Всех с Рождеством! Пример: я купил 10 фьючерсов на индекс РТС по 80000 и 10 пут опционов со стройкам 80000 по 5000 , если я исполню 10 путов, что будет с фьючерсами?)

★1
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Получаеться что я продаю фьючи 10*65000=650000, убыток составляет 150000, но при этом исполняю путы 10*5000=50000,
здесь то и непонятно, получаеться 150000 я уже потерял и еще 50000? или при исполнении путов автоматически исполняються и фьючи? 
avatar
Любомир Делов, исполняя путы, ты продаешь свои 10 контрактов. Что не понятного то?
avatar
Любомир Делов, откуда такие цифры то?? купил 10 * 80000 и исполнил путы, то есть продал 10 контрактов по цене страйк — 80000. Премия твой убыток.
avatar
Изя Шниперсон, если цена на фьючерсы стала меньше 80000, то я исполняю путы, а фьючерсные контракты сами собой исполняються?
avatar
Любомир Делов, что в твоём понимании «исполняю путы»?
avatar
Любомир Делов, не исполняются, а продаются. Можно вообще не иметь фьючерса на момент исполнения опциона, тогда в результате исполнения пут-опциона будет открыта короткая позиция.
avatar
Denis Vlasov, можете привести пример(вы купили 10 фьючерсных контрактов на РИ по 80000, с надеждой на рост, при этом Вы решили застраховаться и купили 10 опционов пут со страйком 80000 и ценой 5000) в итоге рыночная цена становиться 75000. Что происходит с Вашими 10 фьючерсами и 10 опционами?
avatar
Любомир Делов, если цена уходит ниже 75000, то радуемся тому, что у вас есть страховка в виде опциона, т.к. в случае исполнения ваши фьючерсы закроются по цене выше рыночной цены на 5 тысяч (по цене страйка) и ваша итоговая потеря составит только премию по опционам (50000).

Если цена 70000, ваша итоговая потеря всё равно составит 50 т.р.

Если цена 50000, ваша итоговая потеря всё равно составит 50 тысяч, т.к. исполнив опцион вы всё равно схлопните фьючерсы по цене 80000.

То есть имея такую позицию можно без особых нервов переживать сильные падения и сохранять надежду на то, что к моменту экспирации котировки поднимутся до уровня 85000+. Вопрос целесообразности заключается исключительно в том, насколько высока вероятность такого развития.

Плюс ещё стоит помнить, что позиция по фьючерсам — это отвлечённый капитал под гарантийное обеспечение. Можно в итоге просидеть с фьючерсом и опционом несколко недель, получив нулевой или убыточный результат, недополучив прибыль, какую могли бы принести инвестиции этого же капитала, например, в облигации.
avatar
Denis Vlasov, вообщем опционы нужны для сложных стратегий, тогда они становятся более актуальными
avatar
Любомир Делов, 
Denis Vlasov, вообщем опционы нужны для сложных стратегий, тогда они становятся более актуальными

Они не сильно сложные, если разобраться, просто это дополнительный инструмент с определённой спецификой. Если бы ещё ликвидность у опционов в России была повыше, вообще шикарно было бы.
avatar
Denis Vlasov, в этом случае Вы насчитываете, что цена будет падать, а если она вырастет то вы заплатите только премию, правильно?
avatar
Любомир Делов, 
Можно вообще не иметь фьючерса на момент исполнения опциона, тогда в результате исполнения пут-опциона будет открыта короткая позиция.

Denis Vlasov, в этом случае Вы насчитываете, что цена будет падать, а если она вырастет то вы заплатите только премию, правильно?

Совершенно верно. Например, текущая цена 75000, а я покупаю PUT со страйком 70000 по цене 1000. Это значит, мои потери ограничены уплаченной премией в 1000. В ноль я выйду при цене базового актива на момент экспирации 69000 (страйк минус премия), а всё что ниже 69000 — это будет моя прибыль. То есть если опцион исполняется при цене фьючерса 60000, то моя прибыль составит 9000.

Покупка Пута имеет смысл тогда, когда есть уверенность, что в случае движения оно будет мощным, но при этом есть страх, что цена может уйти в другом направлении также сильно.

Если же я считаю, что актив высоко не уползёт, то лучше продать базовый актив вместо покупки опциона. Тогда в случае с моим примером, я продаю по цене 75000 (исходная рыночная цена) и зарабатываю всё, что идёт ниже. А теряю сооответственно всё, что идёт выше.

То есть для моего примера:
1) при цене 60000, прибыль от продажи фьючерса составит 15000, прибыль от покупки пут-опциона составит 9000;
2) при цене 69000, прибыль от продажи фьючерса составит 6000, пут-опцион не принесёт ничего;
3) при цене 80000, убыток от продажи фьючерса составит 5000, убыток от пут-опциона составит 1000 (премия);
4) при цене 10000, убыток от продажи фьючерса составит 25000, убыток от пут-опциона 1000.
avatar
Denis Vlasov, ок, теперь осталось разобраться как рассчитываеться премия))
avatar
Исполняю свое право на продажу
avatar
Пут опцион — право продать базовый актив по цене страйка.
Покупали фьючерсы вы по цене страйка, соответственно, прибыли на разнице цен вы не получаете, а ваш убыток равняется премии по опциону, то есть 50 тысяч.

Но с индексом РТС есть ещё валютный нюанс. Поскольку котировка номинирована в долларах, рублёвая маржа может меняться в зависимости от текущего курса доллара. Так что скорее всего итоговый результат составит не ровно 50 тысяч (без учета комиссии), а что-то около того в зависимости от колебаний курса доллара и длительности удержания позиции.

Смысл такой позиции, как у вас заключается в том, что вы рассчитываете на рост РТС выше 85000, тогда прибыль от покупки фьючерсов перекрывает размер премии, уплаченной при покупке опционов. Если же РТС в итоге не превысит 85000 на момент закрытия позиций, то ваш убыток составит от 0 до 50000. То есть ваша максимальная потеря ограничена пятьюдесятью тысячами, а максимальная прибыль не ограничена (теоретически).
avatar
Denis Vlasov, вижу свет в конце))
avatar
Denis Vlasov, а фьючерсы при этом сами продаются?
avatar
Любомир Делов, к сожалению, я сам пока не исполнял опционы не разу (моя торговля опционами пока сводилась только к покупке и продаже), поэтому точно ответить не могу, но предполагаю, что сами, ведь суть исполнения пут-опциона именно в этом.
avatar
Покупая фьючерс ри и опцион пут на ри, получаеться что я страхую падение цены, но как это выглядит на практике? вот
avatar
Любомир Делов, да, покупая фьючерс и пут, вы страхуетесь от сильного падения цены, то есть ставите на рост, перекрывающий стоимость такой страховки. Если бы вы покупали только опцион пут (без базового актива), то тогда наоборот, это была бы ставка на падение цены базового актива, т.к. стоимость опциона PUT увеличивается при снижении цены базового актива.
avatar
 Сколько сейчас стоит опцион пут на ри?
avatar
Любомир Делов, мартовский пут со страйком 80000 http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/rts.9/RI80000BO16/intraday

последняя сделка 8260

Остальные опционы: http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/rts.9/intraday
avatar
Denis Vlasov, не думал что страховка так дорого стоит, получаеться чтобы выйти в плюс при покупке опциона пут мне нужно чтобы цена была 88500(
тогда покупка опционов выгодна в случае среднесрочной и долгосрочной торговли(
avatar
Любомир Делов, да, страховка дорого стоит. Чем ближе к «деньгам» и больше времени до экспирации, тем дороже страховка. Чем дальше страйк от рыночной цены (вне денег) и меньше времени до экспирации, тем опцион дешевле. Таким образом страховаться имеет смысл только от сильных изменений цены, не ожидаемых рынком (иначе рыночная цена опциона будет слишком высокой).
avatar
Denis Vlasov, смотрел фильм «Игра на понижение» там как раз ребята скупали дешевые опционы(далекие от денег), а потом исполняли их когда цена шла в нужном направлении)

avatar
фьючи схлопнутся с исполненными опционами.
avatar
 Учитывая сегодняшнюю ситуацию индексом РТС, чтобы отбить покупку пут опциона со страйком 73000, цена РТС должна быть 63000
avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Любомир Делов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн