Robin222, ты хочешь отдать куски россии странам нато… и не отрицай прямо про это писал... 

Robin222, я вижу ты орицаешь победу россии и клевешешь на путина

ася еще была… народ за несметные деньги покупал пятизнак и черехзнах

10000 красивое число

имхо на рынке счас переизбыток глупых дешовых денег… скорее всего % вкладов не реинвестируются а присовываются… говорят что распродали внутренним покупателям весь золотой запас рф…

Григорий, проблема в том что типичный инвестор думает крайне примитивно и шаблонно- типа прочитаю отчет и куплю лучшую бумагу… т.к такая мысля приходит в одно место просто сразу всем… и более того это общеизвестно и даже книжки есть… то все хорошее по отчетам будет изначально перекуплено и денег тут не поднять совсем и никак…

поэтому надо выкупать хорошее по отчетам но на панике когда есть очевидный дисконт на всеообщей распродаже… счас паники даже и близко нет… счас эфория и игнорирование рисков… в этом случае раз риски игнорят надо покупать риск т.е рост

ох не видел ты москвы 00ых-13гг… тогда в центре города ходили дорого-богато одетые люди… а не нищебродское быдло с окраин лузгающее семки и воняющее от лаптей навозом… на остоженке еще жили люди а не пустой центр с погасшими окнами как счас… а на патриках… а впрочем этого уже не вернуть да и не поверишь

в метро при входе в вагон не надо было говорить салам алейкум и делать намаз ....

я помню был 2005год зима внезапно -30 и богатеи спустились в метро в центре я тогда и егор тимуровича видал… дорогое зелоное пальто с бобровым воротником шапка каракулевая пенсне и трость… а уж сколько дам в песце было… ндаа… потом дорого богато было в 2018 г когда приехали иностранцы на чемпионат мира по футболу… я право думал что их грабанут… но ниче… просто для населения росиии закрыли центр москвы чтоб не мешались отдыхать господам...

а счас прям ярморочный лубок… салам алейкум… замоташки… и собаки жрут людей в подземных переходах опустевшего начного центра города

кстати с морем в моске все впорядке… рузское водохранилище… истринское… можайское ока… угра… накрайняк за 4ре часа можно до селигера доехать… за 7 часов до балтики… либо за 15 часов доехать до джубги

Григорий, там же чат гпт все ответил… на момент размещения облигации при помощи манипуляций с отчетностью можно затащить высокий инвест рейтинг… причем в этом заинтересованы аудиторы

т.е по отчетности все ок... 

Алексей С.Галицкий, при массовых дефолтах накроет всех… я такое видел… в тот момент в стаканах была бездна — огромный навес на продажу и ни одного предложения на покупку… а первый эшелон облиг типа газпрома шел с дисконтом -30%...

все у кого были плечи в облигациях полегли…

Robin222, от либераста слышу...  мало того что фейки постишь и дискредитируешь так еще и призидента приплел

сначала сдашь херсон потом запорожье потом москву… небось уже каравай печешь чтоб солдат нато встретить с хлебом — солью

jaśnie wielmożny pan Szczur, 7 лет это сплойлер

Makstrade, валютнй кэш… ждем массовых дефолтов и покупаем облиги госкомпаний

Robin222, а ну тогда понятно… либарахи и жиды во главе с наибуллиной устроили войну на 7 лет  чтоб пролить побольше православной кровушки… во имя сша

а как же версия официальна что напала украина? а россиюшка упреждающе упредила… счет шел на часы… еслиб не мы то они и уже бы счас в кремле либерастили бы в полную силу с солдатами нато и бендеровцами…

Robin222, т.е ты считаешь что допустимо российские области отдавать под оккупацию фашистам и бендеравцам? типа это част плана и стратегия… давай как поподробнее с этого момента… чей план чья стратеги? нато? 

не могли победить на сво?
а как же киев за 3 дня в итоге на 3 года кровопролития
а как же неоднозначный ответ чей курск
а как же брошенная под оккупацию фашистами запорожская область? прикинь 3ий год уже в российской области херсонщине сверепствуют оккупанты и как с этим жить?
tass.ru/politika/15938903

ну да… омерика проиграла с клоуном трампом и дементивным байденом
и смешной клоун — наркоман зеленский

500ярд… денех… да омерика по 3 трлн просто печатет каждый год

Алексей С.Галицкий, о чем факты?

Общий итог по кризису 2008-2009

• Дефолтнули или реструктурировали облигации более 100 российских компаний.

я лично попал: аирюнион сзлк финанс банана мама калина парнас кит финанс

у мя кстати на счету до сих пор висит дефолтная позиция ru000a0jnu08 парнаса

самое интересное что до 2008 было всего пара дефолтов по облигациям на российском рынке и это считалось супернадежно… и управляйки делали пирамидки в облигациях 

Алексей С.Галицкий, ха… из личного опыта 2008г… дефолты могут случиться все разом… более того дефолты вызывают распродажу и остальных облиг… т.е на рынке нет риска коллективного дефолта из за внезапного негатива

еще одна простыня от чат гпт… сорян 

а при безриске в 22% ты советуешь инвестировать в какие облигации какого рейтинга и с какой доходностью? 


ChatGPT сказал:

При безрисковой ставке 22% рынок облигаций находится либо в условиях гиперинфляции, либо в глубоком кризисе (например, долговом или валютном). В такой ситуации стратегии инвестирования в облигации радикально меняются.

---

1. Какие облигации рассматривать?

а) Краткосрочные высоконадежные облигации (IG — Investment Grade, A и выше)

• Доходность: не ниже 24-26% (премия 2-4% к безрисковой ставке).
• Причина: Долгосрочные облигации несут огромный риск девальвации, инфляции и повышения процентных ставок.
• Пример: короткие облигации (до 1-2 лет) с рейтингом A-AA от эмитентов с устойчивыми денежными потоками.

б) Высокодоходные облигации (HY — High Yield, BB-B)

• Доходность: 30-40%+ (чтобы покрыть риск дефолта).
• Причина: В кризис они могут давать высокую доходность, но при условии, что эмитент выживет.
• Пример: энергетика, сырьевые компании с твердыми активами (не финансовый сектор!).

в) Спекулятивные облигации (CCC и ниже)

• Доходность: 50%+, иначе неоправданный риск.
• Причина: При 22% безрисковой ставке дефолтность таких облигаций будет очень высокой.
• Пример: Только в случае глубокой дисконтации (купить за 20-30% от номинала), чтобы компенсировать возможный дефолт.

---

2. Какие облигации избегать?

• Долгосрочные облигации (10+ лет) даже с высоким рейтингом → при высокой инфляции и ставках они потеряют большую часть стоимости.
• Гособлигации стран с высокой инфляцией → если UST-10Y дает 22%, значит, облигации развивающихся стран должны давать 50-60%+, чтобы компенсировать валютный риск.
• Финансовый сектор (банковские облигации) → в кризисах банки первыми страдают от ликвидных проблем.

---

3. Общий вывод:

• Если цель — сохранить капитал, то лучше короткие IG-облигации с доходностью 24-26%.
• Если готовность к риску, то HY-облигации с 30-40% доходностью.
• Если ставка на выживание компаний в кризисе, то спекулятивные CCC-облигации с доходностью 50%+.

А ты рассматриваешь такой сценарий с высокой безрисковой ставкой гипотетически или это привязано к конкретной экономике (например, EM, кризисный рынок)?

 4o 

Вы сказали:

российская экономика в условиях санкций и войны


 ChatGPT сказал:

В условиях санкций, войны, изоляции от глобальных рынков и высокой инфляции ситуация на российском долговом рынке действительно напоминает кризисные модели с очень высокой безрисковой ставкой.

---

1. Особенности российского долгового рынка сейчас

• Госдолг РФ номинирован в рублях → иностранные инвесторы почти полностью ушли, спрос снижен, риски высокие.
• Доступ к внешним рынкам закрыт → компании выпускают облигации в рублях или юанях, но ликвидность ограничена.
• Риски девальвации рубля → даже если облигация дает 30-40% в рублях, реальная доходность после конверсии в сильную валюту может быть отрицательной.
• Инфляция и ставка ЦБ → при ставке ЦБ 16%+ корпоративные облигации должны давать намного больше.

---

2. Какие облигации стоит рассмотреть?

а) Краткосрочные ОФЗ (госдолг РФ)

• Доходность: 17-20% (чуть выше ставки ЦБ).
• Риски: Девальвация рубля, инфляция, санкции, но вероятность дефолта низкая.
• Вывод: Подходит для спекуляций, но не для долгосрочного хранения капитала.

б) Крупные корпораты 1-2 лет (Газпром, Лукойл, Роснефть)

• Доходность: 25-30%.
• Риски: Санкции могут усложнить обслуживание долга, но госкомпании спасут.
• Вывод: Можно держать только краткосрочные выпуски.

в) Высокодоходные облигации (BB-B, частный бизнес)

• Доходность: 35-50%+.
• Риски: Высокая вероятность дефолтов, проблемы с рефинансированием.
• Вывод: Только в маленьких долях портфеля и при детальном анализе эмитента.

---

3. Какие облигации избегать?

• Долгосрочные ОФЗ (7-10 лет) → при скачке инфляции/курсах они сильно просядут.
• Банковский сектор (Альфа, ВТБ, Сбер) → риск санкций и заморозки активов.
• Облигации в рублях с низкой доходностью (<30%) → их реальная доходность будет отрицательной после инфляции и девальвации.

---

4. Оптимальная стратегия

• Краткосрочные (1-2 года) облигации топ-эмитентов с 25-30% доходностью.
• Не держать долгие бумаги (>3 лет), чтобы снизить валютный и инфляционный риск.
• Хеджировать рублевые риски, если есть возможность.
• Рассматривать альтернативы в юанях (если есть ликвидность).

---

Вывод

В текущих условиях справедливая доходность рублевых облигаций должна быть:

• Госдолг (ОФЗ): 17-20%
• Крупные корпораты (Газпром, Лукойл): 25-30%
• Частный сектор и HY: 35-50%+

Если облигация дает меньше, чем в этом диапазоне, она недооценивает риски.
Если дает больше, значит, инвесторы считают вероятность дефолта слишком высокой.

А ты рассматриваешь вложения в этот рынок или просто анализируешь ситуацию?

.......................

чат гпт высказал интересную мысль что выгоднее брать на дефолтах в надежде на восстановление 

Алексей С.Галицкий, 

если в течение следующих 16 лет обанкротится, как минимум, 58.6% эмитентов облигаций и потеря при дефолте 90% и безрисковой ставке 22% то какую доходность портфеля в год ты считаешь справедливой? 

ChatGPT сказал:

Теперь учтем:

• Дефолтность за 16 лет = 58.6%
• Средняя годовая вероятность дефолта = 5.79%
• Потери при дефолте (LGD) = 90%
• Безрисковая ставка = 22% (очень высокая, вероятно, гиперинфляция или кризисная экономика)

---

1. Ожидаемые годовые потери от дефолтов

5.79%×90%=5.21%5.79\% \times 90\% = 5.21\%5.79%×90%=5.21%

Это минимальная дополнительная доходность, необходимая для компенсации дефолтов.

---

2. Добавление премии за риск

При такой высокой безрисковой ставке премия за риск для спекулятивных облигаций тоже должна быть высокой. Обычно она составляет 8–12% при низких безрисковых ставках, но в условиях 22% безрисковой доходности премия за риск тоже возрастает (из-за высокой волатильности и возможных макроэкономических проблем).

Предположим премию за риск в диапазоне 12–16%, как для облигаций с рейтингом CCC и ниже в кризисные периоды.

---

3. Итоговый расчет справедливой доходности

Безрисковая ставка+Ожидаемые потери+Премия за риск\text{Безрисковая ставка} + \text{Ожидаемые потери} + \text{Премия за риск}Безрисковая ставка+Ожидаемые потери+Премия за риск22%+5.21%+(12% до 16%)=39.2%−43.2%22\% + 5.21\% + (12\% \text{ до } 16\%) = 39.2\% — 43.2\%22%+5.21%+(12% до 16%)=39.2%−43.2%

---

Вывод:

При 58.6% дефолтов за 16 лет, 90% потерь на дефолтах и безрисковой ставке 22%, справедливая доходность портфеля должна быть 39–43% годовых.

Если облигации торгуются с доходностью ниже, значит:

• Либо инвесторы переоценивают восстановление капитала (LGD < 90%),
• Либо ожидают меньшую фактическую дефолтность,
• Либо рынок находится в фазе иррационального оптимизма.

т.е я посчитал согласно твой стате по потерям на дефолте… российский рынок облигаций вглядит иррационально…

Алексей С.Галицкий, мораль в том что доходность российских мусорных облиг должна быть как минимум 22% безриск + 10% премия = 32%... 

проблема в том что чат гпт оценивает 

• Потери при дефолте: 1 – RR = 60%

а для российского рынка этот показатель по твоей стате больше 90% (23 эмитента из 249 и то частично)…


 

ves2010, т.е мораль в том доходность для российских мусорных облиг должна быть =  безриск 22% + 15% = 37% годовых… чат гпт сказал