Внимание-провокация!

Алексей, просто курит

butch, Будут там переговоры, вопрос только вот в каком формате и на какие темы.
Даже амерские эксперты уже говорят что война на Украине закончится в течении ближайших 2-3 недель.
russian.rt.com/article/46904

Андрей Воробьев, да уж. Все этого ждут.

Андрей Воробьев, Удивило, что по плану Украина пообещает не вступать в НАТО. Дело в том, что НАТО не принимает в свой состав воюющие страны. А Украина по мимо внутреннего конфликтам утверждает, что оказывается воюет и с РФ. И этот «эксперт » реально думает, что нато готово изменить свои правила ради кучки фашистов.?

Потеряев А, А, Ну это же мнение амерского «специалиста», они же намного лучше знаю что происходит на Украине :) Тут самое главное, что даже амеры уже заговорили про то что надо заканчивать войну, ведь она совершенно не по их плану пошла. Не зря Меркель, пообщавшись с Паросенко в Киеве, дома заявила, что военным путем проблему на Украине не решить.

Тут просто интересно, что именно предложат Порасенко в Минске и как его там поставят, какой стороной и к кому. А то что у него там поза будет очень не удобной — это уже факт, с учетом того, как сейчас развиваются боевые действия на Востоке.
Ополченцы к Мариуполю подошли. Да еще и несколько новых котлов для АТО-вской армии сделали — и там остатки всей военной мощи Украины доварят.

панi Юля, кыш нечистая, только так и можешь, неужели не видишь, кто пользует вас. По твоему коломойского патриот Украины? Защитник народный? Проснись Юля!!!

OxanaTreider, да ей зарплату платят за каждый такой комент, не обращай внимания

Mr. Bean, зп и гордую приставку пани) отрабатывает, еще чуть чуть и будет Джулия, а не Юлия)

панi Юля, открою вам секрет — это марсиане, причем все с корочками спецназа ФСБ.

панi Юля, Юля у Украины в теории есть армия и в конце концов Россияне по идее должны были когда то узнать что Россиян отправляют на войну. Ведь по Вашим словам их отправляют не цветы сажать.
Понимаю, что Армии РФ и Украины не сравнить, но по идее за 5 месяцев бойни население России должно было узнать, что оказывается отчаянно воюет с Украиной.

Ivan Prohorenko, российские войска идут в Украину по трём направлениям. Обозначены синими стрелками.

панi Юля, да пусть себе идут) завтра Поросенка будет у В.В свою личную безопасность выпрашивать и забудет об простых людях.

панi Юля, Украины нет. Это было исскуственное постсоветское образование и после распада СССР осталась лишь никому неподконтрольная территория с населением разных политических взглядов…

Analitig,
России нет, после распада Киевской руси, откололось непонятное обрасование под название Россия.

Markerbarker, так нет России, или она откололась отчего-то? Определитесь, потом отпишитесь. Благодарю Вас.

Rodin Good,
Это такое же образование по типу Новороссии. Оно в любом случае не жизне способно и в перспективе будет раскалываться и видо изменятся.

Markerbarker, конечно-конечно. После 1132 года, после распада Киевской Руси на отдельные княжества, откололась Россия. И она стала нежизнеспособным новообразованием. Недогосударством, так сказать…

Прошу прощения, Вас кто и где истории учит? Вы с Украины? Там в школе такое преподавание? Не пугайте меня.

Rodin Good,
История последних 100 лет показывает, что жизне способность государства крайне низка, а последние 25 лет идёт медленный развал этого образования.
Я не с Украины и не с России.

Markerbarker,
Мой учитель, воспитатель и наставник. Google.com

Markerbarker, Вас скоро на цитаты растащат))))
Учится он у Гугла, а не в школе.
В 1132 году от Киевской Руси откололась Россия как нежизнеспособное новообразование. Недогосударство)))))))))))))))))))))

Rodin Good,
Про года я ничего не говорил. Лень искать эти года, да не в этом суть.

Markerbarker, Вы написали:"… после распада Киевской руси, откололось непонятное обрасование под название Россия."
Распад Киевской Руси на княжества закончился именно в 1132 году.

Rodin Good,
пусть будет так, не суть важна.

Markerbarker, Сочувствую — видимо у вас такое же болото в голове, как сама сеть Интернет, в которую со всех сторон все сливается без разбора, структуризации и какой-либо проверки на достоверность. :)

Markerbarker, Просто не жизнеспособное государство которое имеет более чем 1000 летнюю историю. И все время оно просто загневает и загневает, только вот что-то никак недоразвалится.
Учите историю. Посмотрите на карту России до 1914 года, видимо придется развалить Россию до ее прежних границ :)

Андрей Воробьев, поправочка — более чем 7000 летнюю историю… НАМНОГО более!!!

Markerbarker, Случайно возникшее государство, с самой большой в мире территорией, и одно из наиболее древних государств мира.
А нежизнеспособность России проверяли за последнее время Наполеон вместе со всей Европой Гитлер и что?

Markerbarker, как и украина, впрочем. Вы признаете нежизнеспособность переходных государтсв. Но это не только Новороссия. Но и Украина.

Markerbarker, Киевская Русь это было одно из славянских княжеств. Украины нет как государства с финансами и единой конституцией. Название Украина объединяет только панi Юлю и еще несколько миллионов человек по всему миру.
Из этого не следует, что украиноговорящие канадцы это часть Украины как ее территории.

Analitig,
ну так ведь было! И нинадо пипдеть про какуюто окраину.

Analitig, пані Юля русская и русскоговорящая, поэтому с Украиной её объединяет как раз наличие такого прекрасного гражданства государства Украина ;)

панi Юля, поэтому тебя из матушки Росси и не выгонишь. Присосалась к ней как блоха

Analitig, ну уж нет уж, я в Росси больше ни ногой, через пару лет съезжу в Ингрию посмотреть на балет в Михайловском театре, погулять среди фонтанов в Петродворце ;)

панi Юля, Я тебя там встречу в Петродворце.

панi Юля, а шо паспорт отримаєте через 2 роки?)) еех Юленька, так би і сказали, шо школярка

Analitig,
Даже эти несколько милионов человек имеют право на самоопределения своей нации, и никакой савок не имеет право вмешиватся и объеснять им кто они и что должны делать.

Markerbarker, как Вы правы. Именно! Эти несколько миллионов человек в Крыму и на Донбассе имеют право на самоопределение!

Rodin Good,
И как же они само определили свою нацию?

Markerbarker, почитайте новости весны сего года. Посмотрите документальные видеоролики в сети. Вы же по Гуглу изучаете историю. Ютуб — это проект Гугла. Роликов про то, как самоопределились Крым и Донбасс, превеликое множество.

Rodin Good,
www.youtube.com/watch?v=8pN07qOIgI8

нибольшой Урок истории

Markerbarker,
никаких Новороссий нету

Markerbarker, Киевская область есть? И Новороссия была губернией со столицей в Новороссийске.

Андрей Воробьев,
Млять Украина есть.

Markerbarker, конечно Украина есть. Никто не спорит. Просто историю с раскопками Чёрного моря, житием древних укров с украинским языком, придумывать не надо. Живите, никто вас поработить не хочет. И воевать с вами не с руки.
Одним словом — успокойтесь.

Markerbarker, смотрю Вы не воспитаны. Жаль, Гугл уроки этики не проводит. Вас воспитывал тоже Гугл?
Газонокосильщик? Вы ли это?

Rodin Good,
нет мы васпитаны. Не жаль. Гугл уроки этики проводит. Нет воспитывал меня не гугл. нет не я

Markerbarker, вас там много? Вы меняетесь за монитором?
Один хамит, другой нет?
А писать грамотно кто-нибудь из Вас может?
Предлагаю Вам писать вместе, а не по очереди. Чтобы и культурно, и вежливо, и грамотно, и умно было.
Пусть каждый перед отправкой текст перечитает.

Rodin Good,
Вас едроботов много а я 1, и разговаривать надо со всеми 1 временно.

Markerbarker, А кто указывать будет? Обамка, аль Меркель?

Markerbarker, А Вы в этом уверены? По моему Украина умерла 21 февраля 2014 года. Сейчас это непонятное образование, западная Украина уйдет в Польшу, Румынию и Венгрию, Восточная уже отделилась, Южная видимо тоже скоро отделится — в след за Крымом и Новороссией. Останется только Киев, но видимо и это образование куда-то примкнет.

Markerbarker, Такие же неучи, хотя нет такие же как вы любители гугла рисовали этот ролик :)

Markerbarker, хороший урок по Гуглу.
Вы сами смотрели? Там показано как Российская Империя разрасталась. Украина 20 лет назад появилась.
Интересно, Вы специально через пост самофейл запускаете?

Rodin Good,
если внимательно присмотрется то Украина была ещё до советского союза. Ну раз вы настолько внимательны и заметили границы Уркаины 20лет назад, так посмотри и запомните.
И нинадо нести пурги про Крым и тому подобное.

Markerbarker, ничего не понял.
Вторая попытка. Я же советовал — пусть каждый прочитает текст перед отправкой.

Rodin Good,
Границы Украины видел?

Markerbarker, А нет официально зарегистрированных границ Украины. Кравчук так и не ратифицировал документ в ООН о государственных границах Украины, так что даже де-юре нет такой страны как Украина, потому что у нее нет официально закрепленных границ.

Андрей Воробьев, да… документ о границах укропии НЕ РАТИФИЦИРОВАН… подтверждаю… украина не имеет границ по закону и её можно рвать на куски, любой юрист докажет, что это не будет нарушением закона.

укропы долго возились с этим законом и как-будто специально откладывали его ратификацию… вот и дооткладывались.

Балагур Балагуров,
хлеборезку прикрой. гнида ватниковая.

Markerbarker, я тебе все щели прикрою… выбирай, какую твою щель будем сегодня использовать?

Markerbarker, на умник почитай перед сном
znak.com/moscow/articles/14-03-16-06/102071.html

Markerbarker, К чему присмотреть? Когда там была Украина? Или вы хотите вспомнить правление ставленника Германии гетмана Загайдаского? Или вы хотите вспомнить Семена Петлюру, или что еще — Когда там была своя собственная государственность?

Андрей Воробьев,
Если на карте отмечено название страны значит там было государство.

Markerbarker, На заборе тоже написано — но что ж теперь этому верить? :)
Да еще боюсь уточнить а на какой карте — на игральной?

Андрей Воробьев,
Ладно.
1. После развала совка появилось государство Украина. да?
2. Россия признала границу Украины. да?

Markerbarker,
1. После развала Украины 21 февраля появилось новое государство Крым? Да.
2. Россия признала границы нового государства Крым? Да.

Так к чему вы задаете такие вопросы?

Андрей Воробьев, не появилось никакого нового государства Крым. С точки зрения России Крым — регион РФ, а не государство. С точки зрения всех, кроме России — Крым часть Украины.

speculair, Если вы не помните — то сначала появилось новое государство «Республика Крым» на основании проведенного референдума. А потом это новое государство обратилось к РФ с предложением об объединении.
Сейчас это так же республика Крым, как и Республика Татарстан, Республика Башкирия, Республика Удмуртская и т.д. в составе РФ.
То что там думаю все, уже значения не имеет. Ведь России как правоприемнику СССР ничего не мешает находиться в состоянии войны с Японией. Ведь только в 1956 году был подписан договор о перемирии. И официального договора о разделе границ между Японией и Россией до сих пор нет. Япония до сих пор требует пол Сахалина и курильскую гряду обратно себе. Эти территории перешли Японии после Русско-Японской войны 1905 года.
Но ведь эти «все» давно смирились с тем что и Курильская гряда и пол Сахалина это территория России. Так эти «все» привыкнут к тому, что Крым входит в состав РФ.

Андрей Воробьев, вначале российские военослужащие и таинственные «зеленые человечки» блокировали укрочасти, мвд и правительство.

«27 февраля 2014 года здание Верховного Совета Крыма было захвачено отрядом неизвестных вооружённых лиц в камуфляжной форме. Сотрудники МВД Украины, охранявшие здание, были изгнаны, над зданием был поднят флаг Российской Федерации. Захватившие пустили внутрь группу депутатов ВСК, предварительно отобрав у них средства мобильной связи. Депутаты проголосовали за назначение Аксёнова премьером нового правительства (№ 1656-6/14) и приняли решение о проведении референдума о статусе Крыма.»

А вот потом действительно был референдум.

Elstoun, Так что это доказывает? У вас молотчики в ночь с 21 на 22 февраля позахватавали правительственные здания — то есть это для вас нормально, а то что произошло в Крыму не нормально? Тут уж как говорится — любишь кататься, люби и саночки возить.

Андрей Воробьев, это доказывает не совсем юридически корректную форму образования госсубъекта Крым. Собственно за это и начали санкциями давить

«У вас молотчики в ночь с 21 на 22 февраля позахватавали правительственные здания»

У нас точно ничего не захватывали.

«то есть это для вас нормально, а то что произошло в Крыму не нормально?»

Вы разницу между гражданской войной и мировой улавливаете?
Разборки на Украине — внутренние дела Украины, при всей их неприглядности. Крым — агрессия иностранного государства, какой бы благой риторикой это не прикрывать. И никакие кивки на США, Югославию и Сирию нам не помогут. Потому что это детсадовские доводы «Они первые начали» и «Почему им можно а нам нельзя». Понятно все? Просьба сочувствие к бандеровцам мне не приписывать. Надеюсь на взаимопонимание.

Elstoun, я скажу тебе, где твоя глобальная ошибка… украина не ратифицировала свои границы… эта страна ЮРИДИЧЕСКИ не существует в своих границах и её можно рвать, как кусок бумаги — это будет законно.

Балагур Балагуров, Да это все мелочь — ну ведь жили с Украиной до этого мирно и спокойно. Нет тут вины Украины — вина есть в продажных людях, которые продали свою страну США. Все остальное это всего лишь следствия.

