Избранные комментарии трейдера Вестников (Витковский)

по

ganjatrader(getstar), люди усредняются не потому что цена выросла и потому становится интересной, (а они, типа лишь хотят брать лимитками, а не бить в рынок), а потому, что цена падает и потому становится для них интересной. Вот в чём неотъемлемый атрибут усреднения  - покупка по цене ниже твоей сложившейся средней цены и продажа по цене выше средней, сложившейся у тебя за какой-то тайм-фрейм. 


Так что, если трендовик принял решение, что цена показала достаточный рост, чтобы предполагать его продолжение на тайм-фрейме трендовика и начнёт подкупать например, лимитками, разведёнными по времени, то флаг ему в руки.

Но если он расставит лимитки лесенкой по цене или же будет вручную вылавливать донышки для покупок по сладким ценам, то значит он будучи трендовиком и умницей на большом тайм-фрейме решил как лох педальный слегка подконтртрендить и поусредняться на тайм-фрейме малом. 

И даже может быть за счё большого своего тренда он смажет косяк контртрендовой торговли на малом тайм-фрейме, но за его попытку усреднения на малом тайм-фрейме мы его не похвалим. И подумаем, что часть профита он на этом потакании своей обыденной. то бишь контртрендовой  человеческой натуре он рынку отдаст. Но все мы человеки — и любим покупать дёшево и продавать дорого. Хотя это и не правильно, но так приятно. 

биток уже падал с 260 до 50, потом с 1100 до 160. Неужели усреднения в этих диапазонах было плохой затеей?

Сергей Сметанин, вот именно, что задним числом мы видим диапазон в котором усредняться было хорошей идеей и видим, какой долей от депо надо было усредняться и сколько бабла бы рубанули на обратном движении. 

А вот в данных случаях усредняться в диапазонах с 260 до 200 или 1100 до 700  было бы хорошей идеей?
ganjatrader(getstar), лично мы с Баффетом не усредняемся, а пирамидимся. Покупая растущие инструменты и  продавая подающие. И приговаривая — «мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи и акции». 
Андрей Верников, каждый раз усредняясь ты покупаешь по цене, которая ниже твоей средней цены этого инструмента или продаёшь по цене которая выше твоей средней цены. Т.е. ты покупаешь падающий на твоём тайм-фрейме инструмент и продаёшь — растущий. Вот в чём засада усреднения — усредняясь ты идёшь против рынка. Независимо от того, сколько концов ты видишь впереди.

Если ты видишь много концов, ну так подожди для покупок, когда инструмент начнёт отрастать от твоей средней цены и тем покажет, что рынок согласен с твоей оценкой концов.

Но нет — усредняются не от видения концов, а от видения того, что цена сейчас чуть «лучше», чем была давеча. А ведь цена чуть «лучше», чем была давеча, означает, что у инструмента перспективы движения в твою сторону чуть хуже, чем были давеча.  

А то вы думаете, что евреи таки такие глупые люди и концов впереди не видели, когда усреднялись? 
Тимофей Мартынов, вообще-то усредняться в х*не, ценность которой понимаешь — это не намного менее жёсткая тема. Ибо усредняться и в одном и другом случае — идти против рынка. 
sortarray sortarray, по управляющим вопроса нет — управляющий хочет разделить ответственность за свой трейдинг с инвестором. 
Если он не хочет делить ответственность и доход, то он идёт в банк и берёт кредит — под обеспечение или без оного. Под низкий процент или высокий. 

А инвестор? Он же тоже хочет разделить ответственность за трейдинг с тем, кто представляется ему более успешным, опытным, умелым, везучим и готовым тратить своё время, здоровье и силы, да ещё и успокоить инвестора в тяжёлую годину просадки.
sortarray sortarray, в ДУ обе стороны, вообще-то, хотят разделить ответственность.
Хамид, вот ради таких комментов и живут контртрендовики. Попасть в яблочко, практически не целясь — сказка, мечта!

Не то что унылые трендовики покупают, когда всё выросло и когда кажется, что все вменяемые продают. Тухло всё и не эстетично. И похвалиться нечем. 

Живут красиво контртрендовики и весело, но только до дня, когда приходит Он — Тренд.
Уже пятый месяц цены на российские акции улучшаются и улучшаются. //

Просто кредо контртрендовика-усреднялкина. 
Автора не имею в виду, ибо не имею оснований. 
А фразу к себе в блокнот агитатора-трендовика утащу. 
Робот Бэндер,  а то — не приятнее! Конечно — приятнее. Там куча приятностей. В том числе и по тем завлекалкам, что Коровин оглашает и по тем представлениям что крупняк тоже по стопам не кроется.

Приятнее, но менее эффективно для таких небольших капиталов, как у нас.

Стоп же — это не обязательно стоп-приказ на сервере брокера. Стоп — это закрытие позиции по причине неблагоприятного движения цены. А уж как она закрывается ручками ли, стоп-приказом-ли, роботом ли, нейронной сеточкой — это вопрос второй. Потому он и называется «стоп-лосс» — стоп-убыток. То бишь закрытие убыточной позиции. 


Хотя и про крупняк я где-то, когда-то читал, что крупные профессиональные управляющие тоже при противоречии между фундаментальными показателями и неблагоприятным движением цены закрывают позицию по причине достижения максимально допустимого убытка по позиции. То есть стопятся как миленькие. А если не стопятся, то их маржинят, как Братьев Леманов или Long-Term Capital Management (LTCM). Но выжившие этого не ждут и не умничают, а тупо, но эффективно сокращают убыточные позиции. Не одним, конечно стоп-приказом или кликом мышкой в терминале, но тем не менее.
Vanuta, а так и движение выходит — не одно на двоих и стоят с разными усилиями? И инструменты у них разные? Так может они и в сторону одну играют? 

Типа вариации?
Нет, мы торгуем противоположно, значит и результат у нас будет противоположный при противоположных теориях трейдинга и  при прочих равных условиях — тайм-фреймах и инструментах.
Vanuta, да так рынок и устроен — потоки денег рождают тренды. Поучения же становиться против трендов, т.е. потоков денег — от лукаваго.
Vanuta, не, это как раз мы — трендовики не пытаемся высосать тренд от корешка до вершка — мы выедаем серединки трендов. Ибо входим когда движение уже явило себя и выходим, когда противоположное движение явило себя.

Но не сказал бы, что эти серединки для нас безопасны — безопасно только входить в рынок 1/100 депозита. И зарабатывать меньше банковского процента. А остальное — опасно, с разной степенью и методами контроля и минимизации опасности. 
Vanuta, реальный мини-профит в микро-сделке — в кармане. В одной сделке, другой, третьей, десятой… но потом прилетает кочерга. 
Или реальный мини-профит в каждой микросделке суммируется в общий мини-профит ниже безрисковой ставки депозитов. Что тоже как бы равно краху. Ибо-то самое пресловутое время при этом потеряно навсегда.
Сумрак, и не хочу я знать детально ваши сектантские делишки. 
Я концептуально вижу в чём их смысл — «не режь убытки, фиксируй прибыль, делай 1% в день (неделю, месяц), улучшай среднюю цену позиции, стремись к максимуму процента прибыльных сделок...» — это всё как раз те пожелания, которым выстлана дорога к краху. ИМХО.
Vanuta, а если в какой-то момент цена не возвращает уровни? Усредняемся и наращиваем убыточную позицию, задействуя плечо? Ведь усреднившись нам надо уже возврат к уровням пониже? А если и после усреднения и плечей цена не идёт к уровням?
Вот тогда и прилетает та самая «кочерга» на эквити о которой я говорю. Всё равно в вашу секту прилетает кочерга. Или, чтобы она не прилетела, позиции и усреднения должны быть настолько мелкими, что доходность вашего трейдинга будет не выше банковского депозита. 
Vanuta, 

Усреднение убыточной позиции худшает результаты, а наращивание прибыльной улучшает, т.к. усреднение осуществляется тогда, когда цена инструмента идёт против вашей позиции. Т.е. усреднять убыточную позицию означает стоять или идти против рынка, против потока денег, формирующего это движение рынка, а наращивать прибыльную — плыть вместе с деньгами и рынком. 

TT, золотые слова. Можно я возьму их эпиграфом к своей новой книге? 
Grad, 
нужно быстро выходить из позиции при первых признаках разворота

Это прямой путь к сливу. За письку и сиську одной рукой не схватишься. Либо вы следуете за ценой, либо соскакиваете при первых признаках разворота.
avatar
  • 09 июня 2017, 09:00
  • Еще
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн