начало

Когда начинал, нашел кучу книг, бесплатных курсов и утонул в потоке информации. Учился на своих ошибках. Прошу написать в коментах КАК ВЫ обучались торговле. плюсаните для массовости опроса :)

Я новичек на поле боя, поэтому у кого какие советы, пожелания, буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН!!!

Всем привет. Это мой первый пост, в котором, я думаю, следует представиться… Я совсем недавно пришел на рынок ценных бумаг — открыл счет на FORTS в январе 2012, закинул 5К руб. и пока что пытаюсь научиться торговать хотя бы без убытка. Торгую я всего 1 фьючерсом, пытаюсь выстроить правила торговли, которые впоследствие можно будет превратить в полноценную торговую систему.
Как начинающий, я столкнулся с тем, что имеется огромное количество информации — книги, видео, форумы — в которой описываются всевозможные индикаторы, правила и методы торговли. Я кое-что почитал, кое-что посмотрел… — к сожалению на практике все не так красиво как на страницах книг. Я решил остановиться на индикаторе Ишимоку — конечно же, я пока что не умею с ним работать, но я вижу большой потенциал в строительстве торговой системе именно на основе этого индикатора.
Теперь снова к цифрам. Торгуя 4 месяц я имею убыток 600 руб. — досадно, но ладно. Я воспринимаю это как плату за обучение, потому что каждую убыточную сделку я стараюсь разобрать и понять, в чем я был не прав.

( Читать дальше )

Уже три года подторговываю на Форексе, слил тройку небольших счетов поначалу, а потом перешел на демо.
Хочу отработать стратегии, набить руку, только основная работа не позволяет.
Надеюсь с Вашей помощью, братья и сестры, приобрести уверенность и немного заматереть.
Может кто понапутствует новичка?

первый день участвую в отборе.

в первый же день вылетел по лимитам. -1000$, более того, еще и с проскальзыванием. -1120$. это не хорошо прямо сходу на 1/2 планок насаживаться, а еще 19 торговых дней.

высадили меня на золоте, на тренде. не верил я, что еще будет расти. все говорило за рост. любые индикаторы, взгляд на график и тд могли сказать, что будет рост, но вера — то, что отличает человека от трейдера, была против меня. 

дык вот: выводы:

урок 1:

не залезай в пирамидинг без достаточной подушки безопасности. не менее 700$ на 1 фьюч. 

урок 2:

никогда не залезай в пирамидинг без достаточной подушки безопасности на 1 фьюч.

урок 3:

читай урок 2.  

урок 4: 

в целом, вью должно быть, но логика тоже быть должна, и такие дни случаться будут. просто нужно иметь запас 200$ на проскальзывание.  


а так все ок) продолжаем.  

Monster Worldwide employment index
Вырос на 2% до 151 пункт в октябре (148 пунктов сентябрь) Рост год/год – 11%.
Советник Народного банка Китая Прогнозирует рост ВВП на 9,2% в 2011 г и на 8,5% в 2012 г.в КНР  И сообщил, что текущая монетарная политика останется в следующем году не изменой. Пока надежды на смягчении со стороны НБК не оправдываются.
Китайский юань укрепился до 6.3476 против бакса.
Non-Farm payrolls могут показать 95,000 рабочих мест в октябре, против 103,000 в сентябре (согласно опросу Bloomberg)
Kospi Up 3.0%;
NIKKEI up 1.9%
Пока все выглядит позитивно.
Финансовые букмекеры ожидают открытия евр. Бирж пока в пределах +1%.

Здесь я попытаюсь перечислить основные ошибки начинающих трейдеров. Надеюсь, что этот пост, возможно, кого-то убережет от типичных  подножек, так успешно выставляемых нам, беспощадным рынком на начальных этапах нашего становления.
Здесь я попытаюсь перечислить основные ошибки начинающих трейдеров. Надеюсь, что этот пост, возможно, кого-то убережет от типичных  подножек, так успешно выставляемых нам, беспощадным рынком на начальных этапах нашего становления.


Настройка рабочего места.
В основном многие забывают добавить себе график S&P 500 (SPY) на рабочее место. Невозможно вести торговлю акциями не имея в поле своего зрения этот замечательный сверх-информативный чарт.
 
Стак сортер.
Многие достаточно безуспешно, забивают свой стак сортер, огромным количеством акций, которые по сути дела, не нужны. Особенно теми, что мало ходят или в которых проторгованный объем меньше 600 000. Это рассеивает внимание и отвлекает от достаточно интересных движений в других акциях. Что потенциально снижает возможность, количества успешных и вовремя открытых позиций.
 
Графики.
Часто, начинающие трейдеры  формируют свою торговую идею на 1-минутных графиках, что преступно. Думаю, нет необходимости объяснять по какой причине, это «преступно».
 
Время торгов.
Бесполезно проводить (начинающим трейдерам), сделки в обеденное время (мертвые движения, как у пьяной змеи ползущей прямо). С 11:30  до 14:20 – обед. А период сильной волатильности часто до 10:05 или даже 10:30.
 
Тренд.
С воплями и криками о тех. Фигуре,  начинающие трейдеры идут против тренда. Что есть небезопасно для Ваших дневных лимитов. И нервов. А тренд – вещь очень упрямая.
 
Объемы.
Начинающие трейдеры, забывают обращать внимание на объемы при повышении\понижении цены. А это немаловажный аспект любого разворота, или пробоя уровней. Любые стоящие движения без объемов не проходят. Это факт.
 
Гэп.
Нередким бывает, в начале торгов, такой случай, когда линия отыгрывания гэпа стака, воспринимается как трендовое движение на весь день. Однако.  Как только гэп акции отыгрывается, стак ведет себя в лучшем случае нейтрально – в худшем обратно вашей позиции.
 
Движение.
Движение стака, не может продолжаться бесконечно в  нужную вам сторону. И обычно новичок выжидает момент слишком долго и входит, когда акция проходит основное свое движение и уходит в базу или отыгрывает предыдущее движение. Что весьма ощутимо бьет по нервам и по карманам. Важно! Уловить сколько прошла акция от своего основного движения и не лезть, если оно уже прошло, в надежде на пол или даже целое Эльдорадо.
 
Стопы.
Просто забывают ставить стопы. Либо ставят, но неадекватно большие своему  риск-реворду.
 
Откаты.
Тренд акции замечательный. Идет плавно вверх-вниз. Счастливчик заходит и ловит, увы, откат. Необходимо выслеживать в плавных движениях моменты отката акции, после которого она дальше продолжает свое движение в нужную вам сторону. Они часто очень просто прогнозируются, и сигнал о том что он происходит, всегда, достаточно явный.
 
 
Лента принтов.
Вообще отрицают такое явление. Или им вообще не интересуются (в лучшем случае). Лента принтов это невероятное преимущество для тех, кто умеет ее читать. И одной только хорошей возможностью, правильно определить цену входа в сделку, её преимущества не заканчиваются. Это – золотое дно!
 
Осцилляторы и прочее.
Трейдер на начальных этапах (особенно фанатичный), забивает окно своих графиков и сами графики порой совсем ненужными вещами и индикаторами. Когда по делу, необходим только лишь индикатор объема и скользящая средняя, у них весь экран похож на новогоднюю мигающую ёлку, которую украшал пьяный папа. Мало того, что применять их нужно в отдельных случаях всегда разные, так они еще и отвлекают нужную долю внимания от более важных вещей.
 
Пока что всё. Будет что-то еще – добавлю.
 

Проверено на личном опыте.  
 
 
 
 
 

РАЗБОР КРИТИКИ:

По пунктам (как в оригинале автора):

1. Рабочий стол <> сиплый. Бред.

 
График S&P 500 необходим для того, чтобы не лезть в акцию в лонг с  Beta 1.00, когда рынок падает. Будет обратный результат.
 
 

1. вообше без комментариев про «много», «рассеивает» и прочую лабуду и ляляля по тексту далее. В п.1 указано, что сиплого «забывают», а это тоже мусор в определённых столах.

Описываю случай, когда в стак сортере открыто больше 80 стаков. Пока просмотришь всех гейнеров на растущем рынке, могу поспорить, пропустишь минимум 3-4 верных входа по прибыли.
 
 
3. «начинающим», «обеденное». Вот опять гуру попался. Ещё без упоминания конкретной площадки.
Я не указывал площадку, по той причине, что очень простым логическим путём, можно догадаться о том, что я описываю торги на американских фондовых рынках. Хотя бы по упоминанию  S&P 500.  Обеденное это с 11(30)45 до 14:30.
 
 
4. Время? какой площадки? Не лоши, и не пиши «начинающие».
Ответил в предыдущем потоке грязи.
 
 
5. Самоуверенно про фигуры. При RM грамотном — хоть «система монетка» торгуй. Автор лох.
Если очевиден тренд, очевидно направление рынка, например рынок UP и тренд восходящий, правильнее по любому тех. Анализу идти в тренд. Не беру случаи новостей, когда тренд определяется её характером. Всем, кто не знаком с силой тренда, советую прочитать книжку Мёрфи. Поможет. Хотя…. некоторым, может и нет.
 
 
 
6. Хрень полная про объемы. Откровенная хрень с выводами без доказательств.
Любой действительный разворот тренда, любой пробой уровня, происходит на объемах.
 
 
 
7. Гепов нет. Как техники так и смысла открывать позу. Автор опят Лох. На бесконечном промежутке времени любой геп будет закрыт. И никак он не связан с направлением движения при слове «открылись»+«геп».
 
Мы говорим не про бесконечный промежуток времени, а про начало торговой сессии. Внимательно читайте пост.
 
 
 
8. Движение. Совсем охерел автор. За сех говорит, а особенно за новичков. Бай энд холд так же у новичка? или по скальпированию? или по интрадею? или по свингу?
 
Я говорю о том, что часто, акция пройдя свое основное сильное движение, идет на разворот. И новички воспринимают это движение как бесконечное. И заходят, часто,  как раз на откате стака. Когда выходят все те кто ранее вошел в позицию, и акция идет в обратную сторону.
 
 
9. Уж про стопы бы хоть не писал. Реально ни-о-чем несколько слов, связанных в тупизну фразы.
Риск реворд – очень просто (для каждого он свой, но оптимальный 1 к 3). Если стоп 10 центов. То ты потенциально должен отыграть на акции 30 центов. Иначе вход в сделку не оправдывает риска. Потеря 10 долларов, чтобы заработать 15 или 20. Это  не грамотный риск-менеджмент.
 
 
10. Увы — для лохов. Кто-то как раз на откатах зарабатывает, а кто-то наоборот их игнорирует. Никак не коррелируется с предыдущими 9 утверждениями автора.
Я говорю не про тех, кто зарабатывает на откатах, а про тех кто в тренде, и для кого откат это неприятно. У тех у кого стопы меньше чем размер отката.  Игнорирует их обычно тот,  у кого дэй лимит большой. А на начальных этапах, мы как раз про него и говорим, дэй лимит у всех маленький. Чтобы неопытный трейдер, не просадил много денег на глупостях, который со временем исчезнут.
 
11. Лента для тех, кто не на основе ТА работает. ТА для тех, кому похуй до ленты. И все правы. Автор — КГ/АМ.
Про ленту я комментировал в ответах достаточно развернуто.
 
12. На начальных этапах и «трейдер» — вообще нельзя вместе употреблять. Кроме того, на начальном этапе умные юзают демку на минимальных графиках и «щупают» себя в тупографиках. Если у тебя там «йолка» — то для тебя ёлка.
 
Умные, не пишут то, что пишите вы. Не советую говорить от лица умных. Вы как—то всех, принижаете что ли!
 
 
 
Не надо больше писать.
Да, действительно. Вам, больше не надо.
 
 
И совет всем «опытным» трейдерам, которые решаться писать дальше в таком стиле.
 
Не трясите членом, если его у вас нет.
 

    Ну вот первую часть я рассказал!!! Теперь перейдем ко второй части знакомства с моей торговлей!!! Всем кому интересно начало ищите в моем болге!!!
     Ну так вот после первого сверх быстрого слива всех 300 баксов, я около месяца не заходил больше вообще в эти всякие форексКлуб  и все такое!!! Потос я переболел малеко и начал искать всювозможную информацию, ну там типа что от чего зависит, зачем то или это!!! Вообще еще около месяца я все вычитывал, первые там всякие попались иникаторы!!! Вот я и подумал что нашел свой грааль (ну это я щас не пользуюсь индикаторами, а тогда я подумал :" Ну вот он мой миллион щас и придет ко мне на коленях и будет умолять меня взять его"!!! Вообщея повел себя как ребенок, вот чесное слово мне казалось что вот вот я стану мульти-богатым =)))!!! В то время у меня был еще открыт счет в форексКлубе, но я начитался всякой фигни про их кидалово и все такое, и решил больше не вкидывать деньги в так называемую кухню!!! открыл я счет в зарубежной фирме в Августе 2010 года, это все тот же форекс!!! Начал торговать и тут я конечно продержался чуть больше, около недели заняло времени у меня чтобы опять слить 300 баксов ( но в отличии от первого случая я уже увеличил их сначала до 500 баксов, но потом я не учел риски и слил все бабки)!!! И снова почувствовал полный крах, я когда деньги потерял, наверное сигарет 5 за раз скурил (ппц меня помню еще расторащило с них =)))), ну вот это так сказать было второе знакомство, после этого я около 3 месяцев не сталкивался с торговлей, Но как то раз мне на работе знакомый посоветовал прочитать книгу Роберта Т. Кийосаки «Богатый папа, Бедный папа»!!! От этой книги я был в полном восторге, Она действительно очень интересная, открыла мне глаза на бизнес ( но конечно про торговлю на Бирже там очень мало написано ), и все же это была потрясающая книга, после которой я начал читать практически все книги про «Биржу», «Философию», и «Психологию»!!! Но друзья мои что было дальше я напишу в следующей части!!! И опять же сильно не ругайтесь!!! Пишу чистую правду!!! Всем удачи и профитов на завтра!!!

Исходные данные такие
на споте торгую давно
На фортсе 3 недели
с арифметикой на фортсе бывают проблемы
и у меня 1 контракт (сейчас вариационка весьма минусует)


В случае если сбер, гп, ртс оказываются на какой то из поддержек, например ртс 1900-1890 пп
Докладываю денег, скажем, чтобы можно было купить например 10 контрактов и стараюсь высидеть 100 пп по ртс
Вопросы скорее арифметические
сколько скорее всего удастся заработать?
сколько можно проиграть?
какой стоп надо ставить чтобы не выбивало всю дорогу?
советы не торопиться а поторговать 1-2 контрактами первые полгода не отвергаю, но все же

После такого вопроса в комментариях появляется целый список литературы, которыей некоторый пугает уже своим размером. 
С самых школьных лет я не любил читать все подряд (кроме учебников, потомучто было надо), но обожал смотреть фильмы, причем как документальные научно-популярные, так и художественные. В то время было только 2 ТВ канала, работающих не целый день даже.  
Привычка так и осталась" читать только то, что возможно пригодиться и смотреть больше чем читать. Вот и философию рынка мне разъяснили не книги, а фильмы. Wall Street я пересматривал даже не помню сколько раз, и весь фильм разбился на жизненные цитаты. Wall Street. Money never sleep уже был не настолько «цитатным», но и там для себя нашел очень правильные вещи. Возможно кому-то начинающим есть смысл пересмотреть эти фильмы повнимательнее и особенно обратить внимание на диалоги.