому на западе нужна Украина и зачем, демократическое гос-во для инвалидов и стариков строить, серьезно?
avatar
  • 23 декабря 2024, 09:48
  • Еще
quant_trader, вы опять пытаетесь топорно манипулировать выдирая фразы из контектса:
 А как сказал Бисмарк договор с Россией не стоит и бумаги.
А меж тем целиком фраза выглядит иначе, и крайне сильно подходит ко всему текущему конфликту на СВО (начиная с гарантий нерасширения НАТО и заканчивая минскими и стамбульскими соглашениями):
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть

Как можете видеть ваша фраза получает диаметрально противоположное значение, если брать ее целиком. Бисмарк еще тогда призывал играть с Россией честно, и Россия ответит взаимностью (это уже можно знать из его жизненного опыта). 

***
Что же касается отказа Запада от гарантий, то причем тут Россия, этот отказ как раз идеально ложится в канву игнорирования мюнхенской речи Путина, этот отказ идеально ложится в логику расширения НАТО, этот отказ идеально ложится в ситуацию игнорирования минских соглашений, этот отказ идеально ложится на организацию революций 2004го и 2014го на Украине, этот отказ идеально ложится в канву множества других событий, которые показывают, что еще с 90х Запад шел к этому конфликту, а Украина оказалась сборищем полезных идиотов, которые позволили этому конфликту разгореться именно на их территории. 

***
Вашим базовым тезисом является якобы желание России получать территории, и якобы по этой причине Россия бы продолжала бы и продолжала бы атаковать Украину. А доказать вы эту гипотезу можете? Почему эта гипотеза полностью противоречит тому, что произошло в Грузии, где Россия могла спокойно взять всю территории страны с населением в 10 раз меньше, чем на Украине, но остановилась только на двух территориях, которые к тому же не взяла, а просто дала им независимость. Ваша гипотеза противоречит и здравому смыслу, т.к. есть множество экс-советских территорий, которые России было бы на порядок проще взять под контроль, но Россия, почему-то вдруг начала с неудобной и большой Украины. 

Вся логика событий, вся логика заявлений наших политиков и действий Запада целиком и полностью противоречит вашей версии.
avatar
  • 23 декабря 2024, 08:40
  • Еще
КРЫС, то то ты каждый раз раз влезаешь в мой разговор с другим человеком настолько я тебе  не интересен  убогенький мечтает чтобы на него обратили внимание и каждый раз пытается влезть в чужой разговор В следующий раз мальчик спроси разрешения
avatar
  • 23 декабря 2024, 07:55
  • Еще
autotrade, да я так подумываю возможно настоящая цель была Сирия а не 404.
avatar
  • 23 декабря 2024, 07:53
  • Еще
quant_trader, во… То есть, не знаете — как было? Спасибо за развернутый ответ на мой простой вопрос.
avatar
  • 23 декабря 2024, 07:41
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн