В последнее время на СмартЛабе появилась одна личность, которая за счет псевдоразоблачений набирает себе популярность. Честно говоря, удивляет эта толпа поклонников, которые даже не пытаются разобраться что к чему. Верят на слово — разбирал сделки, все увидел — значит и правда, что-то не чисто. Меня уже коробит от этих разоблачений от людей, которые ни разу не участвовали ни в одном ЛЧИ. А не участвовали, потому что боятся. Боятся облажаться. Все знают — положительная доходность в прошлом не гарантирует прибыли в будущем. На нашем рынке ЛЧИ — это пока единственный надежный конкурс, где трейдер может публично доказать, что он торгует прибыльно. И попытка очернить участников со стороны этого, так называемого «Лучшего интрадейщика СмартЛаба», это способ дискредитировать важность и честность конкурса. В честности не сомневаюсь, так как участвую в пятом подряд ЛЧИ и все те моменты, что были под подозрением, проверялись и кое-кого даже дисквалифицировали. В нашей стране никогда не работала презумпция невиновности. Всегда было очень легко запустить «утку», а пока человек отмывается от этих ушатов лжи, со временем никто и не вспомнит, с чего все началось.
Но мы же хотим жить в нормальной стране, где невиновность человека является истиной, пока не будет доказанно обратное. Ванюта считает, что доказал. Как по мне, так только если биржа подтвердит, что сделки проводились с постоянным или постоянными контрагентами, то можно смело кричать что Татарин жулик и биржа его дисквалифицирует. Хоть он и снялся с конкурса, причины могут быть разными, от «заклевали» до «спалили, падлы». А иначе, он честный трейдер, умеющий зарабатывать.
Пока выходные и время есть, которого не так много, решил проверить сделки Татарина, фигурирующие в посте Ванюты
http://smart-lab.ru/blog/284522.php
Например на прошлой неделе Татарин вошел с двумя плечами в лонг ПИКа (7 октября), на последней минуте, бумага кстати на +5% закрывалась, то есть вход был по хаям дня.
Что такое ПИК? — эта акция, в которой на сегодня (15 октября) к 14 часам дня оборот в бумаге всего 218 000 рублей. татарин же залез в нее овернайт на 140 000 рублей, почти с двумя плечами, и о чудо, закрыл в процент плюса в первую же минуту хотя весь рынок открылся в минус, ну вот повезло, стоял такой же дурачок на покупку и примерно на такую же сумму. Ну бывает и везет, что тут говорить. Отметим, что это был весь плюс на тот день, вся активная торговля днем в ликвидные фишки не дала плюса.
Притянуто за уши, потому как не только Татарин в пике торгует, акция последние три дня явно была в игре, хай этого дня много выше, чем был выход из сделки, и даже сейчас акция торгуется на уровне выхода 220-221. Объемы внутри дня проходили выше чем лот Татарина. С открытия могли уйти и как выше, так и ниже. Риск был высок, но это трейдинг и Татарин так торгует. Это его стиль. И ничего больше. Про оборот. За 15 октября оборот по бумаге — 40 мил. За 8-е — оборот почти 19 мил. Я удивлюсь сильно, если там был какой-то подлог. Причем в первые пять минут проходили сделки и по 222 и это уже не Татарин.В принципе, если смотреть непредвзято, то все в норме, но если есть сомнения, можно сделать официальное обращение к организаторам конкурса по поводу постоянных контрагентов.
На следующий день на последней минуте Татарин вдруг взял с плечом в шорт уже другой шит, который и не играл даже, НЛМК, и о чудо, утром на следующий день рынок открывается приличным гэпом вверх, и нашему Татарину какой-то дурачок дал откупить на ПРЕДТОРГОВОЙ сессии весь его объем на -1%. повезло? А то как. Отметим, что после этого был целый день активной торговли в ликвиде, и всё в минус, так что плюс конкурсного опять был исключительно от овернайта.
Тики скачаны с сайта Финам.
Как видим, опять не только Татарин торговал на предторговой сессии, причем и после открытия рынка проходили сделки ниже цены предторгового аукциона. Не знаю, может у него инсайд, или чуйка и большой опыт, но доказательств подлога не вижу. Цену предторгового аукциона определяет не Татарин. Так что пока все чисто и обвинять человека не имея прямых доказательств, недопустимо. И Ванюте, как юристу по образованию, это известно.
остальные, так называемые «шлаки» тоже можно посмотреть, но думаю будет тот же результат — ничего особенного, торгует так не только Татарин и не только он в стакане судя по сделкам. Можно зайти на сайт
http://46.101.194.111 Там можно детально, по инструменту, посмотреть как Татарин торгует шлак и ликвид. В ликвиде у него в общем тоже плюс. В шлаке выделяется Главторгпродукт. Там наибольшая прибыль. Посмотрел эту акцию. После долгого стояка в акцию пришел покупатель и она пошла вверх. Из-за слабой ликвидности она очень волатильна, как по мне так это круто, жаль я не видел этого.
Вторая фишка Татарина.
Торгуем выносы.
Есть такая бумага с капитализацией всего 1 млн долларов, Главторгпродукт. За три месяца в начале 2014 года она упала с 28 до 2, то есть сложилась в 14 раз, и после этого торгуется вокруг 2 уже полтора года. Вынос в таких фишках люди ждут обычно месяцами. Но наш герой заходит в эту фишку около 11 утра 13 октября, как будто шепнул кто в ушко)) причем не интрадеит, а именно сразу играет вынос через 2. немножко 1.99 покупает кроется на 1.85 (между прочим это -7% лось), потом вдруг мощно покупает на пробое 2.08 и улетает к 2.38 (+15%) вся операция занимает 10 (ДЕСЯТЬ) минут.
Татарин, как нормальный трейдер увидел активность по оборотам в бумаге с утра и решил посмотреть более внимательно за ней. Первый вход был на пробой небольшим объемом и сразу выскочил, где дали когда пошли против него. Когда пошли опять наверх на объемах взял опять уже большим лотом. И так же вышел, как только увидел торможение движения. Кто скальпил активно, понимает что так и делались основные деньги в свое время.
С ней очень связан и вчерашний овернайт Татарина, он вошел с плечом, как он любит, в этот гавношит, в лонг, по 3.44 на последней минуте, и закрыл его, я так думаю, и вечерние сделки это покажут, о какого-то дурачка, который купил у него его объем на 3.61 (+5%) на ПРЕДТОРГОВОЙ СЕССИИ. То есть овернайт на последней минуте, и закрытие позиции на предторговой сессии следующего дня, ну это уже фишка номер один, вы в курсе. Риски были колоссальны – через 2 часа бумага торговалась на 2.55, на -26% (МИНУС ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ ПРОЦЕНТОВ) от уровня входа татарина в овернайт.
Судя по тикам, там торговал не только Татарин, и на послеторговой и на предторговой сессии. Причем утром с открытия бумага пошла еще выше, что говорит о том, что толпа по инерции еще покупала. Татарин ее торговал активно весь день и правильно делал.Про риски не говорю, так как о них знает только Татарин. Размер его общего депо мы не знаем, а риск 0,3% это, думаю, просто желание следовать этому правилу, но не всегда получается, иногда надо рисковать больше. То что сделки Татарина не с конкретными контрагентами, я почти уверен, хотя никогда не говори никогда. Но это знает только биржа и ей невыгодно заминать левые сделки, так как страдает репутация и все то, ради чего устроен конкурс. В жизни все тайное всегда становится явным, знают двое, знают все, и если там было что-то, а биржа спустит, то мы все равно когда-нибудь узнаем.
К чему я это все? Вы можете попробовать одним лотом сделать так же, но, если у вас не будет инсайда или дружеских рук, которые у вас будут покупать ваши овернайты на первой минуте торгов, вы вылетите в трубу.
Разница в стиле торговли не говорит о том, что человек заведомо торгует инсайдом. Это его стиль, и ничего криминального в этом не вижу.
Вы наверное подумали, что Татарин сам у себя сам с другого счета покупает? Не обязательно, варианты есть и другие. В БКС есть платная услуга автоследование, она может быть оформлена на другой счет татарина, когда на том счете татарин выставляет покупку, автоследователи автоматом выставляют покупку, и с конкурсного счета татарин кроется о них, себе в прибыль, им — как получится. Может дружок у терминала сидит, сводящий заявки клиентов, и помогает позициями клиентов.
Мне кажется, Ванюта не понимает о чем пишет. Какой дурак будет оформлять автоследование, если его постоянно имеют. А как иначе, если у Татарина плюс, у контрагента минус. Да же если учесть, что иногда и там плюс, то тогда какой крутой трейдер Татарин, и там и там успевает торговать круто. А если в районе нуля, то кто будет подписываться на такое левое автоследование.Ну а про дружка у терминала тут я бессилен, это к Шерлоку Холмсу.
В общем вывод такой: не ищите черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет. И еще по немного по поводу Булла. В прошлом году он меня тоже интересовал, следил за ним в течении конкурса и повторить вряд ли смог бы. Я выскочу раньше и лучше перезайду, а он сидел и сидел с открытия, иногда на проторговке добавлялся, это было видно по изменению счета. Рынок наверх, сделок нет — он плюсует. рынок вниз, сделок нет — он в минусе. Рынок куда-то двинулся, сделки есть счет на месте — полностью вышел. Ну и т.д. Короче он круто прочувствоал ситуацию и использовал для себя как и Фомин. А кто-то сидел и ждал отката и таких было немало. В принципе все это конечно мышиная возня и вмешиваться не хотел, но не понравилось, что все чаще и чаще появляются посты про нечестность конкурса ЛЧИ, таким образом нивелируются заслуги победителей и участников конкурса предыдущих лет. А с этим я не согласен. В честности их побед ничуть не сомневаюсь.
Цитирую ещё раз :)
у меня есть своя точка зрения на трейдинг Ильнура. Смотрите, у него получилось разработать свою собственную стратегию торговли, в корне отличную от множества других за счет его знаний на рфр, его опыта в программировании и его опыта работы главным бухгалтером( работа с расчетами, анализ массивов цифровых данных ...)
Именно этот сплав его опытов и знаний в купе с интеллектом и позволили ему разработать и продолжать разрабатывать в дальнейшем, тактические приёмы торговли на рфр согласно его общей стратегии торговли.
Да, нормально своим «инвесторам» принесли www.myfxbook.com/members/Infernus/shark-attack-2/1109596 аж -99,9%, супер трейдер блин…
кто платит — тот не тварь )))))) как-то так
— еще больше задрали его псевдо защитники из БКС ,
слащавые заходы в топиках, про личность, которая за счет псевдоразоблачений набирает себе популярность.............
Ванюте зачем набирать популярность, хорошую? плохую? без разницы.
Его и так знают.
Но.
Факт остатеся фактом .
Татарин обосрался .
БКС — обосралось имея в клиентах такого трейдера .
Поперли ретушевки его движений в достижении профита -в виде данных топиков ?
Парни !!!- кому надо уже все понял, не смешите подобными вбросами.
смеяться будем мы — мы это кто ?
Вы так уверены в том что кто то надрывает свои пукалки ?
Ситуация касалась, Татарина и Ванюты, кто прав, кто не прав ?
Из этой темы раздули, проблему мирового масштаба, пусть они сами разбираются и все кто лезет в эту тему — собачки, слуги шерхана.
Биржа вмешается ?
Биржа про остановки торгов в пятый раз за год — внятного сказать не может, а тут татарин, ванюта — проблема вселенского масштаба)))))
Я помню появление этого и/или подобного персонажа, не то Хайрулина, не то Бабибилуна с доходностями писаний от 100 и больше.
И кажется вся эта байда тянется года четыре, пять...
Кому и зачем это надо, кому нужны все эти герои и все эти майсы
согласен ,
все мы герои фильмов про войну )))
— но это уже перебор .
Ушел товарищ, и ушел .
Гусева тоже персонажи вспоминали месяц, два, с криками — вернись, вернись, но прошел год и ..........
Тишина. Канул в имормационо черную дыру.
Ваша позиция мне многократно ближе, чем все эти искания и достижения.
#татаринвернись
Можете не утруждаться с ответом -, скорее всего, я его проигнорирую, т.к. вы мне абсолютно не интересны.
Просто это СмартЛаб.
Здесь уважают только сильных и грубых. Созидатели, Интеллигентные и скромные — здесь корм для них.
Сколько себя помню, здесь кучи дерьма повсюду. Простите за прямоту. Вон, сегодня программист спросил с чего в трейдинге лучше начать, с Си++ или СиШарп. Так там такой срач поднялся, набижали гопники прикидывающиеся квантами, обос… ли и его и всех известных личностей кто там посмел попытаться помочь бедолаге. А.Г досталось даж. Гопники считают руководителей фондов — неправильными трейдерами которых надо мочить. Фантастика просто.
Всем рекомендую почитать Айн Рэнд, «Атлант Расправил Плечи», и станет спокойнее. Тимофей недавно её рекомендовал, хотя сам похоже не открывал. Полистал немного и я. Всю не осилил. Очень длинная. Но на душе стало спокойнее. Раньше удивлялся с происходящего — теперь нет. А предупреждён — значит вооружён.
Суть книги в том, что существуют разные общества, включая такие, в которых сильные и глупые доминируют над созидателями и интеллектуалами. Это происходит когда модераторы этого общества — находят профит в общении с дегенератами. В нашем случае это трафик. Это развратные и дурно пахнущие общества — в которых надо быть наглым и беспринципным. Уметь избить дегенератов в ответ.
Татарин не мог этого делать — вот и попал. Не надо подымать голову на зоне, если не готов драться на смерть с гопниками, которых поощряет администрация.
Вот это наш СмартЛаб. Который построил Тим.
«В общем вывод такой:» — пустобрех, ты только себя послушай, возможно если бы да ка бы, защитничек. ваня указал несколько фактов о его торговле, на которые татарин предпочел обосравшись уйти в туман, вместо того чтобы оспорить хоть один
да и самого начала дело пахло керосином, он сюда пришел со словами «не семинарю, в ду не беру» в итоге и года не прошло как семинарить начал, дальше можно даже не копать
Вот меня укусил прородитель зомби-вампиров Ванюта — теперь я заражена)) Кусь-тебе в коммент!
Считаю, неприемлемыми данные подозрения и оправдания дабы не вводить других в заблуждения и не вводить во искушение. Представьте, что все Вы правы, и что! Претензии о подозрении или клевете должны направляться в компетентные органы в данном случае орг.комитету биржи и не должны обсуждаться здесь. Так как подобные высказывания могут быть привлечены к ответственности, предлагаю эти дискуссии здесь закрыть, а написать претензию на имя руководителя конкурса, биржи, ФАС о своем подозрении, а сообщество ознакомить уже с результатами проверки.
автор привел мою цитату про сделку в пике и пишет как он думает опровержение:
«Притянуто за уши, потому как не только Татарин в пике торгует»
Автор, млять, разбирай сделку по пику.
«хай этого дня много выше, чем был выход из сделки, и даже сейчас акция торгуется на уровне выхода 220-221»
Автор, причем тут хаи дня. мы обсуждали первую минуту торгов. пик открылся вверх, а весь рынок открылся вниз. причем на первой минуте сразу прошел заметный объем, который у татарина купили выше на 1%. кто был этим контрагентом, который так странно набросился на бумагу татарину в плюс, себе в убыток?))
«Объемы внутри дня проходили выше чем лот Татарина. С открытия могли уйти и как выше, так и ниже. Риск был высок, но это трейдинг и Татарин так торгует»
Автор, опять вода какая-то. мы обсуждали что это странные сделки, с очень высоким уровнем риска, который татарин как утверждал не берет. ведь стоп на сделку 0.3%. а тут можно получить -5-7%, и кстати потом это и случилось в главторпродукте. только внимание — стоп татарина не сработал и тогда.
а что касается стопов — так это не я татарин утверждал что обязательно ставит стопы. а оказывается не ставит. говорил что не усредняется — никогда! а тут раз и усреднился в сбербанке)). ну еще раз говорю, вы плохо понимает тему, и реально плохо понимаете о чем мы говорим.
цитата: «он на это обратил внимание, а дальше дело техники»
купить на последних секундах и сдать на предторговой или в первую минуту — это теперь дело техники?)) это дело случая, или вы выставление заявок называете техникой?)) все я не могу на детском уровне разговор вести, извините меня.
в уголовном праве существует презумпция невиновности. но я всегда говорил, что не вижу мошенничества, вижу махинаторство, полулегальное, со стороны брокера и татарина.
а в гражданском праве презумпция виновности — достаточно часто встречается. Например, вы будучи за рулем автомобиля, всегда презюмируетесь виновным в ДТП, пока не докажете обратное.
так что надо лучше знать законы своей страны.
а махинаторство можем определить и мы. если биржа закрывает на это глаза, то для нас это имеет значение. если человек весь день торгует в минус, а весь плюс на овернайте, кривом донельзя, и так неделя за неделей, то извините возникают вопросы.
татарин не скальпер — он держит сделку ЧАСАМИ и ловит выносы, вы хоть посмотрите его сделки, ну что такое. я видел их а вы нет и не понимаете что я вам пишу. он закрывается почти в ноль, то минус то плюс. но стоит то часами в сделке! какой-же это скальпер. это интрадей. в комиссия в интрадее примерно 5% в месяц на счете до миллиона.
Замечу, что я не поддерживаю ни одну из сторон, а пытаюсь беспристрастно смотреть, но в спорах такого рода нужно аргументировать, что Ванюта по крайней мере сделал, хотя Ванюте не помешало бы научиться более сдержанному представлению аргументов. А вот ответ Татарина (здесь) и потом снятие с ЛЧИ выглядят для меня на данный момент не убедительно.
Когда эти события напрямую противоречат тому, что трейдер говорит о собственном трейдинге — это тоже аргументы. И т.д.
В трейдинге есть элемент удачи, конечно, но из удачи нельзя сделать систему, понимаете?
>> основания входов Татарина мы не знаем, маловероятность события — спорное утверждение
Речь не про входы, а про выходы.
>> Аргументы сомневаться — возможно, но не обвинять.
Коллега, сомнения в чьей-либо честности — это уже обвинение по сути, так что я не очень уловил, что вы хотели сказать.
>> Если бы у него было что-то левое, его бы дисквалифицировали еще в прошлом году
Не пойман — не вор, так гласит народная мудрость.
:)
Там много людей, которые успешней Татарина торгуют, но что-то я не видел пока, чтобы Ванюта сомневался в их сделках.
>> Суть обвинений в том что он переливает.
Не так.
Суть на данный момент звучит так: если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка — скорей всего это утка.
Ладно, дискуссия у нас в общем-то довольно бессмысленная. Я просто хотел сообщить вам, как вся эта история может выглядеть для беспристрастного человека со стороны, т.е. меня.
На данный момент аргументы Ванюты для меня весят больше. Я бы сам не стал делать того, что делает он, однако я понимаю его мотивацию, спорт должен быть честным по возможности.
Я могу лишь судить об аргументах сторон и отдавать (или не отдавать) им предпочтение.
Так вот, Ванюта изложил свои аргументы и я, как трейдер с определенным персональным опытом, считаю, что Ванюта прав в том, что сделки выглядят сомнительными. Это могло быть везением (Ванюта называет это чудом), но он прав в том, что когда везение становится рутинным, это по крайней мере странно.
Мне не нравится, как Ванюта это подает, но это уже другой вопрос, а к сути (т.е. к потенциальной сомнительности указанных сделок) у меня вопросов нет — они для меня сомнительные.
Далее я ждал ответ Татарина, который мог разъяснить, почему это выглядит так, как это выглядит. Но он не объяснил, да еще снялся с ЛЧИ. Я понимаю, что он не должен ничего никому объяснять тут, но надо было либо объяснять аргументированно, либо вообще молчать. А он выбрал, на мой взгляд, самый плохой вариант из возможных.
Соответственно, резюмирую.
Я не в курсе, былли ли указанныые сделки махинацией или нет. Однако не было сделано ничего, чтобы разъяснить сомнения и доказать, что они не были махинацией.
вы почему-то не допускаете вариант, что татарина сняли с конкурса. например биржа, проверив его сделки и контрагентов. хотя скорее всего он снялся именно чтобы эти сделки не проверяли, так сказать на опережение.
смешно, как вы думаете кто определяет цену утреннего аука? я могу небольшим объемом в 8 случаях из 10 открыть цену на среднюю ГОЛУБУЮ ФИШКУ на мною заданном уровне, чем выше отклонение тем дороже это стоит. чем дальше в эшелоны, тем дешевле. на послеторговом ауке я нередко борюсь за нужное мне закрытие. так что вы видимо просто чрезвычайно неопытны, если не учитываете роль заинтересованного игрока.
Осталось сделать официальный запрос.