Блог им. 34868

Заморозка?

    • 29 ноября 2024, 07:47
    • |
    • 34
  • Еще
На фоне слухов о заморозке вкладов инвестиционные счета с теми же ОФЗ выглядят всё более привлекательными.
132 комментария
офз так же могут заморозить
Главком Главком, но, тогда это, по сути, остановка биржи.

avatar
34, не совсем, по сути это просто запрет на продажу ОФЗ)
avatar
DAMAN, не будет заморозки! Твердо и четко!
Финансовый трутень, не будет, смысла в этом уже немного, а при баксе по 120 не будет и вовсе )
avatar
DAMAN, я бы так не сказал, ЗВРы тают, а денежняа масса растет, Currency Board в районе 350руб за доллар
Финансовый трутень, откуда цифра 350?

Рост денежной массы = инфляция и девальвация. Накопленная инфляция за три года выше ставки по вкладам, плюс девал рубля выше чем проценты по вкладам.

Зачем тогда морозить вклады, если они и доход по ним горят и будут гореть в инфляции, и валютная позиция банков даст рост в то время как проценты по вкладам обесцениваются? Главное делать это плавно, что бы хомяк не побежал досрочно забирать бабки…

А вот если будет банк ран и паника, тогда да, вполне могут приморозить…
avatar
DAMAN, так морозить есть смысл только если выносят больше чем заносят.
а пока заносят больше можно хоть 20% хоть 40% НАРИСОВАТЬ.
ХОТЬ 300%
по правилам пирамиды.
avatar
Антон Б, угу, вопрос как потом будут решать на снижении ставки, и моя версия, которую и наблюдаем прям сейчас, девальвацией и резкой инфляцией на импорт… Как всегда и делали
avatar
DAMAN, раздели М2 на ЗВР и получишь 350
Финансовый трутень, а если разделить м2 в штатах на звр штатов получим курс доллара? ))
avatar
Финансовый трутень, а так можно? А если ЗВР Японии я разделю, то что получится?
avatar
IliaM,Currency Board — это индикатор для развивающихся экономик
Финансовый трутень, я всегда думал, что currency board это режим денежно кредитной политики (режим), а не просто индикатор.... 


avatar
DAMAN, век живи, век учись!
Финансовый трутень, ага и век думай прежде чем индикаторы применять всюду и без раздумий. Учиться никому не поздно.
avatar
DAMAN, 100% согласен! 
DAMAN, извиняюсь, что влезаю, но сам в шоке от цифры (после проверки по статистике на сайте цб):
М2 = 109 трлн. на 01.11.2024
ЗВР = 614 млрд.$ на 22.11.2024

М2 / ЗВР = 177 руб/$
НО!!! 300 ярдов ЗВР заморожено, т.е.
М2 / (ЗВР/2) ~ 350 руб./$
avatar
Андрей, только надо М1 считать.
в M2 входят срочные вклады.
срочные вклады это НЕ ДЕНЬГИ!!! а долги, их как деньги не надо считать.
Я за это допущение что срочные вклады это деньги, на контрольной по банковской системе тройку получил.
А  мог бы и два если бы препод был злой.
Пришлось пересдавать.
avatar
Антон Б, 

Ясно.
Тогда, не так страшно получается:
М1 = 50 трлн. на 01.11.2024
ЗВР = 614 млрд.$ на 22.11.2024

М1 / ЗВР ~ 81 руб/$
НО!!! 300 ярдов ЗВР заморожено, т.е.
М1 / (ЗВР/2) ~ 160 руб./$
avatar
Андрей, да с чего М1 только? деньги на депозитах в любой момент, при хорошем шухере, могут уйти (пусть даже с потерей процентов), так что считается по М2, вот из вики:

Валютные резервы страны должны полностью покрывать объём национальной валюты в обращении (как правило, они составляют не менее 110—115 % денежной базы
Денежная база — совокупность обязательств центрального банка, которые могут быть использованы для создания денежной массы. Включает в себя наличные деньги в обращении и обязательства центрального банка перед кредитными организациями.
Финансовый трутень, тут разница.
деньги на депозитах до востребования это М1 — это расчетный счет организации — для расчетов.
а СРОЧНЫЕ вклады это М2 — это инвестиции  в долг, они в свою очередь тоже отданы в долг в кредиты.
СРОЧНЫЕ вклады это не деньги это M2.

