Как выходить из сделки?
- 23 ноября 2011, 21:58
- |
- iRoot
Доброго времени, Уважаемые смартлабовцы!
Часто слышу, что главное в сделке это правильный выход из позиции, и с этим можно согласиться.
Вошли в сделку, цена пошла в вашу сторону, хорошо пошла, и вы не кроетесь, и тут все разворачивается, но вы думаете это просто коррекция, сейчас пойдет дальше вверх и я возьму еще больше профит, но цена откатывает и откатывает назад, и оказалось что это вовсе не откат, это смена тенденции.
Так собственно вот в чем вопрос.
Кто как определяет когда выходить с сделки?
По абсолютному значению профита? (ну скажем 10 тысяч пунктов по РИ)
По заработанным процентам?
По трейлинг стопу ?
Когда установлен тейк на абсолютное значение, мы можем это значение и не полчить никогда, не дойдя скажем несколько десятков пунктов.
А можем и пойти в 2, 3 раза больше.
Поэтому тут нас спасает тейк, передвигаем потехонечку, даем инструменту «дышать». Куда ставить такой стоп? под минимум предыдущий? масса примеров где цена идет ниже, а потом вверх и все во время одной тенденции, а мы взяли небольшой профит и уже сидит на заборе.
Думаю у каждого свой способ, как выжать как можно больше из движения.
Кому не жалко, поделитесь своими методиками, или хотя бы натолкните на правильные мысли.
И так же мне не очень понятно, как можно в начале сделке определить потенциал движения. Многие при входе в сделку в лонг скажем по 130, думают, ага, цель у меня 145.
На чем основаны цели? на разного рода уровнях? Да кому эти уровни нужны? Когда рынок идет нормально, то этих уровней просто нет, их проходят «как два байта переслать».
Спасибо всем отписавшимся заранее.
абсолютное значение? просто в пунктах, хочу скажем взять 10 тыс пунктов, и высижывать?
А если пойдет на 30-40 тыс? а я как лох взял 10?
Или движение было на 9000 пунктов, и я его не взял, ибо до цели не дошло.
И прибыль не зафиксировал. Что тоже не есть правильно.
А иногда и 1000 хватает!!!
Не хочу заниматься, извините за выражение «дрочерством», хочу брать нормальные движения, 10 и более тысяч пунктов.
Просто другой стиль торговли, только и всего.
А тем более какой рынок сейчас, у него свеча 1000-2000 вверх, 1000-2000 вниз, это не трейдинг, это поедание карвалола :)
это с убытком что ли? :)
наверное все же вы выходите в благоприятном исходе по тейк профиту…
Я работаю со скользящей средней. Над ней — покупаю, под ней — продаю. При пересечении — закрываю. Но сегодня закрыл шорт под ней (чисто интуитивно)
Только если не трейлить тейк профит, то можно взять мизерное движение, хотя движение на самом деле было хорошее.
Особенность медлительности скользящей (хотя от периода конечно зависит).
p.s. торгую на 60min, удерживаю от нескольких дней, до нескольких недель.
На уровни я конечно же смотрю и если они хорошо «отыгрываются», я переношу туда стопы, и частенько доливаюсь.
Нужно ждать очередного сигнала на вход.
Стратегия предположительно ловит длинные тренды (до месяца).
Но я подумаю о том, как мне ее перестроить.
Вопрос собственно и был в том, как ставить, «тупо абсолютные значения в пунктах», или «в процентах».
А почему трейлинг стоп это зло?
Есть эффект «душения инструмента? », т.е. сильно прижимать ее и не давать дышать?
Я себя дрессирую кстати, высиживать позицию, неделя, две, месяц.
Пока редко доливаюсь (пока раздумываю для себя, как лучше и где это делать), но иногда все же доливаюсь.
Сидеть без позиции и ждать сигнала, не легко, но в последнее время я натестировался много стратегий, на истории, и меня это охладило, ибо очень многие сливают, либо получаются совсем небольшой профит, и эта картина наглядная, с эквити у меня перед глазами и я не кидаюсь в рынок без сигнала, а тем более пипсовалка (это не мой конек).
Для меня главное войти, и зацепиться за тренд, да, может попилить, 2-3-5 раз, но потом все же попаду в тренд и буду держаться.
И вот вопрос… как держаться до конца… и где этот конец :)
Набор позиции частями, если позиция не маленькая (кол-во контрактов), то наверное это и есть единственная возможность затариться и в путь… тоже самое и с выходом, большое количество контрактов так просто не слить, а выходить частями, самое оно.
Но до этого я пока «недорос».
ЕСЛИ ЦЕНА ПОШЛА В ВАШУ СТОРОНУ — ВЫХОДИТЬ НАДО:
либо по тейк-профиту НА ТЕХНИЧЕСКИ ЗНАЧИМОМ «УРОВНЕ ЖИЗНИ»
(С ВОЗМОЖНЫМ В ДАЛЬНЕЙШЕМ — ОТСТУПЯ — ПЕРЕЗАХОДОМ В ТОМ ЖЕ НАПРАВЛЕНИИ);
либо по ЗАЩИТНО-ПРОФИТНОМУ СТОП-ЛОССУ
(многие называют его трейлинг-стопом… но
я предпочитаю так ЕГО называть...)
Гугенот.
примерно сейчас так и поступаю!
п.с. прежде чем ставить стопы и тейки определите что сейчас на рынке — движение или боковик — а то в боковике многие цели (тейки) ставят как при движении рынка в определенную сторону — вот их и колбасит по стопам хоть и профитным — просто цели ставятся соизмеримо погоде на рынке- как то так
Когда цена идет против меня? (отскок? или разворот?), вот тут и приходит на помощь трейлинг, если его грамотно использовать и не душить акцию, и не жадничать,… (тут тоже есть момент потери львиной части прибыли возможной)…
наверное я все же хочу брать максимально много, и выходить по хаям… что сделать в принципе наверное нельзя, ну по крайней мере мне на данном этапе моего развития, где я еще не вижу, как акции перетекают сильному участнику рынка, и что начинается разворот.
Быстрый рынок идет в направлении с коррекцией в 38% на своем замедление 61%
Поймать момент когда коррекция 61% сменится разворотом не возможно.
Но взять на заметку, что не большая коррекция в 30% признак быстрого рынка можно…
Ну еще как вариант крыть позу не целиком, а частично. Выработать для себя из всех предложенных вариантов несколько и крыть позу частями. главное даже маленькую оставшуюся часть перевести в без убыток…
про частичное закрытие позиции, рассмотрю этот вариант, спасибо.
я никогда не считал и не считаю, что рынок кому-то что-то обязан.
Поэтому и рассуждаем о том, как наиболее максимально выжать из движения.
Кто-то говорит абсолютным значением (исходя из соотношения риск/доход), кто-то предлагает перетаскивать тейки под локальные минимумы/максимумы, кто-то предлагает закрываться частями, остается лишь выбрать подходящий способ для себя :)
Все равно некоторый кусочек движения будет потерян.
«Все равно некоторый кусочек движения будет потерян»
Главное забрать не всё движение, а его основную часть. А оптимизировать, ну это… всё равно что-то получишь, что-то потеряешь ;)
Спасибо :)
Но тут вопрос лишь в том, что сейчас рынок такой, который может дать определенное количество пунктов, а потом изменится и это значение нужно оптимизировать.
Хотя в любом случае конечно систему нужно постоянно оттачивать.
Дело остается лишь в том, как найти эту золотую середину :)
Ниже написал. Если цели мелкие, то лучше чем выходить по фиксированному профиту не придумать. Посчитай среднюю волатильность свечи, там например 4000 пунктов. Цель поставим в 50%. Итого поймал 2000 пунктов, закрылся и отдыхай. Если цели толще, тогда только плыть с трендом по максимумам и минимумам и отдавать обратно последнюю часть движухи.
… бля, не люблю Элиота, но для примера сойдет. Вручную выходить на его волне B.
если что-то пойдет не так, то мы уже автоматически не будем на локальном экстремуме :)