Elstoun, Я прекрасно понимаю разницу между гражданской и мировой войной.
И вы должны прекрасно понимать, что свято место пусто не бывает. Если бы Крым остался в составе на данный момент существующей Украины, то там в Крыму через год бы уже стоял бы НАТОвский флот.
Ведь после революции роз в Грузии пропала военная база России и что мы получили в 2008 году? 6-дневную войну. Надеюсь для вас уже не секрет, что эту войну начали именно грузинские войска.
В любом случае вопрос о правомерности владения Крымом встал бы в любом случае, потому что от вопрос уже поднимался — когда Украина заключила свой первый договор с НАТО о сотрудничестве.
И тут совершенно не важно кто начал первым — тут главное кто первым все это закончил. Думаю для вас не секрет, что ситуация на Украине это такой же уровень проблемы, как был с Карибским кризисом. Только вот почему то все помнят, что СССР поставил ракеты на Кубе, но никто не вспоминает, что это был ответный ход на то, что США установило такие же ракеты в Турции.

Я вам еще анекдот расскажу — США возмущено тем, что Россия все ближе и ближе двигает свои границы к военным базам США.

Посмотрите — все страны которые так или иначе были связан с СССР подверглись либо прямому, либо косвенному вторжению Армии США:
Афганистан,
Ирак,
Египет,
Ливия,
Сирия,
Сербия,
Грузия и т.д.

Андрей Воробьев, и почему же «натовский флот» обязательно стоял бы в Крыму, но не может стоять, к примеру, в Одессе? Нерелевантно.

Не говоря уже о том, что натовский флот много лет стоит попросту на другом берегу Черного моря — у Турции. Вы по ночам от этого просыпаетесь в испарине? А от того, что он на другой берег перебазируется — проснетесь что ли?

speculair, В Одессе не реально, нет там хорошей бухты для размещения и обслуживания большого флота.

В том-то и дело что в Черном море могут находится суда только стран имеющих выход к черному морю, все остальные страны могут находится в акватории черного моря не более 20 суток.

на 90% бюджет НАТО спосируется США. Если вам будет проще — то там бы стоял Американский флот. Такой ответ больше устраивает?

Андрей Воробьев, нет, не устраивает. Не вижу большой разницы, турецкий флот или американский. И та, и другая страна члены НАТО. Вам есть разница, с чьего корабля снаряд прилетит с турецкого или американского?

В случае начала боевых действий все эти ваши 20 суток не будут иметь никакого значения, как и то, где флот базируется — у Турции, в Одессе или в Крыму. Абсолютно никакой разницы.

Гарантия отсутствия войны — высокая обороноспособность России, и наличие в ее составе Крыма никак на это не влияет. Меня и вас защищает от НАТО не Крым, а вооруженные силы РФ. Энергия и боевые единицы которых сейчас, кстати, тратятся абсолютно попусту в идиотском внутреннем украинском конфликте. Лучше бы на все те деньги, которые уже потрачены и будут потрачены на бесполезный Крым и еще более бессмысленное участие в действиях на территории Донбасса, больше современных вооружений и средств защиты построить было.

Как можно не видеть, что втягивание России в украинский конфликт делается с единственной целью — ослабить ее общую обороноспособность, я просто не понимаю. Вы же не настолько тупые. Подумайте хоть немного своей головой. Кому и зачем надо, чтобы на Украине была вторая Сирия и Россия в этом участвовала. Вам мало итогов бессмысленной дебильной войны в Афганистане? Неужели ничему история не учит?

speculair, История учит — Сколько раз пытались завоевать Афганистан Англичане. Почему как только мы ушли из Афгана — там появились США? Потому что это точка влияния на среднюю Азию.

Крым это ключ к черному морю. Лучшей базы чем в Крыму на черном море больше, не в Новороссийске, не в Одессе не в Пицунде — такой большой флот содержать нельзя.

Разница между турецким и амерским флотом просто огромная. То ли стоит амерский авионосец или ракетный эсминец, который может пусть ракеты с атомными боеголовками — у которых время подлета к Москве в течении 20-30 минут и зона покрытия практически вся европейская часть России — разница становится очень значительной.

Я так же могу сказать такими же словами — США официально заявили о том, что они потратили на поддержку революции на Украине более 5 млрд. $ — так не проще было подарить их Украине, чтобы она со своими долгами расплатилась по газу.

А вот кому и зачем нужна была вторая Сирия на Украине — ну подумайте сами. А кому надо было грохнуть Кадаффи — потому что он заявил, что больше не будет продавать нефть за доллары и предложил ввести золотой динар. Кому мешал Башер Асад в Сирии? Кому мешал Хусейн в Ираке, которого обвинили в производстве мифического химического оружия? Кому нужно было раздуть миф о геноциде Албанцев в Сербии? Ведь Гаагский суд до сих пор пытается доказать виновность сербских генералов — ну никак не могут. Милошевича так и не смогли не в чем обвинить, а ведь он сам защищался в суде без каких либо адвокатов. Жалко мужика — умер, без вины виноватым. Кому надо было устраивать революцию роз в Грузии и потом 6-ти дневную войну в Осетии?

Просто с вашей логикой можно дойти до уровня — зачем было вообще воевать с Германией в 1941-45, ведь столько жертв было, пол страны разрушено и минимум 22 млн. человек погибло.

Андрей Воробьев,
с Германией нужно было воевать, чтобы Германия не вступила в союз с США и не захватила СССР, как первоначально планировалось. Сталин принял правильное решение и встал на сторону англосаксов против Гитлера, а не на сторону Гитлера против англосаксов, как первоначально планировалось. В итоге успешно исполнив роль пушечного мяса СССР получил право на 40 лет порулить половиной Европы, которое успешно просрал, как и все остальное, впрочем.

Нужно и сейчас принять правильное решение и прекратить идиотические попытки втянуть самих себя в войну на СВОЕЙ по сути территории.

Своими действиями в Крыму и на Украине Россия уже дала фактически добро расширению НАТО на восток — то, чему так упорно и так долго и довольно успешно сопротивлялась. Своими действиями Россия развязала руки фактически всем антироссийским силам. Одно неосторожное движение — и вы попались, похоронив ВСЕ многолетние усилия по сдерживанию НАТО и одновременно поставив себя в положении страны-изгоя.

Тактика США состоит в развязывании как можно большего числа локальных конфликтов не на своей территории — это давно известно. Так нужно, наверное, этому сопротивляться, а не способствовать этому самим то?! Неужели непонятно до сих пор?

На Украину нельзя было влезать ни в коем случае, нужно было спокойно наблюдать за экономическим коллапсом и потом усиливать там свои позиции. Никто из Севастополя черноморский флот не выгонял. Никто договора о новых РОССИЙСКИХ военных базах заключать не мешал. И они пошли бы на это, оказавшись припертыми к стенке экономикой. А теперь все это невозможно и Украина в обозримом будущем для России полностью потеряна, за исключением бессмысленного Крыма никакого стратегического значения вот уже более 50 лет на самом деле не имеющего.

Единственная разумная стратегия для России и была, и остается — вступать в союзы с Западом против Востока — против усиливающегося и абсолютно неуправляемого Китая, непосредственно угрожающего российской территории, при этом не забывая о собственном суверенитете и постоянно усиливая оборону, т. к. Запад тоже союзник ненадежный. И одновременно устраивать локальные конфликты в зоне американского влияния подальше от собственных границ — в Латинской Америке, в Африке, в ЮВА. Это то, чем довольно успешно занимался СССР, пока не оказался сам втянут в афганскую авантюру

speculair, Идеи умные, но идет подмена понятий. Еще не один союз России с Англией не заканчивался долгим и продолжительным миром и долгим сотрудничеством. Что война с османской империей, которая закончилась тем что французский и англиканский флот не дали добить окончательно османцев. Что первая мировая — которая закончилась блокировкой портов и смертью белой гвардии и развалом Российской империи, что вторая мировая война закончилась началом холодной войны уже в 1947 году. Так зачем такие союзники? Если еще Тетчер заявляла о том что СССР это большая нефтяная труба, которую обслуживают 140 млн. человек. Что Маккейн который назвал Россию бензоколонкой. Зачем такие союзники которые тебя не во что не ставят?

НАТО если вы не заметили как расширялось, так и продолжает расширяться уже последние 23 года. Отдать еще НАТО и черное море — это величайшая глупость. Крым это ключ к черному морю, и его сдавать никак нельзя. Еще в 2004 году Путин заявлял, что если Украина войдет в НАТО — то будет поднят вопрос о правомерности владения Украиной Крымским полуостровом.

Да уже бы через год новое проамерское украинское правительство подняло был вопрос о присутствии российского флота в Крыму. Если уж украина столько лет терроризировало Россию и ЕС газовой трубой — то уж поиграть мышцами на счет Крыма — сам бог велел. И даже бы если договор заключенный до 2016 года остался бы в силе — его дальше бы никто бы не продлил.

Ну почему вы считаете, что Россия должна просто сидеть и молчать все время тряпочку — я конечно понимаю что если тебя ударили по одной щеке — подставь другую. Но ведь иногда полезно и затрещену отвесить, чтобы у бьющего по щеке немного мозг на место встал.

США имеет границы только с двумя государствами — Мексика и Канада — это что надо устроить локальные конфликты в этих странах? Вот то что в Аргентине собираются построить альтернативный канал панамскому — может быть хорошей оплевухой США. Ну не может Россия похвастаться такими же границами как США — у нас очень много соседей. И потом, почему это Россия должна под всех подстраиваться? Может наконец-то с Россией и другие тоже начнут считаться?

Андрей Воробьев, вы бред какой-то несете про бухты.

Elstoun, Да — так поправьте, если я не прав. То есть все остальное написанное не бред — и вас только бухты смутили :)

Андрей Воробьев, а что ту править то. Бред какой-то про якобы единственную бухту, где может быть база.

Elstoun, Ну а где еще может базироваться такой флот, как черноморский флот России? Место на карте укажите — раз это бред.

Андрей Воробьев, — Новороссийск например.
И самый интересный вопрос. А что собственно дает база на Черном море? Как бы все самое интересное творится в Средиземном море и Индийском океане. Флот в Черном море в случае глобального конфликта остается запертым в Черном море.

Андрей Воробьев, вы воююте с НАТО? Флаги НАТО в Польше, Румынии, Прибалтике. Вас это не смущает.

«Думаю для вас не секрет, что ситуация на Украине это такой же уровень проблемы, как был с Карибским кризисом»

Нет, секрет. В Карибском кризисе мир был на грани ядерной войны, а сейчас с клятой хунтой продолжают экономическое сотрудничество, а весь патриотический «накал» страстей ограничивается пропагандой из зомбоящика и интернет-срачем.

Elstoun, Вот а сейчас из-за клятой хунты мир на грани первой экономической войны. Да меня лично смущает, что НАТО не соблюдает договор подписанный Горбачевым при роспуске варшавского союза. Нато обещало, что двигаться не будет в сторону России и не будет принимать в свой состав страны бывшего варшавского союза. Меня очень смущает что амеры сейчас перекинули стратегические бомберы на туманный альбион, очень смущает, что в Польше размещены амерские истребители в Польше, смущает что увеличивается амерское присутствие в странах Балтии.

И я не хочу чтобы флот амерский стоял еще на черном море. Меня лично это очень смущает.

Андрей Воробьев, а тебя не смущает, что идеологически твоя страна враг варшавского союза? Если тебя амеры смущают объяви им войну. Только для начала перестань хунте газ поставлять и запчасти для танков.

«И я не хочу чтобы флот амерский стоял еще на черном море.»

Так он там уже стоит х.з сколько лет. Турция и Румыния в НАТО.

Elstoun, Еще раз говорю — флот Турции и Румынии не сравним с флотом США, который может входить в черное море очень ограниченным контингентом и на короткий промежуток времени.

Я не хочу никому объявлять войну. Но не хочу чтобы моя страна была обставлена со всех сторон базами НАТО — и потом моей стране объявили войну.

Варшавского союза уже нет — и вопрос про идеологию совершенно не понятен для меня. Может как-то его по другому зададите?

Андрей Воробьев, еще раз повторяю Турции и Румыния страны НАТО.

«Но не хочу чтобы моя страна была обставлена со всех сторон базами НАТО- и потом моей стране объявили войну»

Политика железного занавеса и антиамериканский агитпроп конечно очень этому способствует.

«Варшавского союза уже нет — и вопрос про идеологию совершенно не понятен для меня»

это неудивительно.

Андрей Воробьев,
Ну Крым признала только россия а Украину признали все мировые державы.

Markerbarker, Россия не признавала Крым как государство, а включила его в свой состав как субъект Российской Федерации

speculair,
короче там вообще беспридел.

Markerbarker, Да и Россия не отказывается от такого государства как Украина. Только тут казусная ситуация де-факто государство есть, а де-юре его нет. Ну не хватает маленькой бумажки. :)
А помните такую поговорку — без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек.

Андрей Воробьев,
Тут какуюто хрень придумали про бумажку, и мусолите. Может хватит=) пора принять поражение и спрятатся.

Markerbarker, Брысть под лавку, шалудивый.

Андрей Воробьев,
Я вижу вы эрудированный человек в истории, тогда ответте мне когда был развал совка, Россия признала границы Украины?

Markerbarker, Дорогой вы мой, признать границы должна организация международная ООН — организация объединенных наций. Так вот ООН до сих пор не ратифицировало документ о государственной границы Украины.
А признания границ только одним государством — не достаточно, или для вас первостепенное значение имеет признание именно России. Если да — то тогда вопрос по Крыму должен быть закрытым — Ведь свободную республику Крым Россия признала.

Андрей Воробьев, они не поймут. Много букв. ))))))))))))

Андрей Воробьев,
дорогой вы наш, нинадо пороть чепуху!
читай учись развивайся.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC

Markerbarker, Читать учитесь — «Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия» это договор по которому Украина отказывается от ядерного оружия — только вот тут почему-то не указали, что в соответствии с этим документом Украина отказывается от долгов СССР.
Но этот меморандум далеко не тот документ который регламентирует и фиксирует государственные границы государства. Так что не путайте мягкое с теплым.

Да еще на этой же страницы почитайте абзац «Позиция Российской Федерации» — тоже полезно будет для общего ознакомления.

Но на будущее — википедия это такое большое болото, в которое пишет кто попало, и при этом не всегда сверяясь с первоисточниками и зачастую вещи, которые к реальным событиям никакого отношения не имеет.

Андрей Воробьев,
Тупая ослина!!! читай млять!
«Основные положения
Согласно меморандуму, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с её территории в установленные сроки, США, РФ и Великобритания подтвердили обязательства:

1. В соответствии с Заключительным актом СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.»

Markerbarker, какой Вы нервный и невоспитанный. В феврале 2014 года была революция (как вы сами заявляете), а в результате революции образуется новое государство. От этого никуда не денешься. Нет той страны, которая указана в меморандуме.
Да и границы все уважают. Никто никуда не вторгался

Rodin Good,
не было революции.

Markerbarker, как так???????????????? Не было уже революции?
А тогда что было? Вооруженный захват власти? Или что? Объясните.

Rodin Good,
кто захватил власть?

Markerbarker, я спросил, что произошло в феврале 2014 года на Украине по Вашему мнению.
Варианты:
1. Революция.
2. Государственный переворот.
3.… (Ваш вариант).

Rodin Good, в феврале президент Украины сбежал. Если ваш Путин внезапно сбежит, Россия как государство тоже перестанет существовать? Вы будете себе печатать новые деньги? Выдавать новые паспорта? Может вы даже не будете платить по долгам России?

панi Юля, если, если, если… хватит уже еслить… Путин никуда не сбежит, его поддерживает бОльшая часть Россиян… ВОВЧЕНКО… это ты давай уже решай, бежать в Россию ко мне в руки или прятаться под киевом.

Балагур Балагуров, полечись болезный.
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
holonaft(414)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:08

Гусев Владимир, вас уже вылечили?

Analitig, ты то неизлечим, ибо идиотизм не лечится.

Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:13
holonaft(414)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:12
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:11
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:10
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий
12:09
Балагур Балагуров(116)
не понравился ваш комментарий

Гусев Владимир, идиот это ты.
Я тебя спросил об одном, а ты отвечаешь мне о совсем другом. У тебя справка о прохождении диспансеризации за 2014 год есть, предъяви! И тогда давай общаться на равных.
И почему я должен советы ваши слушать?
— Я сытно лишь хочу покюшать!
На дурь неадекватов я должен тратить время?
В курятнике я главный это мое бремя!
Какая это тема?
Ты кто такой?
Пустое место!
И звать тебя никак!
Ты неуч, хам, дурак!
ЗЫ: Своей свечой ты освещай курятник,
И, выйдя из гавна снимай свой ватник

Analitig, хрюкай и дальше, я не любитель общаться со свиньями.

Analitig, тебя лечить бесполезно. Идиотизм же не лечится.

Гусев Владимир, еще раз повторяю для тебя, ты — идиот.

Analitig, повоняй, коли другого ничего не умеешь.

Гусев Владимир, умею в разы больше чем ты — идиот и бездарь свечного анализа

панi Юля, Да вы что, вот так просто взял и сбежал :) А от кого он сбежал то? От детишек с палочками — которые просто хотели с ним поговорить?
21 февраля Янукович подписывает документ, где сдавал все, но его в ночь выгнали из страны. Или вам надо напомнить об этом документе — Ведь у вас такая память короткая :)

Андрей Воробьев, откуда я знаю, почему он сбежал. Он же до сих пор не дал внятного объяснения. Мы его даже в розыск объявили, но так и не нашли пока )))

панi Юля, Ну так попробуйте ответить на этот вопрос — глядишь и ваш мозг на место встанет :)
Хотя уже вряд ли :)

Андрей Воробьев, а почему я должна вместо него отвечать? У нас правовое государство, пусть придёт к следователю и всё расскажет. Если вдруг окажется, что мы его необоснованно уволили — восстановим в должности по решению суда.

панi Юля, Конечно восстановите — а еще по кзоту заплатите ему неустойку за необоснованное увольнение :)
Читаю вас и прямо таки умиляюсь.

Андрей Воробьев, вашими бы устами, да мёд пить… найти бы его… президента нашего потерянного…

панi Юля, в России проведут импичмент. Это демократия, понимаете ли… Как Вам объяснить… Это когда воля народа уважается. Если революция, то страна другая. Если президент не может исполнять обязанности и ему выказывают недоверие, то импичмент. Если провели референдум, то это неоспоримая воля народа. Если не революция, то государственный переворот. Если сотрудники полиции не стреляют в народ, то их на колени не ставят. Если кто-то запускает баллистическую ракету по городу, его в тюрьму. Если бомбят город — в тюрьму. Если поджигают полицейского — в тюрьму.
Это когда никто не закрывает неугодные телеканалы, не преследует несогласных.
Это демократия. Погуглите что это. Мне ж не поверите.

Rodin Good, я живу в Украине поэтому знаю, что такое демократия. У нас за кепку с надписью «Украина» не задерживают )))

панi Юля, у Вас за российский флаг на окне призывают сжечь. Вызывают полицию и заставляют его снять. Машины с российскими номерами разбивают. Ленточки георгиевские снять заставляют. А у нас тысячи машин с украинскими номерами катаются. И ничего страшного с ними не происходит.
Если на Украине демократия, то Вы путаете понятия))))

Rodin Good, у нас тоже ничего страшного ни с кем не происходит, ни с российскими номерами, ни с георгиевскими ленточками. У вас там по зомбоящику видно совсем уже небылицы рассказывают…

панi Юля, ящик не смотрю. Ютуб

панi Юля, юля вовченко… тебя послушаешь, так Луганск уже захвачен укронацистами, ошибаешься… скоро Ополчение придёт и к тебе… я им о тебе всё отправил, попадёшься, пеняй на себя… жалеть не будут.

панi Юля, ничего не происходит, говорите?
www.google.ru/webhp?hl=ru&gws_rd=ssl#hl=ru&newwindow=1&q=+%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%B7%D0%B0+%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E+%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D1%83&tbm=vid
устаните смотреть…

Этож как надо людям мозг засрать, чтоб они начали избивать людей за то, что у них есть символ победы над фашизмом.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0
Но всякие пини юли и прочие мракибракеры видимо не в курсе, так как там им сказали, что это символ путинских сепаратистов. Укртв работает без устали.

панi Юля, А за кепку с надписью «Россия» — просто убивают да? А за георгиевскую ленточку рвут в клочья. И супер просто демократия, когда кандидатов в президенты обливают зеленкой, а потом увозят в неизвестном направлении и избивают, лишь бы не пустить на телеканал поучаствовать в дебатах.
А теперь ваша демократическая дума просто запрещает целую партию, которая имеет представительства в парламентах стран ЕС. Это все демократия?
Юля — я давно вам предлагал немного подлечиться — у вас еще весеннее обострение не закончилось — а тут на носу осень, не заметите как на весеннее еще и осеннее обострение шизофрении наступит.

Андрей Воробьев, у вас неплохая фантазия — можете начинать писать фантастику )))

панi Юля, Папа — а есть ли такая страна — Украина, нет сынок это фантастика! :)

Rodin Good,
Небыло ничего подобного. В трудную минуту для страны президент сбижал и по закону его полномочия перенял спикер рады Турчинов, вот и всё.

Markerbarker, по какому закону? Ссылку плз. Вы так любите ссылки.
Вы правы лишь в одном. Что полномочия президента должны кому-то перейти. С соблюдением каких-то формальностей. На Украине формальности соблюдены не были. И пока формальности не утрясут, Янукович — президент. Ну, в демократическом обществе так.

Rodin Good, п.4 ст.40 КЗпП

панi Юля, господи… Вы за прогулы президента увольняете????? В демократическом обществе есть такое понятие -импичмент. И его процедура уж никак не в кзоте прописана…
Это пять. Заскриньте кто-нибудь Юлю!

Rodin Good, это у вас президент — царь и бог, а у нас обычный госслужащий. Не работает, значит, уволен )))

панi Юля, Да у вас пол рады за прогулы уволить надо :)

Андрей Воробьев, я не против, пусть увольняют. Только депутаты всё же способны друг друга дублировать. Их ведь много, а президент один. Без него никак.

панi Юля, А по моему во всех демократических государствах Конституция это первичный закон, и если законодательство страны расходится с Конституцией — то решение принимает конституционный суд — руководствуясь конституцией.

Markerbarker, По какому закону? Вы хоть свою конституцию изучите — просто статьи в ней почитайте — много нового для себя узнаете :)

Андрей Воробьев, и ещё раз уволен за прогул п.4 ст.40 КЗпП

панi Юля, И еще раз Конституция это первичный закон — это вас можно за прогул уволить, а вот президента можно только отстранить от власти на основании конституции, потому что он народный избранник. Или вы забыли, что его выбрали на всенародном голосовании?

Андрей Воробьев, Конституция — это первичный закон, если какая-либо норма права вступает в противоречие с ней, а здесь никакого противоречия. Президент — это должность такая в государстве.

панi Юля, Да вы что? Должность это у вас на работе, а президент по вашей конституции это народно-избранный президент. Вам же при трудоустройстве не дают булаву и державу подержать :) и На конституции вы не клянетесь, что будете трудиться честно и на благо народа :)
Нет ну если вы хотите в это верить — это ваше право, у вас же демократическое государство :)

Андрей Воробьев, ты недостаточно тщательно изучил нашу Конституцию. Учи матчасть. Президент — это должность.

панi Юля, А вы то хоть можете сказать какая именно конституция сейчас действует на Украине? Принятая при Ющенко или принятая еще при Кучме?

Markerbarker, Правильно — истину глаголишь, когда хочешь :) Не было никакой революции — был вооруженный захват власти на Украине 21 февраля 2014 года!

Markerbarker, ты точно дурачок… границы могут существовать, но их надо оформить по закону… вот сейчас успевайте в укропии новые границы оформить… без Крыма и Новороссии.

а то всё будет ещё хуже, нацисты-правосеки будут жить на очень маленькой территории… если Ополчение пойдёт на киев.

Балагур Балагуров,
Уёбок вафельный! скройся отсюда!

Markerbarker, НЕ МАТЕРИСЬ… за мат получают банан, если ты любишь получать бананом, то продолжай.

Markerbarker, Ну по моему это у вас на голове хорошо проросли и в мозгу корни дали ослиные уши :)

Еще раз тебе говорю, что этот документ ну никак и не регламентирует границы такого государства как Украина. А на суверенитет Украины вообще и не предъявляла никаких претензий.

Вы же сейчас воюете с террористами в зоне АТО. В зоне антитеррористической операции. Либо тогда называйте все своими именами — либо лучше вообще ничего не говорите.

Андрей Воробьев,
Да ёб твою мать, как по вашему США, Россия, и Британия будут защищать целостность государства Украина, если не ясны границы.
Вы совсем тупой? или ещё не совсем.

Markerbarker, вот именно. США, Россия и ВБ обязались защищать. Но пока границы Украина не определит себе, все ждут что надо защищать.
Прогресс! Вы начинаете понимать…

Rodin Good, Спасибо вам, а то я уже немного подустал бросать бисер перед свиньями. :)
Может все таки до человека дойдет.

Если до него так не доходит может ему пример с вступлением в наследство объяснить? То есть на кого-то написали завещание, но это еще далеко не факт, что именно этот человек получит наследство. Если он пощелкает 6 месяцев, которые даются на вступление в наследство — то оно либо уходит другим родственникам, либо государству. А все лишь человечку для этого надо прощелкать маленькую бумажную волокиту у нотариуса :)

Андрей Воробьев, с наследством не всё однозначно, если наследник не знал, что должен был вступать в наследство, то 6 месяцев начинаются с момента, когда его об этом оповестили.

Балагур Балагуров, Ну после развала СССР все остальные наследники либо вступили в наследство, либо отказались от него — только одно достаточно большое государство не довело до конца все бумажные дела.
Так что тут вполне уместно приводить пример с наследством.
В принципе, при наследовании не обязательно оформлять документально вхождение в наследство, но только при условии, что вы в течении 6 месяцев уже реально пользовались этим наследством, то есть платили квартплату, платили налог на имущество по дачам, квартирам, гаражам и т.д.

Андрей Воробьев, с этим я однозначно согласен… единственная тупая страна в мире, оказалась укропия и натурально, поленилась юридически оформить свои границы, за что и получают теперь… любой международный суд, пошлёт их на хутор за бабочками)))

Rodin Good, чё? млять. Я уже начинаю тебя не понимать=)

Markerbarker,
1. Украина тот договор не ратифицировала.
2. В феврале была революция (как вы сами заявляете), а в результате революции образуется новое государство. От этого никуда не денешься.
3. Войска на Украину никто не вводил (см п. 2, гугли историю весны с.г.).
4. Россия присоединила к себе независимое государство, которое было образовано в результате волеизъявления проживающих на той территории граждан (см. ст. 1 Устава ООН, Декларацию ООН о принципах международного права 1970 года, Хельсинкский заключительный акт 1975 года).

Rodin Good, зачем ты объясняешь этому дебилу прописные истины?.. он просто троллит смарт-лаб и никаких доказательств не приводит… у него горе… правосеков долбают и в хвост и в гриву… а он из прибалтики воняет.

Rodin Good,
Бред полнейший.

Markerbarker, готов выслушать контраргументы))))))
Только давайте с доказательствами.
По пунктам. Я доказательства привёл.

Rodin Good, 1 хватит я думаю.

«1. Украина тот договор не ратифицировала.» — С чего бы это? типо не ратифицировала, и отдала ядерное оружие?=)
интересный вы фантазёр.

Markerbarker, международный договор надо ратифицировать. Ещё возражения будут?
Если это не договор, а соглашение, выражение намерений, то это просто слова.
Не забивайте голову ратификацией. «Охранять» границы Украины невозможно, так как они не определены. Поймите Вы это. Юридически Украины не существует, так как ваши бывшие президенты не удосужились выполнить бумажные формальности.

Rodin Good,
Надо ратифицировать? с чего вы взяли что она его не ратифицировала?
Договор соглашения, это демагогия.

Markerbarker, вот я и предложил пока что забыть про ратификацию. Границ пока ещё де-юре нет. Да и с февралём мы не определились.
Так что же произошло в феврале сего года?

Rodin Good,
вы молодец что предложили ратифицировать не ратифицированное.
Теперь оставте демагогию в пакое и читайте внимательно здесь
"
Основные положения
Согласно меморандуму, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с её территории в установленные сроки, США, РФ и Великобритания подтвердили обязательства:

В соответствии с Заключительным актом СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины"

Markerbarker, ты сам прочитай, что пишешь… все согласились УВАЖАТЬ границы укропии, но НЕ изменять их никто не соглашался… уважаем и сейчас, новые границы… но они опять же, юридически не оформлены.

Markerbarker, согласились уважать. уважают. вопросы?

Rodin Good,
Ладно ребятки вы как всегда обломались и начинаете нести чепуху.

Rodin Good,
а вы простите кто? каким боком вас касается то что произошло в украине?

Markerbarker, ты ведь тоже не из укропии и не из России. так чего на других батон крошишь?

Markerbarker, Простите — а вас это каким боком касается?

Андрей Воробьев,
что за еврейская привычка вопросом на вопрос.

Markerbarker, Иногда это людям помогает самим ответить на свой же вопрос. А так вы хотя бы иногда задумайтесь прежде чем задавать вопрос — а понравится ли вам ответ на этот вопрос?

Markerbarker, Вы договор об ассоциации с ЕС тоже уже подписали, но ваша рада его еще не ратифицировала, только одна Литва его ратифицировала.
Понимаете разницу? То есть эта бумага (ассоциация с ЕС) без ратификации всеми участниками договора, всего лишь договор о намерениях и не более того.

Андрей Воробьев,
Ну как не ратифицировали?=)))
Чтобы признать государство оно должно иметь границы, если государство находится в ООН то 100% оно признаное и его границы признаны.

Markerbarker, Нет, друг вы мой сердешный. С общаются де-факто, а де-юре, граница не описана, не ратифицирована. Нет подписанного всеми государствами членами ООН документа о границах Украины. Так же как нет такого государства как Косово. Его признали часть участников ООН, а полностью границы Косово как независимого государства тоже не ратифицированы. Так вот де-факто есть Косово, а де-юре нет. Сербия до сих пор считает Косово своей территорией.

Андрей Воробьев, ссылочку на документ пожалуйста?

Markerbarker, ты сам за ссылочки деньги требуешь, поэтому сиди и не рыпайся… просит он ссылочку… у тебя тоже сегодня просили ссылку и ты отказался её давать.

Балагур Балагуров, тебя нету. можешь не утруждать себя написанием коментов.
П.С Я предоставил ссылку на Будепештский договор. От едро ваты пока я слышу только демагогию.

Markerbarker, а ты лох… если сам ссылки не даёшь, то и не проси их у других.

Markerbarker, 7 апреля 2014 года 8-й Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун (Ban Ki-moon) сделал ошеломительное заявление, которое запретили к распространению в украинских СМИ и интернете.

На повестку дня у Совета Безопасности ООН был вынесен вопрос конфликта двух государств. В результате пришли к такому выводу: Украина не зарегистрировала свои границы ещё с 25 декабря 1991 года. В ООН не были проведены и зарегистрированы границы Украины как суверенного государства.

По этой причине можно считать, что никаких правонарушений со стороны России по отношению к Украине не было и не может быть. Согласно договору СНГ, территория Украины является административный округом СССР. Таким образом, нельзя обвинять никого в сепаратизме и насильственном изменении целостности границ Украины. В рамках международного права у страны просто нет официально утверждённой границы.

Чтобы решить эту задачу, Украина должна завершить демаркацию границ с государствами-соседями при обязательном согласии пограничных государств, включая Россию. Требуется все оформить документально и подписать со всеми граничащими государствами договора. Европейский Союз выразил огромное желание помочь Украине в столь важном вопросе и принял решение об оказании технической помощи. Но станет ли Россия подписывать договор о границах с Украиной? Конечно нет!

Не смотря на это, срочно были начаты демаркационные работы. Две группы квалифицированных novorus.info/thumb/250/0/http://novorus.info/uploads/posts/2014-05/1401452371_ukraina.jpgэкспертов работают над обозначением линии границы на местности и занимаются сверкой фактов с имеющимися картами.

Исходя из того, что Россия является правопреемницей СССР (подтверждено решениями международных судов по спорам о собственности бывшего СССР за границей), территория, на которой сейчас расположена республика Украина в границах СССР (Малороссия и Новороссия), является собственностью России. И никто не вправе сейчас распорядиться указанной территорией без согласия России, законного правообладателя указанной территории.

По существу сейчас России достаточно лишь сделать заявление об этом и объявить указанную территорию территорией России, предупредив, в том числе, что всё происходящее на указанной территории является внутренним делом России. Любое вмешательство будет рассматриваться как действия против России. В итоге можно отменить результаты выборов 25 мая, а далее делать всё так, как захочет народ.

По Будапештскому меморандуму и другим договорам, у России обязательств не может быть, поскольку нет границ. Нет (и не было) государства Украина.
Ссылка: novorus.info/news/events/16657-gosudarstva-ukraina-net-i-nikogda-ne-bylo.html

Rodin Good,
желательно ссылки на авторитетные иностранные источники

Markerbarker,
из той же википедии.
«По словам Владимира Рябцева, работавшего в 1994—1995 годах в Министерстве иностранных дел Украины на должности первого секретаря и принимавшего участие в подготовке Будапештского меморандума, в 1994 году речи о ратификациях Будапештского меморандума в странах, являющихся его сторонами (подписантами), не было. На его взгляд, тогда преобладало понимание, что Меморандум является международным договором, который обязывает страны-участницы неуклонно выполнять все его положения.»

Markerbarker, уважение, преобладание — это не юридические термины… границы укропии ЮРИДИЧЕСКИ не оформлены и это факт… остальное просто шлак из твоего рта…

Балагур Балагуров,
Убери себя сам, мусор.

Markerbarker, плати миллион рублей, или сам убирайся.

ты же вроде меня не видишь, а вот и не правда, видишь и нервничаешь… правда она такая… нервирует лгунов, навроде тебя.

Markerbarker, Ну так потрудитесь сами найти документ который бы описывал деморкацию границ Украины со странами соседями. Если не найдете — вот вам и ответ. Ну нет такого документа.

Андрей Воробьев,
покажите такой документ по России.

Markerbarker, А какой из них? Вы понимаете что нет документа о границах между Россией и Украиной :)
А так вот вам в целом описание границ и дата появления этих документов.
www.grandars.ru/shkola/geografiya/granicy-rossii.html
можете еще тут почитать — хорошая статья, причем источник Украинский и статья от 03 декабрь 2009 13:06
www.delfi.ua/news/daily/society/pochemu-rossiya-ne-oformlyaet-granicu-s-ukrainoj.d?id=630606

Markerbarker, По Косово есть только (это если вы умеете читать только википедию)
Резолюция Совета Безопасности ООН 1244 ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_1244
При этом документа регламентирующего границы Косово до сих пор нет. То есть де-факто государство есть, ведь там теперь стоит самая большая военная база США в Европе, а де-юре его нет.
А вы можете привести ссылку на документ который бы регламентировал государственные границы Украины?

Андрей Воробьев,
ну в Косово вторгались с резолюцией ООН, которую подписала в том числе и Россия.

Markerbarker, Россия не подписала этой резолюции. Не надо тут ложь разводить. Потом в Косово действительно вторглись, но только вот США и не в Косово а в Сербию. Это так — ликбез.

Андрей Воробьев,
какая разница, я имею ввиду вообще этот конфликт. И согласие России на него было.

Markerbarker, разница огромна. В демократическом обществе.

Rodin Good, тогда это была 1 страна, так что нинадо тут разводить демагогию.

Markerbarker, Вы ничего не путаете? А ничего что Амеры начали добить по Сербии даже без резолюции ООН, просто на основании того, что мол сербы устроили геноцид албанского народа проживающего в Косово.
И согласия Россия не давала, даже делегация сербского парламента приезжала в Москву и предлагали гос. думе рассмотреть вопрос вхождения Сербии в состав России. Жаль но слаба была тогда Россия свои президентом, который основное свое время проводил в ЦКБ.
Вы раз гуглом ученые — ну так хоть научитесь им пользоваться.

Markerbarker, Ну дык самоопределитесь уже, распушите хвосты павлиньи, и тащите свои куриные попки в гейропу — вас там очень ждут, потому что полотеров и сиделок не хватает.

Андрей Воробьев, Непонял?
Эти ура патриотические кричалки уже задолбали, придумай что нибудь новое.

Markerbarker, И видимо уже не поймете, к моему глубокому сожалению.

Андрей Воробьев,
Я живу в Гейропе.

Markerbarker, С чем вас и поздравляю. Желаю счастья, успехов и здоровья. Учитесь по гуглу — только еще прошу — научитесь думать своей головой. Представьте — а ведь в голове еще есть мозг, это не сплошная кость. И иногда надо попытаться осмыслить а свою ли мысль вы гоняете в этой голове — может она чужая?

Андрей Воробьев,
У меня даже мыслей таких не возникает, что надо думать ещё мои ли это мысле, в моей ли они голове.
Это наверно последняя стадия шизофрении.
Вы может сходите к доктору проверьте голову?

Markerbarker, Вот в этом вся и проблема — что у вас даже мыслей таких не возникает. Потому вам легко внедрить любую мысль в вашу гость, и вы при этом будете абсолютно уверены в том, что это ваша собственная мысль.

Андрей Воробьев,
Вы конечно молодец, специалист по мозгу, и всё такое. Но вам голову всёравно не мешалобы проверить.

Markerbarker, и как хорошо отклонилась да? От Калининграда до Находки)

OxanaTreider, чё?

Analitig, может в РФии уже какая-то параллельная реальность, а я вот смотрю за окно и вижу солнце, ветер, Днепр, а на холме развевается наш любимый желто-голубой флаг. Вот он же она, моя родная Украина )))) Приезжай, вдохни воздух свободы, где людям можно придерживаться разных политических взглядов ;)

панi Юля, а каких взглядов разных? Гейропейских? Американских? Фашистских? Жидомассонских? Отличный выбор! Вперед!

панi Юля, расскажи это коммунистам )))

панi Юля, Вы бы хоть сравнили для начала населенные пункты которые находятся под контролем сил АТО с реальным положением дел, а потом бы верили нарисованным другим стрелочкам :)
Хотя о чем это я — это же марсиане наступают по всем фронтам на незалежную. Спасайся весь продвинутый и сведомый мир!

butch, Утро вечера мудренее.

Rodin Good, Крым — это временно оккупированная территория. Мы это знаем, в отличие от вас.

панi Юля, няш мяш Крым — наш.
А вам надо паковать чемоданы.

панi Юля, Посмотрите повнимательнее на выложенную Вами карту. В положения международного права вдаваться не буду. Начнём с картинок. На Вашей карте Крым ну уж никак не украинский. Вы определитесь для себя с Крымом, картинку поправьте и возвращайтесь.

Rodin Good, посмотрите повнимательнее на мою карту и убедитесь, что Крым — это временно оккупированная территория. Каким цветом по-вашему в таком случае надо его закрашивать? Красный не точно отражает этот статус? Может чёрным вам будет понятнее?

панi Юля, если это территория Украины, то и цвет должен быть как у основной территории)))).

панi Юля, скоро всю украину закрашивать красным будешь.

SHCHUTUSHCHA, уже полгода какие-то глупости вата обещает, а по факту — хотели пол Украины оттяпать, а смута возникла только в десяти районах Донбасса и то только с участием российских военных…

панi Юля, Блин, сведомая вы наша, вы можете распускать свой павлиний хвост сколько угодно, только помните, что под ним все равно находится маленькая куриная жопка :)

панi Юля, да кому вы нужны?
Вот мне интересно, войну с Россией для усиления своей значимости придумали, что ли?

панi Юля, Сначала украина потом прибалтика дальше польша и наконец аляска, и будут они не братскими народами России как Беларусь и Казахстан а пшекскими и укропскими колониями(особенно галиция) Российской Империи и обращаться с ними будут как с неграми в британских колониях, не все сразу конечно, надо немного подождать

панi Юля, у меня к вам вопрос, как там с ассоциацией с ЕС?
Плоды уже пожинаете?

Балагур Балагуров,
Мне только что сообщили обратное. Терористическую групировку почти добили.

Markerbarker, твои мозги сгнили и это никто не отрицает, а Ополчение наступает и это факт.

Балагур Балагуров,
Мозги не сгнили. А терористы почти разбиты. Дальше конфликт перекинется на рашку, будут скидывать диктатора путена.

Markerbarker, твои венерические болезни никуда не перекинутся… держи их в своих штанах и вибрируй своему фюреру.

Markerbarker, Кто это будет скидывать диктатора? А самое главное где будут проходить столь славные действия, сбейте меня палкой — не знаю я такой страны как рашка, Россию — знаю, рашку на карте найти не могу :)

Андрей Воробьев,
На краной площади будут на кол сажать.

Markerbarker, Клоун а ты тут с какой целью 14 августа зарегистрировался?