Вклады это как облигации, и облигации деньгами тоже не считаются.

а считаются обязательствами (ДОЛГАМИ) выраженными в деньгах.

avatar
Антон Б, с облигациями согласен, если их начнут продавать, чтобы выйти в кэш, то эти облиги дешевеют, увеливая тем самым свою доходность и находится равновесие их цены путем перехода из одних рук в другие.
Со срочными же вкладами все не так, при хорошем шухере люди их снимают теряя проценты (даже срочный вклад можно снять когда угодно) и бегут покупать золото/недвижку/технику/валюту...
При серьезных потрясениях все агрегаты схлопываются, М2 стремится к М0. Это в развитых, устойчивых экономиках агрегаты раздуты, там более устойчива система, деньги свободно перетекают в более привлекательные активы и нет смысла покупать доллары, если у тебя в стране ходит евро.
Финансовый трутень, Вот именно что при шухере М2 ОСТАЕТСЯ М2.
на всегда!.
и в M1 не переходит хлопком.
Чаще всего, если не всегда, хлопком схлёбываются банки при попытке M2 перейти в M1.

Можно посмотреть банки США во время 1930 года.
там просто схлопнулись банки и вклады в нал не перешли.
— это норма!

А предположение что M2 перейдет в M1 — это ЗАБЛУЖДЕНИЕ, которое фактами историческими не подтверждается.


Еще раз срочные вклады это как облигации — это не деньги.
это долг выраженный в денежной форме.

разница между долгом и пачкой нала в кризис кардинальная.


avatar
Антон Б, это по идее банки должны упасть, если деньги с депозитов начнут снимать, но у нас почти все системообразующие банки государственные. Можно конечно и их обанкротить, но что тогда останется от банковской системы? Потому с США 1930х сравнивать некорректно, там частные банки были. Так что скорее всего или заморозят вклады, чтобы банки не рухнули при набеге вкладчиков, либо рубль не будут держать, тогда всем желающим вернут вклады, но тогда доллар/рубль улетит очень высоко, это опять же риск для системы
Финансовый трутень, как это будет происходить конкретно это детали.
М2 в M1 в таком объеме ни разу в мире ни у кого не переходил.

При неудачной попытке это провернуть оказывалось всегда и везде на выходе что M2 конвертировался  более или менее в _ничего_.

Не только на нашей Родине а вообще ВЕЗДЕ, и в США в том числе.
Эта норма так всегда было и всегда будет.

О чем банковская теория аккуратно но ОДНОЗНАЧНО и говорит относя облигации и срочные вклады к М2.

avatar
Антон Б, ессно, что не весь М2 в М1 перейдет, но хватит и части этой М2, чтобы банковская система легла. В 2022 уже заморозили валютные вклады, по идее рублевые вклады, тоже можно заморозить, если они пойдут в валюту или надо реально будет рубль отпустить, типа пусть покупают валюту по 200-300 руб, если хотят, но представь, что будет тогда в экономике
Андрей, я еще с 200р начал охреневать, а рубль при этом укреплялся уж до 60р… Но сколько веревочке не вейся…
Финансовый трутень,  ещё можно по бананам отслеживать) они тоже очень хороший индикатор. Серьезно. 
avatar
Андрей, да, я в курсе :-)
Андрей, Ага… А прикинь, 5!=120
avatar
DAMAN, соответственно и на покупку тоже. :)
avatar
34, ну почему же, покупайте пожалуйста, никто не против будет ) Минфин продаст подороже )

Даже купоны продолжат влатить )
avatar
DAMAN, докупать до усреднения не запретят.
потом можно запретить не всем, неквалам продавать.
или тем у кого плечи — так уже было в 2008)

у кого хоть какие-то плечи почему-то запрещали сокращать позицию.
в том числе офз.
avatar
34, это будет остановка ГКО и все )
Главком Главком, Точно и четко! 
avatar
34, НЕТ…
Главком Главком, не могут, это будет означать суверенный дефолт) 
Коплю на мечту🎩, почему? Купоны то будут продолжать выплачивать )
avatar
Коплю на мечту🎩, это может быть временная( на самом деле и  безвременная ) заморозка для поддрежания макростабильности или еще для каких-нибудь «благих» целей.
Главком Главком, зачем вы так… еще топик стартер переживать щас начнет... 
Главком Главком, в каком смысле «заморозить ОФЗ»? Не платить купоны или не выплачивать тело при погашении выпуска? Любой из этих случаев называется дефолтом. Знаете, что дальше за ним следует? Видимо нет, иначе не стали бы такую чушь писать. Если обратили внимание, в 2022 году когда пошли санкции на swift РФ всё равно продолжила платить купоны, пусть даже в рублях, но платить, чтобы не получить кросс-дефолт
avatar
bocha, Некоторые здесь настолько стары, что проходили уже и через «не может быть», и через заморозки вкладов.
avatar
34, вот поэтому Вам надо смиренно случать тех, кто помнит, а не повторять чужие злонамеренные глупости. 
В 1998 году никто не морозил депозиты. А вот гособлигации были заморожены до момента согласия каждого на новацию. Сам с этим сталкивался. 

avatar
SergeyJu, только Вы еще забыли упомянуть, что в 1998 несколько банков раззорились. АСВ тогда не было. Часть вкладчиков потеряли рублевые вклады. Плюс была невыгодная конвертация долларовых вкладов/счетов в рубли во многих частных банках. Типа заморозка, потом выплата по старому курсу $, который в разы был ниже актуального.
avatar
Alexide, первый падеж банков был в 1994 году. В 1998 — второй. И я, кажется, писал про Менатеп в этом контексте. 
Но банкротство коммерческих банков вообще вне темы обсуждения.
avatar

SergeyJu, я только прокомментировал Ваше высказывание:
«В 1998 году никто не морозил депозиты»
По валютным депозитам это случилось, причем в жесткой форме (отдали не сразу и по сильно плохому курсу позже).

avatar
Alexide, то, что в банке-банкроте виснут деньги вкладчиков вообще не тема обсуждения. Сейчас хоть есть АСВ, в пределах лимита могут вернуть, если документально подтверждено наличие вклада. 
Когда размахивают жупелом заморозки, предполагается, что это плохие руководители страны возьмут и на все лапу наложат. 

avatar
SergeyJu, я не исключаю любой, даже самый невероятный сценарий, после событий 2022 года. Лучше быть готовым к худшему в финансовой системе, пока такое неспокойное время
avatar
Alexide, ну так напишите, какие конструктивные действия Вы реально предприняли, «не исключая худшего». 
Открыли долларовый счет в Узбекистане, компанию создали в ОАЭ, купили кило золота и зарыли под полом на даче. Вложили сбережения в квартиру в Москве. 
А то тут некоторые пейсатели, как мне представляется, устроились на работу в ципсо, чтобы их в армию не забрили. Вот они наверняка боятся заморозки рублевых вкладов.
avatar
SergeyJu, мои действия:
— Покупка наличной валюты (определенная доля) в течении 2022-2024 гг.
— Рублевые вклады 3-4 месяца, лесенкой и в системных банках (никаких мелких банков) и все в пределах АСВ.
— Покупка мелкой коммерческой недвижимости в 2023
— ОФЗ флоатеры на ИИС и замещающие облигации на брокерском.
А что я еще сделаю со скромным капиталом?
avatar
Alexide, у меня совсем мало вкладов, есть ОФЗ, есть баксы и евро, в пассивном портфеле акций сбер и полюс, в активном на вчера — только деньги. В случае роста они превратятся в акции. 
Заниматься недвижимостью не собираюсь.
avatar
SergeyJu, вклады в долларах у меня оказались заморожены в УБРИР.

и выдали мне их по 9 рублей рублями — долларами отказались выдавать.
при курсе уже 16.

рублевые мне не морозили.
но тогда рублевых вкладов то и не было ни у кого.
зачем рублевый вклад в 1998? 1997? что на нем можно сохранить?
avatar
Антон Б, рублевые вклады были, и «народные» облигации (ОГСЗ) были. Документарный аналог ОФЗ. Вот их точно не морозили. А рублевые вклады у многих были, но не в том дело, сколько их было. А в  том, что Ваша заморозка была была не продуктом государственного решения, а отражением проблем конкретно этого банка. 
После дефолта банки закрыли друг на друга лимиты и многих соблазняла идея кинуть так или иначе вкладчиков. 
avatar
на фоне слухов о мировой революции… всё тлен
Вместо заморозки бакс будет по 120.
кАплю на Мичту, хотя фантазия рисует до конца 25г и повыше курс. Многое от нефти зависит.
bocha, традиционно, как и с налогами, расскажут трудовому народу что мера затронет только богатых, и народ радостно яростно аппладируя поддержит )
avatar
зима скоро, всё замерзнет до весны 
Валерий Иванович, а потом какахули как повылазят из под снега…
avatar
bocha,))))
avatar
чёта это походит на  алекс — юстасу… какой нах… офз?
«Заморозка» вкладов — это как в прошлом году «мобилизация». Никто ничего не знает, но белки-истерички бегают и разбрасывают говно: «А вдруг будет! А что делать если будет? Что, хочешь сказать, что не будет? Да по-любому, будет! Слухи ходят! Дыма без огня не бывает! Уже было когда-то!» Постоянно, непрерывно, без смысла, без надежды на ответ, без информации. Понимаю, что часть из них — ЦИПСО, укроботы. У них набрасывать говно в Рунет это хлеб, гроши, идея и смысл жизни. Но также понимаю, что не все такие. Вопрос: зачем это делают остальные? Например, ТС с какой целью создал этот пост?
avatar
Karkoon, таково свойство ума — в неопределенности набрасывать на вентилятор
avatar

Karkoon, таково свойство ума — в неопределенности набрасывать на вентилятор


 

Волшебник, :) довольно странное свойство. Тема ума (мышления, сознания, когнитивных ошибок, искажений, манипуляций итд) — одна из моих любимых. Канеман, Стайнович, Юдковский, Талеб, Ариели — вот это вот всё. Но ни у одного из них не встречал такого :) Бывают «информационные каскады», вызывающие массовую и медийную панику, но здесь не тот случай.

avatar
Karkoon, это список умников, рабов своего ума, того что он нашептывает и вызывает ответную реакцию в понятиях двойственности, подобное движение личности может быть бесконечным… выход — отставить ум в сторону и жить не-умом
avatar
Karkoon, «слухи» можно перефразировать как «риски».
Управление портфелем подразумевает также управление риском.
Депозиты, на фоне пиковых ставок, превращаются в довольно привлекательный инструмент и могут составлявлять непропорционально значительную долю портфелей ибо видятся базрисковыми.
Однако, с точки зрения управления рисками, разумнее диверсифицировать вложения между высококлассными облигациями, фондами денежного рынка и самими депозитами.
Ибо блокировка депозитов, как это ни грустно, является довольно распространённым «инструментом регулирования». Как пример, можно вспомнить «Кипрскую стрижку" 2013 года. Там тоже говорили «это невозможно».
avatar

Karkoon, «слухи» можно перефразировать как «риски».


 

34, а можно как «ириски». Болтуну всё можно

 

Управление портфелем подразумевает также управление риском.
Депозиты на фоне пиковых ставок превражаются в довольно привлекательный инструмент и могут составлявлять довольно значительную долю портфелей ибо видятся базрисковыми.
Однако, с точки зрения управления рисками разумнее диверсифицировать вложения между высококлассными облигациями, фондами денежного рынка и самими депозитами.
Ибо блокировка депозитов, как это ни грустно, является довольно распространённым «инструментом регулирования». Как пример можно вспомнить «Кипрскую стрижку 2013». Там тоже говорили «это невозможно».


Не надо, пожалуйста, ничего на ходу сочинять, про «риски» итд. Твой пост — вообще не про это. Просто вот вообще ноль. Твой пост — маленький, дежурный вброс говнеца. Назови, как угодно: распространение слухов, разгон негативного информационного фона, удержание нужной темы в топе, суть не меняется. Ответь на простой вопрос: ЗАЧЕМ ты создал этот пост? Проще, вроде бы, некуда, одной-двух фраз хватит

avatar
Karkoon, а почему болтуны?
может просто знатоки истории родной страны.

такое уже было и не раз.
только после переименования РСФСР в РФ трижды.
в 1992 у всех.
в 1998 вклады в долларах морозили в банках и выдавали рублями по старому! курсу.
в 2022 заморозили вклады в валюте — сейчас уже разморозили?
или стары деньги так-же заморожены?

а до этого еще кучу раз.

так что это скрепы.
а скрепы нынче в почете.
avatar

Karkoon, а почему болтуны?
может просто знатоки истории родной страны.




Антон Б, отвечаю:
1) Нет, они ТОЧНО не знатоки истории :). Они пишут тупость, да еще с ошибками — как ты. Подцепить пару удобных дат из методички или от другого такого же бота — не знание истории :)
2) «Болтун» и «знаток истории» — не взаимоисключающие понятия. Можно быть одновременно и тем и другим. Ты  даже этого не понимаешь. А, наверное, и себя «знатоком» чего-нибудь считаешь, и меня — тупым ватником :)
3) Они ничего не пишут по истории. Они набрасывают говно.
4) Про дефолты и заморозки я думаю, что знаю побольше большинства: кое-что я помню по себе, а кое-что читал в книжках. Из того,
никак, понимаешь, НИКАК не следует, что-то в ближайшем будущем. Из того, что у тебя в прошлом году выпал зуб, НИКАК не следует, что выпадет и в этом.
5) Я не отрицаю, что заморозка возможна. Так же как возможен ядерный удар кого-нибудь по кому-нибудь или цунами на Курилах. Всякое возможное событие возможно, прикинь. Вопрос, насколько оно вероятно. У меня нет мнения: просто недостаточно данных. У укроботов и говноедов данных не больше, но им по хер: они просто набрасывают говно. Любую неприятную тему они педалируют, распространяют, раздувают. Хоть про мобилизацию, хоть про яйца, хоть про масло, хоть про заморозку. ЦИПСО — за деньги, а вот зачем остальные? Мой вопрос был про это.

avatar
Karkoon, Важна регулярность.

за 111 лет морозили вклады тем или иным образом, или конвертировали их из старых рублей в новые с плохим коэффициентом.
или просто заявляли что это теперь не считается.

или иным образом сознательно и намеренно документально оформлено кидали население.

примерно раз 10 за 111 лет.
примерно потому что не всегда на 100% кидали, иногда 70% отбирали всего, или 50%.

в среднем каждые 11 лет).

Следовательно брить вклады населения в рублевой зоне это норма.
Историческая скрепа.
История нашей страны.
Которую мы должны любить и уважать.
Потому что деньги государству всегда нужнее чем людям.
Людям для государства ничего не должно быть жалко.


а то что вы заявляете это какие-то бредовые идеи что кругом одни враги.
и прочие бредовые идеи что людям жалко своих денег для любимой родины.
avatar

а то что вы заявляете это какие-то бредовые идеи что кругом одни враги.
и прочие бредовые идеи что людям жалко своих денег для любимой родины.




Антон Б, «слушай, а ведь ты, по-моему, болен» © Чтоб читать мой текст и вычитать «кругом одни враги» и вот это вот всё, нужно напрочь вывихнутый мозг иметь

avatar
Karkoon, хотел у вас как у специалиста спросить, как считать обязательства государства по выплате гробовых и за руки ноги и прочие части тела? Потерь конечно нет, Но если предположить что они есть, и их нужно выплатить. И ещё нужно помочь куче народу которые потеряли всё. Ну то есть обязательства для укрепления скреп. Куда их добавлять, в М1 или в М2?
И ещё нужно лет 50 клепать всякие стреляющие штуки, летающие железяки и прочие высококультурные атрибуты узкого мира. В общем всё то, что в итоге сгорает не принося никакого дохода государству. Это не товар который поступит в оборот и с которого будет оплачен налог, это железяки которые предыдущие 50 лет клепали всей страной одновременно стоя в десятилетней очереди на покупку автомобиля. Скажите как специалист, какую пользу экономике приносит такое производство? Как отражается на росте благосостояния граждан, и как сказывается на курсе национальной валюты.
Karkoon, стопудово. И таких на сайте дофига. Психиатрам работать и работать
avatar
Антон Б, 
а то что вы заявляете это какие-то бредовые идеи что кругом одни враги.
и прочие бредовые идеи что людям жалко своих денег для любимой родины.

avatar
Антон Б, поздравляю Вас трижды соврамши. 
avatar
SergeyJu, и в чем?
avatar
Karkoon, в точку, точно так!
bocha, мой покойный дед точно так говорил в 90-м.
А ещё, местные скрепные именно такими словами писали тут в самом начале 22-го про потенциальный ввод российских войск вна украину.

Так, что необязательно, но может, всё может быть. Никому веры нет.
avatar
На вашем  бы месте из двух зол: вклад и офз я бы выбрал… универ! Пойдите поучитесь, для вас это сейчас жизненно необходимо!
avatar


avatar
Заморозки не будет, девальвации хватит, а она уже идет
avatar
bocha, такое уже было и не раз.
только после переименования РСФСР в РФ трижды.
в 1992 у всех.
в 1998 вклады в долларах морозили в банках и выдавали рублями по старому! курсу.
в 2022 заморозили вклады в валюте — сейчас уже разморозили?
или стары деньги так-же заморожены?

а до этого еще кучу раз.

так что это скрепы.
а скрепы нынче в почете.
avatar
Антон Б, не надо ля-ля. В 1992 году была бешеная инфляция. Но вклады не замораживали (кроме вкладов в валюте в ВЭБ. Но ВЭБ был банкротом и вклады там были у ничтожного количества людей, которые получали доходы из-за границы.) 
В 1998 году каждый банк вел свою политику и никакой ГОСУДАРСТВЕННОЙ заморозки вкладов не было. В сбере, например, можно было или сразу получить в рублях по официальному курсу или заказать доллары за несколько дней. Причем и этот период ограничения длился примерно месяц, не более. 
Другое дело, что некоторые банки были обанкрочены или судьбой или владельцами. Тот же Ходор ничтоже сумняшеся кинул банк Менатеп вместе со своими долгами. 
avatar
SergeyJu, Вклады в 1992 именно заморозили.
взять деньги со вклада было нельзя.
просто нельзя — не давали.
я это видел своими глазами.

а потом когда разрешили там уже все съела инфлиация.
потом долго мурыжили о компенсациях.
и даже кто-то что-то получил из самых старых людей.
но не все, а долю малую.
и большинство компенсации так и не увидели.

avatar
Антон Б, вроде, по 500 рублей можно было снимать, не более.
avatar
Антон Б, реально не помню.
А дата события или ссылка на википедию?
Или номер и число постановления/ указа?
Это уже правительство РФ сделало? (СССР в 1991 году распался)
Сергей Кузнецов, там хитро.
СБЕРы а в СССР были отдельными по Республикам.

И еще правительство СССР эти деньги (все что были у СБЕр на счетах)  в бюджет специальным постановлением забрало.

но это как из кармана в карман.
потому что вклады были инвестированы в заводы и фабрики страны.

после этого СБЕР перестал выдавать деньги со ВКЛАДОВ.
так как нала не было.
но с ДЕПОЗИТОВ можно было заплатить за что-нибудь безналом.

Потом РСФСР эти же деньги и проел пока налоговую систему создавал.

А то во что были вложены деньги со вкладов — газпром, сбер, и все остальное разворовали.

но людям рассказали что будет компенсация от РСФСР — естественно какие-то крохи шли самым пожилым 80+ лет.

ВООБЩЕ говоря Президент СССР был избран народными депутатами большая часть которых представляла РСФСР.

Ельцин органы власти РСФСР создавал с нуля.
потому что в них не было необходимости — министерства рулили сразу СССР и РСФСР в Москве.
А КПСС которая всем рулила — областные губернаторы все были обл.комы партии.
КПСС всем и рулила.

С точки зрения КПСС СССР и РСФСР это просто одно и то-же.

Юридически там настолько все сложно что все указы, законы, подзаконные акты, нормы СССР на территории РФ действуют, кроме специально! отмененных.
До сих пор.
Из-за этого Медведев когда пришел к власти отменил некоторые устаревшие указы СССР, и нормы, уже в 21 веке.
Несколько тысяч устаревших актов списком через госдуму.
потому что оказалось что все они действовали по закону до сих пор.

Если по простому СССР и была Россия.
И все кто руководил СССР из этого факта и исходил.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0
avatar
Антон Б, деньги, внесенные на вклад в сберкассе, сразу зачислялись в доход бюджета. Эта система работала в СССР практически всегда, по крайней мере во время конфискационной реформы 1947 года — работала.  Это можно прочесть, например,  в воспоминаниях минфина Зверева. И в других документах и воспоминаниях. Так что не надо думать, что активы сбера были изъяты при крушении СССР. Кроме зданий, выданных кредитов, расчетных счетов предприятий  и денег в кассах ничего там не было и не могло быть. 
avatar
Антон Б, морозили не 92 году, а во время дурацкой Павловской реформы, еще в СССР. Когда крупные купюры меняли. И та заморозка была не полной, было ограничение на разовое получение налички. Безналичные платежи не останавливались. Я дважды брал в Сберкассе чековую книжку, покупал разные вещи в Москве, разок даже в Крыму. 

avatar
Вдох глубокий
руки шире
не спешите
3..4...))
опускаем рубль, ждем пока с вкладов переложат в валюту — опускаем валюту — профит. проценты по вкладам не уплачены, вкладчики нахлобучены дважды и без процентов и с дорогим баксом на руках. потом беремся за кредиторов, после объема выдачи под конский % — опускаем ставку в пол, и вводим х10 нормы для получения новых кредитов, и вот — экономика здорова и цела, за все заплатил гражданин и предприниматель. 
avatar
Константин Р, вот это более вероятный сценарий развития событий и не один раз обкатанный.
avatar
всее разходитесь вас наи...
vkvideo.ru/video60038804_456239371
Заморозки не будет если вы все не побежите снимать деньги.
avatar
У 90% населения вообще нет сбережений, 50% в минусе (кредиты) и только у 10% активы превышают обязательства. А 80% вкладов у 1% населения. 
Я понимаю бред нищих старперов, помнящих как их кидали, но теперь то если заморозят, то кинут не их, а богатых.
Неужели вы, рожденные в СССР и набравшие кредитов и ипотек для детей/внуков, верите, что так удачно все ваши долги сгорят в огне инфляции, недвижимость останется, а копеечные вклады заморозят?
Вспомните СССР и 90-е, вам когда нибудь везло? Вы хоть раз оказывались правы? Вы сейчас невероятно богаты и довольны жизнью?
avatar
consar, вхожу в ту часть населения кому есть что терять. И меня сейчас напрягает даже не риск гипотетической заморозки, а именно широкое распространение слухов о заморозке. Потому что: 1) не совсем понимаю целей тех, кто начал их распространять. 2) возможный набег испуганный граждан на банки и как итог уже настоящую панику.
avatar
только успевай замораживать этих ботов с заморозкой вкладов, каждый день новые
avatar
Володькин, ога, ципсо не дремлет…
лонг фьюча на бакс и шорт фьюча на сипи
avatar
А зачем замораживать вклады?
avatar
Gypsy, чтоб на валюту снятые рубли не меняли и импортную технику/авто не покупали (эта та же квазипокупка валюты)
Финансовый трутень, так это выгодно государству — на импорт уже давно конские пошлины введены... 

Плюс наценки в которых зашиты не менее конские налоги и НДС... 


Вас ведут куда надо... 
Финансовый трутень, а что, снимают? Статистику по объёмам вкладов посмотрите с начала 2х.
avatar
Финансовый трутень, по-моему проще пошлины в очередной раз увеличить и все. Заморозка это какой-то бред из прошлого. 
avatar
Gypsy, пошлины-то повысят, в этом нет проблем. Проблема в другом, сейчас у людей деньги на вкладах под «хорошие» 20+ % и на вкладах сейчас по нынешнему курсу примерно 500 млрд долларов!, но что будет, когда люди увидят, что проценты не покрывают инфляцию/девальвацию? начнут снимать и покупать авто/технику/недвижку/валюту, это еще сильнее будет усиливать давление на рубль и в какой-то момент начнется значительный отток вкладов и ослабление рубля, что справиться с ним не получится повышением ставки, уверениями, что все под контролем и тогда придется либо отпустить рубль в свободное плавание или как-то приостановить отток вкладов, но как, если их «временно не приморозить»? Я ж не говорю, что это на днях случится, но это очень вероятный сценарий в ближайшие месяцы/годы, если ситуация не изменится.
Финансовый трутень, Сейчас такой процент полностью все покрывает. Мне даже деньги выводить не хочется, а покупать недвижку надо. А она все дешевеет и дешевеет. Это же плавный процесс. Никто с 20% до 5% снижать не будет. Снизят на 1%, посмотрят квартал, и т.д.
avatar
Gypsy, пока перекрывает, вопрос, на долго ли? Если рубль будет обесцениваться такими же темпами, как в последние месяцы, то не надолго… Вообщем, будем наблюдать!
Финансовый трутень, да ничего не будет, успокойтесь. Рычагов достаточно, когда в 22 году их все разом включили, то доллар улетел аж ниже 60. Просто правительству выгоден текущий курс, сильно ослаблять его не будут и укреплять тоже.
avatar
Gypsy, расскажите про эти «рычаги». Если бы было все так просто, не стали бы так ставку задирать.
Финансовый трутень, ставка задрана из-за инфляции. Инфляция это не только курс…
avatar
Gypsy, вот именно, но тупые себе этот вопрос не задают…
ой, как-же вы затрахали уже с этими каждодневными вбросами (да ещё и в самых обсуждаемых висит)
Да не будет никакой заморозки
Трейдер (Порутчик), твердо и четко? 
avatar
Андрей, ну а сам как думаешь?
Зачем сейчас замораживать вклады, смысл?
Бабла в стране завались....
И СВО скоро закончится, макс ещё полгода...
Не та ситуация в стране сейчас, чтобы морозить вклады…
Трейдер (Порутчик), в том то и дело, что там, наверху, действуют в отрыве от здравого смысла (с нашей точки зрения). А это уже потом спустя время выяснится, что в декабре 2014 бакс разгонял сечин  ФНБ уже был пустой и было принято решение залезть в карман обывателя. 

Мы не обладаем всей полнотой информации чтобы 100% утверждать о том или ином событии. 
avatar
Андрей, в ФНБ уже почти не осталось ликвидных активов, все резервы ЦБ РФ (по их же данным на сайте) составляют 614 млрд долларов, из них 300 заморожено, остается 314
Андрей, тебе -нет. Ты же наивный
avatar
Трейдер (Порутчик), а деноминация будет? )))))))))))))))))




меня обе эти темы уже затрахали адски ))))))))))))))
avatar
DAMAN, твердо и четко! 
avatar
DAMAN, нули мож и уберут со-временем)
А зачем морозить если можно девальвировать? Уже ходили на 150, пойдет и на 200.
Эффект с заморозкой эквивалентный.
Эмиссия денег — современный изящный способ законного отбора денег.
avatar
kn2, ты уверен, что девальвировать вот так спокойно получится?
avatar
kn2, плавной девальвации скорее все не получится, народ щас ушлый, пока 20% перекрывают инфляцию, но как только увидят, что доллар/рубль растет быстрее, то с телефончика в приложении закроют вклад или не будут его продлевать, а снятые бабки пустят в рынок, разгоняя инфляцию еще больше
 Вообще, глупо даже обсуждать тему заморозки. Веришь — действуй.
Вот кошастый верил, сбежал в деревню, сажал картошку, завел скотину, подпол вырыл. 
Что еще можно делать, если веришь. Потратить все деньги, наделать долгов, авось пронесет. Держать наличку под подушкой. Хранить активы в золоте.  Делать хоть что-то, а не пиз… ть  всякую неконструктивную ересь.  
avatar
SergeyJu, так мы уже купили валюту, крипту, золото, сейчас других агитируем это делать, чтобы их деньги не пропали :-)
Еще раз. Про заморозку или ципсо, или идиоты. Вот это чётко и точно
avatar
КРЫС, значит я идиот

теги блога 34

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн