Блог им. OlegDubinskiy

Как рост ставки ЦБ РФ способствует росту денежной массы М2. ОФЗ надёжны ? Вспоминаю историю.

Парадокс в том, что высокие ставки приводят к росту денежной массы М2.
Новые ОФЗ обслуживать всё дороже и
в том числе и для обслуживания долга увеличивают денежную массу М2.

В 1998г., когда долг, по мнению тогдашнего руководства,
достиг критической массы,
был дефолт по ГКО
(государственным казначейским обязательствам).
ГКО были в рублях.
Да, в акциях был обвал, потом акции восстановились и значительно выросли, но они остались акциями.
Акции Сбербанка, Лукойла,... оказались надёжнее, чем ГКО.

Многие акции 1 эшелона в 1998г., на дне,
стоили дешевле, чем при ваучерной приватизации.
Т.е. у каждого, кто тогда был совершеннолетним,
была возможность купить качественные активы за копейки, т.е., фактически,
второй шанс поучаствовать в приватизации за копейки.
Мало кто догадался.
А потом, задним числом, те, кто не догадался, стали лить грязь на тех, кто тогда оказался умнее и дальновиднее.

Я ни на что не намекаю.
Просто вспомнил историю.

«Твёрдо и чётко... „

Как рост ставки ЦБ РФ способствует росту денежной массы М2. ОФЗ надёжны ? Вспоминаю историю.


“Твёрдо и чётко... ».

Конечно,
это говорил не Силуанов...

Наберите в ЯНДЕКС 
«Силуанов о финансовой стабильности»

Думаю, вам будет интересно почитать ответ ЯНДЕКС

Думаю, те, кто тогда был уже взрослым и сейчас слушает заявления чиновников о финансовой стабильности,
любят золотые, коллекционные монеты.
Ими можно разменять
бумажную купюру своему ближайшему родственнику,
по номиналу, т.е.
просто таким способом подарить.

Любой юрист
не найдет ничего противозаконного
в такой операции.




С уважением,
Олег

★3
76 комментариев
в 1998 году долг рф от ввп был в районе 50% (44%+)
Сейчас около 20% от ввп

В 1998 году долг был 200мрлд, а звр 13мрлд
сейчас долг 300 млрд, а звр почти 600млрд
п.с. правда половина заморожена.

ну и нефть в 1998 году упала до 10 баксов за баррель
avatar
Александр, 
да, пока так
avatar
Олег Дубинский, а вот для молодёжи, какие цены были на акции первой величины?) Ну и по памяти сколько это было в сравнении со средними доходами. Пофантазировать, так сказать.

Если правильно помню, зп в районе 20 считалась ну не слабо. 10 тыс неплохая зп.
avatar

Артур Грос, 
точные цифры сразу не назову.
Можно поискать, ЯНДЕКС в помощь.

Лукойл, например, по 85 рублей.

1 эшелон примерно в  100 раз дешевле, чем сейчас.
Плюс дивиденды за эти годы.
Конечно, тут важна поправка на инфляцию.

avatar
Олег Дубинский, а вот нам тут подсказывают. 7 средняя, 15 тыс хорошая, северная. В 100 раз вырос 1ый эшелон, равно как 700-1.5 млн в зарплатном эквиваленте. Зарплаты, понятное дело так не выросли для средних случаев.
avatar
Артур Грос,
Помнится, на пилораме там же металобаза (вторцветмет). 1997±
Мужики как негры по 12часов.Но по 5-6-7… За год аккурат на квартиру. Безо всяких вахт.
После 98-го сдулось, конечно. Почти при тех же з/п.
avatar
Лесенкой, мда, с это стороны конечно время было лучше. Помню как то и праздники чтоль ярче были. Как Доренко в своё время в интервью сказал — было тогда в стране как с ростком, который 2 лепестка выпустил и не понятно, сорняк это или дуб. Не смотря на многие недостатки, было много новизны, ощущений что к чему-то хорошему можно прийти. 

Да и вроде как, атомизации такой не было, контакт меж людьми был более откровенный чтоль… и вообще он был. Сейчас смотрю по сторонам, чёт и с роднёй люди не ладят и меж собой фигня какая-то. Хотя, мож это личное мнение такое сложилось у меня.
avatar
Артур Грос, мои родители нефтяники на севере в тот год получали: отец в районе 15 тыс, мама около 7
Артур Грос, акция Сбербанка после дефолта в 1998 стоила на дне 14 копеек. Газпром около одного рубля. 
Средняя зарплата в 1998 году была 1050 руб.
avatar
Олег Дубинский, и налоги тогда никто не платил.
avatar
Олег Дубинский, «в этот раз все будет иначе»… Люди необучаемые… И уверенно рассказывают про " сейчас ситуация совсем друга… " не понимая что принципиально ситуация ничем не отличается…
avatar
Сергей Нагель, 
может, будет иначе.
Но есть такой риск.
avatar
Сергей Нагель,
На склероз 40+ летних «надеются», ага
avatar
Лесенкой, точно.
avatar
Александр, там главное было не долг а возможность его обслуживать (на порядки более ограниченная).
И полное непонимание монетарных властей, что на самом деле происходит с ГКО (либо понимание и коррупционная работа против государства, выбирайте что вам ближе).
avatar
Дюша Метелкин, а сейчас власти искусственно увеличивая цену заимствований сами себя загоняют в ту же ж… У
avatar
Сергей Нагель, выбор какой иначе?
avatar
Александр, в1998 году у России были еще остатки советской промышленности и не было активных военных действий с другой страной, поддерживаемой НАТО
avatar
Marco Polo, было много чего другого, не лучшего. да и первая чеченская закончилась в 1996, а в 1999 вторая началась. тогда проблем хватало, ситуация хуже была в разы.

avatar
Александр,
А причем тут долг — если товаров нет.
Несознательные непотреоты чота не торопятся ежедневно топить фантиковой массой — эквивалентно выбыванию товарной массы.
Математически, в пределе, допускается наступление момента когда народ перестанет торговать. Т е., приходят герои-миллионеры со сво… а им — фигу <не инжир>. Взамен на их миллионы.
Народ питается не золотом и ездит не на облигациях.
avatar
Лесенкой, если рыночные механизмы наладится, то ситуация к критической не придёт (цены будут расти и корректировать не хватит товаров заранее, хотя панику никто не отменял )

В 1998 выстрельнуло импортозамещение.
Сергей Кузнецов,
В 98-ом ипортозамещались кировскими болгарками — и усё.
Низкотехнологичная экономика вообще не требовала ни этих ваших компютеров с прочими ай-ти да солярисами.
В отличие от сегодня. Если вернуться на эволюционный уровень 98-го с «почтами россии» — то стране, тупо, каюк. Народ на огородах картошку будет — послав всю эту киселевскую скабеевщину.


avatar

Несравнимые ситуации в экономике и с госдолгом в 1998 и в 2024. 

Единственное общее — заявления высших чиновников о стабильности. Было ли время, когда они (чиновники) заявляли: «Все будет плохо. Сберегайте в валюте. Ожидаем дефолт.»? 

Нет, не было. Это их работа, успокаивать население.

avatar

Muamar Gaddafi, 
да, работа

 

Население разное.
И каждый понимает по своему.

В спокойные времена чиновники работают и не отвлекаются на заявления.

avatar
Олег Дубинский, кто-то сомневается что времена сейчас неспокойные?
avatar
Согласен с автором. В период войны призывать покупать облигации, ну такое себе. Полгода назад тоже тарили, и что сейчас с ними. Сейчас тарят, и отказываются верить что война может зайти так далеко, что приведет к ослаблению страны, на это и расчет. Посмотрите сколько запад дает оружия, ровно столько, чтобы война быстро не закончилась и был паритет сил.
avatar
Сидел спокойно в ОФЗ, 1100 штучек лежало и глаз не мозолило. Выперся этот студень Луанов и вот уже 300 осталось. Чё началось то?
avatar
Я вам вчера уже писал.
В 1998-м не было инфляционного таргетирования ЦБ.
Пока оно есть и не на словах — подобное не должно повториться.
avatar
Дюша Метелкин, 
в 1998г был МВФ.
Была возможность занять на внешних рынках.
Сейчас такой возможности нет.
avatar
Олег Дубинский, сейчас нет возможности не только занять на внешних рынках но и вывести капитал.
А этот «ручеек» был всегда более толстым, чем входящий
avatar
Дюша Метелкин,
«капитал» чего?
Сегодня цивилизация(не вся) тратит в разы меньше ресурсов на то же самое полвека назад.
Т е, ресурсы обесценились.
У них там с бочки жижи бизнес-класс за 30к$ — а тут за 30к$ жигуль с трех бочек.
Поэтому сегодня ценность тутошнего «капитала» стремится к стоимости киловатта солнечной энергии на метр шарика — отчего и все остальные же процессы на этом шарике. И не более того.





п — пид… пардон — прогрэсс(тм)
avatar
Олег Дубинский, в 98-м обошлось реструктуризацией. И это при нефти в 8-10 долларов. ЧТо сейчас вас пугает? Вы видите, что новых фиксов выходит на рынок минимум. Основная сумма долга по-прежнему обслуживается по низким ставкам. Ничего не мешает государству включить станок и заплатить по ОФЗ.
avatar
КРЫС, включить станок=инфляция, и далее всё по цепочке. Вот это смущает. Это УЖЕ происходит. При ставке 16 верили что это пик, сидят теперь в лосях. А что пик может быть 25 или больше, ни у кого нету таких мыслей. Идет война, и противник уже на нашей территории. Нельзя недооценивать противника, просыпайтесь уже из спячки. И покупать облигации в период войн тоже нельзя, какой бы стабильной ситуация не казалась.
avatar
zelenyinvestor, то есть, к надежности уже вопросов нет? -) Переходим к игре на временных ставках?
Куда просыпаться? Кому просыпаться? Кто спит?? Что вы хотите, чтобы сделали проснувшиеся? Увидели положительную реальную ставку и начали все покупать?
Матаппарат есть, статистика есть, котировки есть… Причем тут противник? Мне кажется, кто-то наводит суету на ровном месте
avatar
КРЫС, к надежности вопросов нет конечно. Заплатят вам вашу 1000. Вопрос только что на нее купить можно будет. Речь про фиксированную доходность. Проснуться= полностью осознать риски фиксированных облигаций в текущей ситуации. Я думаю такие есть. И хорошо, если я ошибусь, всё наладится, война закончится и ставку вернут на 7.5.
avatar
zelenyinvestor, не нравятся фиксы — покупайте флоутеры. Мне заплатят куда больше 1000.  Любой риск — это премия. Не можете ее взять — не советуйте это не делать другим -) Удачи
avatar
КРЫС, взаимно
avatar
zelenyinvestor, Вы так уверенно говорите о том, что нельзя покупать в период войн — видимо, обладаете сокровенным знанием) А что тогда можно/нужно покупать в период войн?
avatar
lomm, реальные активы. И люди это подсознанием понимают, и пока они правы. Вчера было дешевле, чем сегодня. Ну я акции покупаю, недвижку купил.
avatar
zelenyinvestor, ну, акции здесь и сейчас, кмк, к реальным активам не имеют никакого отношения, а недвига реально перегрета и может рухнуть одномоментно под воздействием разовых факторов. как пример — введение прогрессивного налога на недвигу+увеличение базовой ставки по налогу. 
avatar
lomm, у всех свое мнение, изменить его крайне трудно, и я не пытался это делать, высказал свое и все.
avatar
zelenyinvestor, так, а я и не спорю, просто тоже высказываю своё мнение. Тема-то сейчас для всех важная и актуальная — как сберечь (в первую очередь, а уже потом приумножить) свои деньги в текущей ситуации. Пока, честно говоря, надёжных вариантов не вижу(
avatar
lomm,
как пример — введение прогрессивного налога на недвигу ...
*********************************************
и полные овраги тех вводителей через неделю…
avatar
КРЫС, 
сейчас основной риск — это форс мажор, связанный с СВО.
Необходимость значительно увеличить гос. расходы.

Пишу про риск.
Какой сценарий будет, конечно, не знаю и никто будущее не знает.
avatar
Олег Дубинский, нет никакого риска надежности. Только риск изменения ставки
avatar
КРЫС, 
риск изменения ставки, конечно, всегда есть.

Риск резкого увеличения гос. расходов и расходов по обслуживанию нового долга.
avatar
Олег Дубинский,  вам платят за этот риск 2-ю ставку. Брать или ждать тройной — тут дело каждого. 
avatar
Олег Дубинский, я бы добавил про вечный риск для бюджета в снижении цен на нефть. Сейчас цены высокие, но что будет с бюджетом, если нефть снизится до 50 долларов?
avatar

КРЫС, 
пока, да.

Написал про то, что риск не нулевой.
Гос. расходы растут и не могут не расти.

Основной фактор риска — форс мажоры, связанные с СВО

avatar
Уличное освещение включают ночью. Поэтому, ночь наступает от того, что включается уличное освещение. Да?))

Запомните, если не способны понять:

Ставка ЦБ снижает денежный мультипликатор. Потребность в его снижении возникает при скотской эмиссии пустых фантиков (первичных денег) на фоне стагнирующей экономики.

причина и следствие
avatar

GOLD, 
предлагаю общаться вежливо.
Или не общаться.

Понимаю, Вам не хочется экстремального сценапия.
Мне тоже не хочется.
Но от наших хотелок ничего не зависит.

Понимаю.
Не хуже Вас понимаю.

Пост — про риск.
Из — за необходимости увеличения гос. расходов.

Вы понимаете историю военных экономик?
В большинстве случаев,
во время военных экономик была девальвация.
Будущее ни Вы, ни я не знаем.
Возможны самые разные сценарии.

 

 

Можете прочитать, например,
книгу Рэя Далио про историю военных экономик.
Там есть и истории победивших стран
(Великобритания во 2 мировой войне и многие другие).

avatar
Кстати, будущий советник Путина Илларионов уже весной 98-го бил тревогу и говорил СМИ, что ГКО ждут серьезные проблемы и надо срочно менять монетарную политику.
Т.е., выражаясь современным языком — «проявлял нелояльность, раскачивал лодку»
avatar
Маркиз Лафайет, после 2000 года Путин оценил советы Илларионова и назначил его советником. То многое, что было сделано в начале нулевых — в том числе и его заслуга — ставка 13% для граждан, упрощенка для ИП и ООО итд итп. Впрочем, через несколько лет Илларионов попал в опалу.
avatar
Маркиз Лафайет, о как!.. благодарить чувака за то, что все работающие тогда должны теперь  платить не 12 %, а  уже 13%( т… е.отдавать с  нищенских зарплат еще  процент!!)- более, чем сомнительно. Те кто, получал бешеные бабки-  ОНЕ ЕМУ  конечно аплодировали. А бедные( основная масса) стала еще беднее-  благодаря,  энтому советнику. И еще,..  уже будучи советником  по эконом-м вопросам он советовал  заработанный  страной профит( а цена на  нефть, конъюнктура способствовала этому)  вкладывать в ценные бумаги на западе под проценты- не в собственную экономику! нет и нет! (типа будет инфляция,  да и разворуют-  вот ЕГО  нарративы), а просто под проценты хранить в трежерях за бугром. Может поэтому его там принимают, как своего… Плевать он хотел на народ, страну и экономику  этой страны…
avatar
Gala_ Turiaa, в начале нулевых Путин сделал много полезного для экономики России. Это трудно отрицать. В 90-е система налогов была сложна и путанна. Гуглите, что такое «курсовая задница». На налоги забивали не только физики, но и крупные предприятия. Но реформа налогообложения все изменила. В этом немалая заслуга грамотных экономистов, к чьим советам он прислушивался.
avatar
Маркиз Лафайет, наверняка сейчас кто-то тоже кричит о чём-то. И потом, задним числом, он окажется прав и станет советником. Но это ничего не говорит о его знаниях и умениях, только о том, что очень большая выборка крикунов, где кто-то обязательно прокричит правильную вещь.
Дмитрий Корягин, Илларионов — грамотнейший экономист. Кстати, входил в кружок молодых экономистов-энтузиастов, которые в начале 1980-х составляли проект по реформированию советской экономики. 
Кружок делился на московскую ветку и ленинградскую. Там были Чубайс, Гайдар, Илларионов и другие.

Вот что интересно обычному  парню в 22-25 лет? Девицы, песни под гитару итд итп. Но явно не прожектерство, за которое никто не платит и в свободное от основной работы время.

Так вот, весь этот кружок оказался в нужное время в нужном месте. И у каждого появилась  возможность попасть в высший эшелон. Это была уникальная возможность — общаться с первыми лицами и самому стать приближенным.

Другое дело, что Илларионов был чистым экономистом со сложным характером, а чтобы удержаться наверху нужно не только желание, но и гибкость, дипломатичность, готовность к компромиссам.

Этот кружок экономистов в 80-е- интересная история. Надо будет побольше инфо накопать.
avatar
Маркиз Лафайет, субъективно
avatar
Маркиз Лафайет, Председатель совета директоров и генеральный директор Goldman Sachs Дэвид Соломон говорит, что уровень государственного долга и расходов по всему миру — это тот вопрос, который беспокоит его больше всего.
avatar
Force6322, ладно
avatar
В банках нужно держать только долги. Облигации — это как держать деньги в банке. Дадут ли потом выйти вовремя из депозитов и в каких деньгах? Вопрос на миллион.

Капитал можно сохранить в недвижимости, навыках, бизнесе, акциях, автомобилях и золоте — бриллиантах, если конечно бандиты или коммунисты не придут с револьвером :) Недвижка и золото всегда дорогие, но только они смогли пережить 90-е и перенести ценность в 21 век.
avatar
Vadim Stylianopoulos, кто ж вас напихал этим бредом?
avatar
Vadim Stylianopoulos, в конце кредитного цикла — да, выгодно быть должником, а не иметь депозиты, облигации итд
avatar
Ради интереса открыл (правда, в Google). По первой же ссылке читаю: 

Глава Минфина Антон Силуанов, выступая на X Всероссийском молодежном образовательном форуме «Территория смыслов», заявил о наличии у России крепкого финансового щита, благодаря которому стране удается выдерживать оказываемое финансовое давление. Его слова передает ТАСС.

«Нам важно, чтобы у нас сформировался этот финансовый щит, чтобы все те финансовые давления, которые кто-то хочет на нас оказывать, они отбивались этим щитом», — сказал министр, добавив, что сейчас так и происходит.


И что же здесь такого интересного? 

Условный «метеорит» может упасть всегда (вероятность ненулевая). Но и акции тогда будут стоить опять копейки, как и в 1998 году. И не факт, что Вам дадут купить реальные активы за реальные цены. А золотые монеты будут скупать как «цветной лом». 

Вы пишите о риске «финансового апокалипса» в стиле «опять будет 1998 год». А если не будет? А если российские ОФЗ окажутся надёжнее американских? 
avatar
usikpa, 
надеюсь,
что не будет.

Пишу про то, что есть риск.
А риск менеджмент у каждого свой.

В спокойной ситуации,
высокие чиновники работают, а
не выступают с успокоительными заявлениями.
avatar
Олег Дубинский, Вы пишите, что есть «риск». В чём он? Что он из себя представляет?
avatar

usikpa, 
риск в значительном увеличении гос. расходов.

В высокой стоимости обслуживания долга.

Если у Вас другое мнение, ОК.

avatar
была возможность купить качественные активы за копейки, т.е., фактически,
второй шанс поучаствовать в приватизации за копейки.
Мало кто догадался.
Вот только денег у многих не хватало даже на молоко с хлебом. Я помню, как в начале 90-х готовили «котлеты» из перловки с соей. Каждый день. На протяжении многих лет. Перловка с соей. Какие нахрен акции? ))

По поводу скупки дешевых акций в 98 году. У каждого свое окружение, и  ситуация с деньгами то же своя.
Но вообще то это было время жуткого безденежья. Задержки по пенсиям — 6 месяцев и росли. Т.е. пенсию давали не раз в месяц а раз в полтора месяца. И это смотрелось еще хорошо на фоне задержек зарплат на заводах, полтора-два года, к 2000 году доходило да 3х лет. Рабочим в счет зарплаты продуктов по чуть чуть выдавали. Задержка зарплаты на 3 месяца на госслужбе уже и задержкой то не считалась.

Вспоминаются самоубийства семьями из за такой жизни и вообще рекорды по самоубийствам. Громаднейшая смертность от отравлений паленой водкой.

И вот тут совет — нужно оказывается было акции покупать. Это когда поесть до сыта — уже хорошо. По мне такие советы — издевательство какое то.

Могу автору еще предложить написать, как выгодно было в блокадном Ленинграде золото и антиквариат скупать — на хлеб меняли.

avatar
Да неужели? Никогда же не было дефолта по госзаймам в России. Sarcasm и находятся дебилы, что их снова покупают
avatar

Дэн М (Fuckthewar), 
ГКО — государственные краткосрочные облигации.

Бренд поменялся.
:)

avatar
Олег Дубинский, о, я помню твёрдые и чёткие уверения, что дефолта не будет
avatar
По гко перед физиками же рассчитались полностью вроде, какие риски?
avatar
Stepan K, 
за сколько лет?
avatar
Олег Дубинский, не знаю за сколько лет, но физики не потеряли ни копейки, т е и тело и проценты получили, даже некоторые брики вроде всё получили.
avatar

Stepan K, 
значительно потеряли по покупательной способности.
Долго.

Не держал ГКО.

Но история была затяжная.

avatar

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн