Блог им. Makeev

Вопросы по сбитому СУ-24

Маленькое расследование по сбитому  СУ-24.
Что-то не вяжется в этой истории.

На сайте ВВС представлена карта трека сбитого самолета:
www.bbc.com/news/world-middle-east-34913173

Вопросы по сбитому СУ-24

После публикации данной карты на ВВС можно считать это официальной позицией «противоположной» стороны. Тут мы видим примерное место нарушения границы  Турции. Из приведенного масштаба уже видно, что самолет предположительно пролетел менее 4 километров через этот «нос».

Вот, что дает Яндекс:

Вопросы по сбитому СУ-24

Максимум 3,5 километра. А теперь появляются следующие вопросы:

1. Сколько по времени самолет мог находиться на территории Турции?
Ответ легко узнать, зная скорость самолета:
Вопросы по сбитому СУ-24


Хорошо, пусть он летел, подобно черепахе 1000 км/ч. Даже таким ползком он был в Турции в течение 0,21 минуты. Если кто не понял это 12,6 секунд!!!  И это максимальное время! Допустим он там действительно был. Но 12,6 секунд, думаю  не каждый за это время даже бинокль к глазам успел бы поднести, в чем была опасность данного пролета именно в момент (это важно!) реакции на него?

Турецкая сторона утверждает, что 5 минут предупреждала самолет о вторжении в чужое пространство. Как это может быть? За эти пять минут, он бы смог долететь до средиземного моря (30км)  и обратно. Тут что-то не так.

2. Судя по той же карте ВВС и приведенным нехитрым расчетам, самолет был сбит уже над Сирией и никаким образом не мог быть сбит над Турцией. Вопрос. Зачем сбивать самолет, даже если он вторгся в твое пространство и представлял какую-то угрозу для безопасности страны, (помним пр 12,6 секунд), если он уже это пространство покинул? Ведь, насколько я понимаю, именно этого и требовали военные Турции в своих длительных пятиминутных предупреждениях.  Выходит, что турецкие самолеты, в свою очередь, вторглись в пространство Сирии, догнали там наш самолет и сбили его.

Итак, очевидно, что непосредственно  в момент атаки, наш самолет уже покинул территорию Турции и опасности для нее не представлял, зачем его сбили?

Вот такие мысли. Почему-то никто не задает эти вопросы. Странно по чему?

На утро 25 ноября США подтверждает, что самолет был сбит на территории Сирии 
www.reuters.com/article/2015/11/25/us-mideast-crisis-syria-turkey-impact-idUSKBN0TE04M20151125#sK5yoDrMOWw2ZOVp.97
Подтверждается так же примерно и время нахождения в пределах Турции. О многократном нарушении, именно во время этого инцидента никто не говорит.
____________________________________________________________________________________________________________________

PS (озадаченно почесывая затылок)

Тут в комментах какая-то фиерическая либерально-ватная битва ржавыми напильниками разразилась. Котятки, мне интересна физика процесса. Мне не понятно почему вышло именно так как вышло. Почему известные на данный момент факты сильно не соотносятся с привычными законами бытия. Не надо мне рассказывать про ТВ зомби и про путинвсехпобедит. Не бурлите так сильно. Я не посягаю на святость ваших идеалов ни коим образом, ни тех ни других. Спокойной ночи.
  • Ключевые слова:
  • Су-24
★6
255 комментариев
Шурыгин пишет, что там уже неоднократно нарушали границу, поэтому турки специально ждали и караулили. Год назад турки уже сбивали один сирийский самолет за нарушение границы.
avatar
А теперь возьмите друга гугла в помощь и узнайте что произошло в 2013 году и почему турки предупредили еще в 2013 о новых правилах. Предупреждать они начинают за 10-15 км любой ЛА… и если ЛА продолжает полет по направлению к границе его сбиват. Тут туркам повезло, что произошло формальное нарушение границы через аппендикс. Так что с юр. стороны они в своем праве.
avatar
Good Amigo, Вы пишите
«и если ЛА продолжает полет по направлению к границе его сбивают»,
но судя по карте его сбили уже за «носом» над Сирии. В этот момент он никакой опасности для Турции уже не представлял
Макеев Евгений, возьмите друга гугла и узнайте ЧТО ПРОИЗОШЛО В 2013 году и почему турки после 2013 регулярно сбивают ЛЮБОЙ самолет.
avatar
Макеев Евгений, сбили самолет над Турцией, он по инерции пролетел еще несколько километров, падая с высоты 6 км
Инженер на сотню рублей, ничего, что там на карте место попадания ракеты обозначено?
Good Amigo, Какая потрясающе некомпетентная ахинея. Вы утверждаете, что самолет, когда-то нарушивший границы, может быть уничтожен на территории другого государства. Типа я-турок незаконно залетел в РФ, хотя предупреждали этого не делать, а РФ спустя 50 лет нашли меня и уничтожили на территории Турции. Формально — это вторжение, и равносильно объявлению войны. Будет и Вам друг ваш в помощь, вспомните что Эрдоган говорил в 2012 году про свой сбитый самолет? Можно бздеть в сортире что угодно — это прибавляет весомости, но не правды.
avatar
Good Amigo, возьми свою юридическую сторону и поцелуй её с той стороны, что расположена сзади.
avatar
все все уже понимают. 
avatar
alm, хорошо, но сбивали-то они его уже над территорией Сирии, в этот момент самолет опасности уже никакой не представлял. Получается, просто догнали и отомстили
Макеев Евгений, Ну Вы сами себе противоречите, приводя расчеты выше. В момент запуска ракеты, самолет мог быть и на территории Турции. Пока ракета догнала самолет, он уже был в киллометре от границы.

  Вопрос не в этом. А зачем вообще летать рядом с границей? Мало в Сирии целей? Или турков надо было подразнить? Так они уже много раз сказали, что будут сбивать и сбили.

  Кто отдал приказ там летать и вторгаться в турецкое пространство? Это не летчики виноваты, а те кто приказы такие отдает. В нормальной стране за такое сразу под суд.

 Какая была истерия про Крым-наш, что туда НАТО собиралось. Поэтому его забрали. А тут не собирались, а вторгаются в его, натовское, воздушное пространство неоднократно. ЗАЧЕМ ЧЕРТ ВОЗЬМИ? Что, другие проблемы уже все решены?
avatar
Дмитрий_Брест, да я не пытаюсь виноватых искать, мне сама физика процесса не понятна. Как могли они за 12 сек  среагировать, и пустить ракету
Макеев Евгений, Так турки же сказали, что самолет ходил кругами НЕОДНОКРАТНО НАРУШАЯ ГРАНИЦУ. Потому и столько раз предупредили 
avatar
Дмитрий_Брест, КРУГАМИ???? Зачем? Это где такое было? Если не трудно киданите ссылку, может это все и обьяснит
Макеев Евгений, А как Вы представляете бомбометание по целям? Отбомбились, ушли на второй круг, повторили. Все было на Евроньюс еще днем. Ах да… по зомби ТВ конечно Вам не сообщили. 
avatar
Дмитрий_Брест, а можно вот без этого? Зачем вы в каждой позиции хоть не много не совпадающей с вашей видите какую-то угрозу? Я телевизор вообще не смотрю. Я говорю скиньте ссыль если есть, я посмотрю, ну если нет так и не надо, сами найдем.
Бомбометание я себе никак не представляю, передо мной карта ВВС есть.
Макеев Евгений, вы сами свою картинку хоть посмотрите, там все ответы
avatar
Slang, в смысле?
Макеев Евгений, посмотрите траекторию внимательно, самолет сделал кольцо и дважды пересекал одну и ту же территорию турции, в первый раз его предупредили, он сделал кольцо и во второй раз его уже сбили
avatar
Slang, там нет кольца, зачем вы? И пересечение только один раз.
Макеев Евгений, как нет кольца, зеленая линия закольцована, просто сверху надпись приклеили на траеторию, есть другие картинки без надписей там лучше видно
avatar
Slang, Просто если бы товарищ что-нибудь кроме ватных новостей читал или смотрел, у него бы и вопросов не возникло, а так столько всего накатал в посте, а ответ всем был известен еще днем. А он до сих пор думает, что самолет был в воздушном пространстве  Турции 1 раз, при этом проводит какие-то расследования и ищет заговоры 
avatar
Дмитрий_Брест, не ну там же нартинке видно точку старта, кольцо и конечную точку, если просто проследить пальцем, то можно понять что палец тоже пересечет территорию дважды
avatar
Slang, шланг, стралей сбу ну не надо так стараться, капитана все равно не получишь!
avatar
Дмитрий_Брест, Турки нарушают воздушное пространство Греции десятки раз и без войны. А тут во время войны и в теории противник общий ( формально турки тоже с ИГИЛ воюют)
Может стоит Грекам помочь.
avatar
Slang, так покажите место закольцовки зеленой линии? Где оно? 
Макеев Евгений, вниз топа пролистайте там на картинке понятнее о чем я
avatar
Slang, там внизу место закольцовки по идее должно быть в желто-зеленом прямоугольнике, но его там по моему нет. И вообще, там выходит что он именно по этому носу туда-сюда гонял, строго разворачиваясь у границ.  Не понятно!
Макеев Евгений, возможно там 2 траектории от 2-х самолетов, соответственно все равно 2 пересечения
avatar
Slang, а ведь их там и было  два. А синий трек это не турецкий ли самолет?
Макеев Евгений, да, там 2 метки от разных самолетов. Значит один проскочил, а за ним летел второй, который и получил подачу
avatar
Макеев Евгений, Евроноьюс-это ТВ канал, ссылку на блок новостей Вам дать? Ну погуглите если Вам надо.  Вам задал элементарный вопрос. Зачем вообще летать рядом с НАТОвской границей и постоянно ее нарушать, зная что обещали сбивать, результат на лицо, военные погибли?  ЖДУ ОТВЕТ. 
avatar
Дмитрий_Брест, ждите. Даже не так. ЖДИТЕ.
Макеев Евгений, Ну вот, ответа как всегда нет, а люди погибли. Это еще с Курска началось
avatar
Дмитрий_Брест, это не с Курска началось, с домов.
avatar
Дмитрий_Брест, Так цель как раз закрыть границу с турками. А как её закрыть не летая возле?
avatar
Дмитрий_Брест, Путин заручился поддержкой НАТО в операции против ИГИЛа, а они пульнули по ошибке или нарочно.  Некрасиво получилось.
Макеев Евгений, они там на посадку заходят из-за неудобного направления ветра в Латакии.
Макеев Евгений, а так и могли за 12 с пустить ракету, что это была засада!
avatar
Макеев Евгений, послушайте ответ военного авиапрофессионала.
«Пилот турецкий действовал в рамках предварительного инструктажа и командам наведенца.Обмен следующий должен быть:-Цель наблюдаете (по прицелу)? — Наблюдаю — Атакуйте. -Выполняю. Цель в захвате. — Работайте по цели. — Пуск произвел. Выхожу из атаки. — Ваш курс… Возвращайтесь. Все.
Нарушение границы Сирии не дело России, а дело Асада. Пусть обращается с протестом. По предложенной карте пуск производился в переднюю полусферу, т.е. радиоуправляемой ракетой. Повод стрелять определяет Верховный Главком Турции, но не летчик. Его официальные предупреждения еще с 30 сентября нельзя принимать за туалетную бумагу...»
avatar
Виктор ~, а ты чо сказать то хотел???
avatar
zharkov, Не тебе… ну не с тобой же тут общаться…
avatar
Виктор ~, " Не тебе… ну не с тобой же тут общаться…", — а куда ты денешься со ср… ной ж… пой))))))))))
avatar
Виктор ~, то есть то что самолет ждали, что бы сбить — очевидно
Макеев Евгений, несомненно, и то что это провокация — несомненно, я думаю кто-то из турецких военных боссов залупился, что его и его предупреждения игнорируют(может кенты из НАТО подзуживали), формально, повторяю ФОРМАЛЬНО, по закону, они правы
avatar
Макеев Евгений, физика процесса очень проста: турки заранее подготовили атаку, подняв истребители в воздух на случай возможного нарушения воздушного пространства со стороны российских ВКС. Т.к. все предыдущие предупреждения со стороны Турции не возымели действия, они решили делом доказать свою дееспособность в защите границ. Один диктатор самоутверждается с помощью авиаударов, другой в ответ показал, что он тоже крутой пацан.  
avatar
Макеев Евгений, надо внимательно читать отчёты, а не хлюпать под новости. если между государствами нет нейтрального воздушного коридора, как между Сирией и Турцией, то по международному праву самолёты обязаны держаться на определённом расстоянии от границы. Турки делали предупреждения, когда Су был ещё на территории Сирии, согласно международного права — кроме тёрок надо иногда и мозг включать.
avatar
Дмитрий_Брест, что с того, если «вторгаются», работая на единую для всех цель — борьбу с терроризмом?

Они что, безопасности Турции угрожали? Вглубь территории залетали? Сбивать фактически союзников (на словах) за 10 секунд пролета?
avatar
VladMih, В смысле на единую цель? Наши ВВС работают на то, чтобы Ассад у власти остался, никакого отношения к единой для всех цели, сидение там Ассада не имеет. 
avatar
Дмитрий_Брест, у вас все цели вокруг Асада,
у нормальных людей главная общая цель — террористы.

Вы поймете это когда теракт случится в Бресте?
Или может задумаетесь и поймете раньше?
avatar
Дмитрий_Брест, что значит «наши ВВС»? Вы разве не из Белоруссии?
avatar
VladMih, Коротко! Без бла-бла, Россия вперед… Зачем РФ нужна, чем выгодна операция в Сирии? Ваш ответ! Краткость-сестра таланта! ПРОШУ!
avatar
Хохол, на этот вопрос уже 100 раз отвечали.
Уничтожить террористов в их логове, не дожидаясь пока они придут в Россию.
Кстати, этот бомбардировщик как раз бомбил расположение террористов-россиян. Где они по-вашему будут завтра, если их не уничтожить сегодня?

Не интересный твой вопрос. Говнистый он.
Дурачком прикидываешься.
avatar
VladMih, почему прикидывается? коли он таковой и есть…
avatar
Хохол, я за него тебе кратко отвечу — иди нах
avatar
Olleg, краткость — сестра таланта )))))
avatar
Хохол, за Сирию любого порву!!!
Хохол, ты лучше ответь насколько выгодно украине такое поведение нынешней власти! А Россия не раз доказывала что свои вопросы она решает сама, без лизоблюдства и чужих печенек!
avatar
Хохол, я бы ответил, но у вас ник неполиткорректный. ))
avatar
Хохол, 
Операция в Сирии нужна для того, чтобы удержать террористов на их территории и чтобы они не лезли к нам. Вы хотите чтобы они у нас разгуливали?
Дмитрий_Брест, вроде как Турция с месяц назад уже предупреждала о нарушениях.
Дмитрий_Брест, не надо переводить общение в интересующую и удобную плоскость… афтором всё правильно написано… и ответ очевиден… наш СУ пасли специально и готовили провокацию заранее
avatar
Wilson, а как несколько нот протеста от Турции и наши извинения, что самолёты России ранее залетали на территорию Турцию? Надо быть патриотом, но не тупить.
avatar
Sambojoy, вот и не тупи раз просишь не тупить… )))) 
avatar
Дмитрий_Брест, долбили они туркоманов, никакого игила там в помине нет, Турция несколько раз обращалась не трогать этих туркоманов, которые сбежали подальше от асада, поближе к Турции, жили в палаточных лагерях, никого не трогали.
 Моли нужна была провокация, он её получил. Сколько раз он за год влетал в скандинавию, прибалтику, всё искал на жопу приключений. Нашёл.
Пилота и морпехов из вертолёта жалко.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
russia ко-ко-ко, особенно понравилось — Япония заподозрила
russia ко-ко-ко, ЭТО доказательства??? ))))))
avatar
russia ко-ко-ко, В огороде бузина в Киеве дядька! Это твой ответ.
Су-24 был сбит в момент когда от находился над территорией Сирии, упал в Сирии. Сбит был подло вдогонку ракетой в правый двигатель, когда после бомбометания летел на аэродром. Сбили ракетой воздух-воздух с самолета F-16 c территории Сирии. Угрозы для Турции он не представлял. Есть объективные данные. Эти данные есть у НАТО. Обратись к НАТО если не веришь ВКС.
avatar
russia ко-ко-ко, ага, только такие упоротые и верят в эту брехню, еще и подлодки наши ищут каждую неделю-месяц и все никак бедолаги найти не могут, это у гейропейцев уже национальная забава… думаю и ты ублюдок когда-нить получишь по заслугам! для либерально-упоротых мудней: >>>турция в 2012 году заявляла, что незначительное нарушение воздушного пространства — не повод, чтобы сбивать самолет >>>турция с января по август текущего года 1306 раз нарушила воздушное пространство Греции
avatar
russia ко-ко-ко, 
Я таких объявлений напечатать могу ещё больше. Не смешите людей пожалуйста.
-----------, с трупом разговариваешь, убили его, модеры, в затылок
avatar
Wilson, 
Вот натовские самолёты ежемесячно летают над нашей территорией с целью съёмок местности и никто их не сбивает, зачем было сбивать су-134 над их территорией? Ответа нет.
-----------, это не СУ-134 был, а ЯК-42!!!
avatar
Макеев Евгений, посмотрите траекторию внимательно, самолет сделал кольцо и дважды пересекал одну и ту же территорию турции, в первый раз его предупредили, он сделал кольцо и во второй раз его уже сбили
avatar
Slang, там нет кольца. Пересечение только один раз
Slang, шланг, гребаное сбу ты там был?!? штопаный старлей! здесь внимательных и умных полно, ни чета тебе и твоей стране!
avatar
Макеев Евгений, турки всю прошлую неделю возмущались по поводу бомбардировки нашими ВКС туркеменов, около границы. По моему даже пытались совещание совбеза ООН по этому поводу собрать. Посмотрите прошлые новости. На 80% уверен, что самолет сбит за это. 
avatar
Макеев Евгений, плюсанул топик. Потому что вопросы правильные — а ответы на них очевидны. Эрдоган не рассчитал только, что «друзья» за него не подпишутся, и расхлёбывать кашу он будет не как представитель страны — члена НАТО, а как о#уевший долбо@б.
avatar
Vlаdimi®, именно.
и они уже его сливают.
скоро этого уебана эрдогана посадят на кол, или свои, или пиндосы и его сольют и тогда международный суд.
в любом случае у него остались дни, если не часы...

Макеев Евгений, если американские самолёты будут летать по горлышку Крым-Украина, может залетая на полминутки в Крым, и тоже не представляя опасности для России — это как будет считаться? нарушение воздушного пространства не оценивается по степени опасности, если безопасный самолёт вдруг потеряет курс или пилот сознание, к примеру, и он упадёт на мирных жителей, тогда поздно разбираться будет.
avatar
Sambojoy, Я степень опасности не оценивал. Время нахождения тут принципиально в том смысле, что самолет был сбит уже вне пределов Турции, и сегодня это было подтверждено. Зачем было это делать, если от самолета и требовали покинуть территорию? Вот в чем вопрос-то
Макеев Евгений, я так и не понял мы по Турции будем военную ответку наносить? или просто пока загорать туда не поедут?
Стецура Александр, нет не будем. Но вам никто не мешает сделать это в индивидуальном порядке. Можете со спокойным сердцем стащить из отеля тапки или халат. Ну или нагадьте им на кровать перед отъездом.
 В МК пишут
Район, в котором упал самолет, последние несколько дней активно бомбила российская авиация. Из-за этого Турция требовала созвать Совбез ООН и обращалась в Государственный департамент США
avatar
Goreloff, а там живут сирийские туркмены, с которыми с древности дружат турки.и они против Асада…
avatar
Goreloff, а она при этом упомянула, что именно этот район кишмя кишит террористами и является фактически их корридором, через который головорезы прячутся на территории Турции, осуществляется их снабжение и т.д. и т.п.?
Подозреваю, что об этом «никто не знает» ни в ООН, ни в Госдепе США (хотя причем он тут?).

А зона бомбометания ЭТОЙ Сушки — это вообще место сосредоточения террористов из России. Об этом даже сам Путин сказал.
avatar
а если бы так грузинские самолеты над Осетией летали-что бы наши сделали? вот… хоть 12 сек-хоть 5 минут.тем более летчики молчат и не отвечают.ждать когда на Москву полетят? или налетаются вдоволь?
крайне неприятный случай.

avatar
Я думаю, вы правы. Похоже, турки сбили самолет преднамеренно. Надеюсь РФ ответит на эту преднамеренность, а не проглотит, иначе всем станет очевидно, что РФ может воевать только с самыми слабыми противниками.
avatar

Cristopher Robin, естественно преднамеренно. Граница была нарушена? Была. Какие тут вопросы могут быть?) А на секунду или на час это уже второстепенное. Сам факт сего позволяет им сбивать ЛА. Или я не прав? Да и берите в расчет полет ракеты земля-воздух или чем там его сбивали. Захватили самолет, пустили ракету, а догнала как раз уже где-то за границей. Но кого ебет?) Факт вторжения через границу был же. 

 

Как говорят, что заранее предупреждали — вполне может быть. Попутно отправив на перехват пару самолетов и поджарили как только залетел на территорию.

avatar
AlexFox, ты был бы неправ, если бы не был идиотом.
А так ты — ни то, ни сё.
avatar

Vlаdimi®, в чем я не прав? Попиздеть все горазды, а аргументов ни каких. Хотя чему тут удивляться — это же сл. 

avatar
AlexFox, очень жаль, что у вас в башке так сильно насрано
Cristopher Robin, 
кого вы называете «самыми слабыми» противниками?
Гитлера, например?
Или тех, с которыми НАТО много лет ничего поделать не могут?
Или тех, из-за кого США не выпускают своих граждан за границу?

Меня удивляют не эти тупые «подначки», меня удивляет как те же, кто еще вчера вонял «не дай Бог бомбить террористов», сегодня фактически открыто призывают к войне с Турцией.
avatar
Все ясно как день. Россия начала бить именно по тем обьектам, которые начали отрезать денежные потоки Турции. Т.е. это говорит о правильной тактике Русских в Сирии.
avatar
Глеб Райцесс, уточню: не денежные потоки Турции, а денежное корыто Эрдогана. Россия предлагала Турции: вот вам газовая труба, хотите? Мы вам её проложим, а вы будете иметь с этого денежные потоки. Не захотели, бл@дь! Захотели дешёвой сирийской нефти, а когда распробовали — вошли во вкус. Не тошнит сейчас Эрдогана, интересно?
avatar
Глеб Райцесс, 
Пара ржавых нефтевозов- это копейки. Путин сам сказал, что пара миллионов долларов, ну максимум десять в год зарабатывает террорист, а если умножить на их колличество, то выходит под пол триллиона долларов  в год они воруют у России путём демпингового снижения мировой цены нефти.
Возможно что даже неважно сколько он там находился над Турцией, это нужно международное право знать, я читал что даже имели право преследовать и сбить… но как на самом деле это нужно документы читать
avatar
alexKa, дак тогда лучше промолчать (извини).
Кроме документов есть еще человечность, есть понятие офицерской чести и человеческого достоинства. Вычисляют тут все, млять, 5 или 10 секунд длилось нарушение!
Где и когда сбивали за 10 секунд?
Иксперды, млять.
avatar

Эрдоган: «Незначительное нарушение границы — не предлог для нападения»
Турецкий политик в 2012 году сделал заявление по поводу инцидента со сбитым самолетом

http://izvestia.ru/news/597077#ixzz3sRdgpdDW

у двуличных мудаков двойные стандарты, по другому и быть не может.
avatar
Александр, вот-вот!
И именно поэтому насрать на них. Надо начинать строить жестче.

(это не призыв к открытому противостоянию, но...)
avatar
если как говорит наше командование, он был поражен на расстоянии 1 км, упал на расстоянии 4 км, то из масштаба карты БиБиСи следует что этот перешеек метров 300 всего.
так быть не может. значит карта БиБиСи туфта для телевизора.

даже если так, возникают вопросы, в какой момент была выпущена ракета, где в это время уже был наш самолёт.
где находился самолёт Турции. 

Турки говорят что они предупреждали наш самолёт заранее. ДО входа в их зону границы. но о чём? до входа в их зону, наш самолёт ничего не нарушал.

в общем, нечего тут выяснять. это было не случайно. самолёты наши ждали. хотели сбить и сбили.

интересно что в 2012 Сирийцы сбили самолёт турок. 2 пилота утопли в море. И тогдашний президент Турции, сказал мол, что за дела, это же ничего особенного когда реактивный самолёт на секунду залетает за границу, это не повод, чтобы сбивать. 

Туркам не поздоровится, 100%. Они пожалеют.
avatar
Самолет был сбит на Сирией после бомбометания, ракетой воздух-воздух  с близкого расстояния попали  в правый двигатель, в момент когда он летел в сторону аэродрома в Сирии. Хвост самолета был направлен в сторону Турции и в вдогонку ему выстрелили в двигатель. Никакой угрозы самолет летящий в сторону Сирии для Турции не представлял.
avatar
С сайта эксперта:

История российско-турецких отношений в зоне конфликта уже достаточно длинная. 3 октября российский самолет Су-30 на несколько секунд зашёл в турецкое воздушное пространство. И наша сторона это признала: главнокомандующий ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев заявил, что бомбардировщик был вынужден нарушить воздушное пространство Турции, выполняя противоракетный маневр и уклоняясь от неких средств ПВО. Позже премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу утверждал, что инцидент не вызовет напряженности в отношениях между странами, а военные России и Турции находятся в постоянном контакте по вопросам безопасности полетов. 16 октября турецкие ВВС сбили неопознанный беспилотник вблизи сирийской границы. До сих пор нет данных о том, какая из сторон конфликта использовала этот аппарат. Однако сама модель производится в России. После того инцидента Турция пообещала сбивать самолеты, пересекающие ее воздушную границу.

Турки вообще достаточно строго относятся к охране своих воздушных границ. Правила были ещё больше ужесточены после того, как Сирия сбила турецкий военный самолет F-14 в 2013 году. Тогда около месяца шли разговоры о полномасштабном сухопутном вторжении турецкой армии, но президент Эрдоган ограничился выдачей карт-бланша генералам, ответственным за охрану границы. 

avatar
Goreloff, самолёт вроде сбили в 2012. а Эрдоган стал президентом в 2014.
какие-то странные эксперты.
avatar
Goreloff, значит и нам пора «достаточно строго» отнестись к охране своих границ. Особенно в Прибалтике — там над морем легко можно подстрелить нарушителя, даже не нарушившего границу над водой.
avatar
VladMih, Вопрос! А Бабла хватит? Оборонка удовольствие не из дешевых, а экономика не блещит… Кого то тогда ущемлят? Не подскажите кого? Ведь когда то пытались-еле оправились, опять 25??
avatar
Хохол, какого бабла??? На что? Это вопрос раз. 
Вопрос два: утереться без ответки?

Что ты предлагаешь? Только конкретно, без соплей.
avatar
VladMih, какого бабла? Нади ответ сам, на свой вопрос! Каким Х ты собираешься охранять границы? Если патруль авиации, то почитай сколько обходится бюджету, который наполняется за счет продаж ваших ресурсов и твоих налогов ОДИН САМОЛЁТ, приплюсуй к нему всё+обслугу+ обучение+тренинги+ зарплату и тд и тп…  А ПОТОМ подсчитай скольким бабушкам надо выплатить пенсии, сколько залатать дорог и сколько вылечить граждан......+ сколько нужно зпи*дить денег чиновникам поставь равно и начинай считать сколько заработано и собрано налогов!!!
avatar
Хохол, иди, бл@дь, считай бабушек на Крещатике, умник.
avatar
Хохол, а ты бабушек спросил? Думаю сильно удивишься, когда ОНИ тебе объяснят, что не будет ни пенсий, ни пособий, если с Россией будут творить всё, что вздумается, и турки, и пиндосы, и… Хохлы (с большой буквы).

А вот хер вам на весь экран! Будет у России сильная армия и будете вы уссыкаться от бессилия что-нибудь с ней сделать.

А там и пенсии, и пособия… ВСЁ в России будет, не бзди.
avatar
Хохол, ты за*бал уже задавать вопросы. думай своей тупой головой!!!

avatar
Хохол, Надо понимать элементарные вещи. Деньги уже потрачены на оружие. Судьба всего вооружения или оно применяется по назначению или утилизируется. На утилизацию необходимы деньги. Дешевле оружие применить по прямому назначению. Не надо будет тратить на утилизацию. Вот так.
avatar
Хохол, хохломразь, за своим балом смотрите) скоро вас перестанут финансировать и… усе))))) пздц!))))
avatar
да чтобы там не сфантазировали турки, а весь мыслящий мир понимает, что данный залп по российскому самолёту — это месть России за её уничтожения игило-турецкой нефти, как и уничтожения своих игиловских друзей   
avatar
Туда идет крейсер «Москва» с системой ПВО. Думаю, что скоро одним самолетом F-16 станет меньше. 
avatar
vito2000, ))) ты в армии служил? )))) Про противоракетный комплекс слышал? В курсе какие комплексы дислацируются у турков??? Если твой крейсер выстрелит-Это еще ни о чём не говорит)))) Ни одна из ракет до цели может не долететь. ЛОЛ
Турки-это не хохлы с копьями и арбалетами…
avatar
Хохол, С-300 конечно старенький. Но вероятность поражения 0.9
от него не уйти. 
ЛiЛ
avatar
Хохол, недавно даже пиндосы удивились как летают и попадают ракеты, которые до сих пор больше 300 км летать не имели права…
avatar
Хохол, вы очень неполиткорректно отзываетесь о хохлах!
avatar
vito2000, через Босфор идет?)
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Хохол, У НАТО есть все данные по маршруту сбитого самолета. Они не опровергли слова Путина. Был сбит над территорий Сирии и упал в Сирии.
avatar
Хохол, ты хочешь сказать, что он 3,5 км на скорости более 1000 км какими-то хитрыми зигзагами летел что ли? Зачем?
Макеев Евгений, а ты не думал, что пилот мог производить маневры при встрече с ВВС Турции? Может кинчики хотя бы посмотри))).

Почему вы бля все считаете что самолеты летают только прямо ЁПТ!!!
И еще подумай про одно!!!
Спроси у любого летчика или почитай в интернете… Самолёты такого типа НЕ ЛЕТАЮТ В ОДИНОЧКУ (слышал такие слова как пара, звено)!!! Какого Х он шел по маршруту ОДИН????
avatar
Хохол, 

Да, с безопасностью наши конкретно лоханулись, допускаю, что даже преступно. Надеюсь впредь будут прикрывать и самолет, выпустивший ракету по нашему самолету, уже не приземлится. А в дополнение надо объявить, что любой турецкий военный самолет над территорией Сирии будет сбиваться без предупреждения. Заодно и курдов обезопасим от «операций возмездия».
avatar
А. Г., ага, щас. Летать с прикрытием группы истрибителей там, где нет вражеской авиации! Долго думали?

Или предлагаете, чтобы в случае повтора это прикрытие сразу по туркам лупануло?
avatar
VladMih, Вообще то это ОСНОВЫ авиации, а не домыслы смартлабовца!!! Фронтовые бомберы всегда должны ходить в сопровождении, или же, если существует проблемность сопровождения, тогда назначаться должна многоцелевая авиация, но тогда ее колличество должно увеличиваться для достижения целе/количества уничтожения наземных целей!!!
avatar
VladMih, 

Именно и предлагаю, чтобы в случае выпуска ракеты по нашему самолету, лупануло да так, что ни один из F-16 по близости уже не приземлился бы.
avatar
А. Г., первоначально так и было, но после сбития Боинга было решено увеличить к-во вылетов.
Проблема в емкости базы в Латакии, и отсутствии возможности создать второй безопасный аэродром, и отсутствии у России полноценного авианосца.
avatar
А. Г., Вы бывший военный лётчик?
avatar
alex3585,

Нет, но имею знакомых, летавших именно на Су-24. От них знаю, что Су-24 беспомощен перед истребителями-перехватчиками и не может обходится без прикрытия с земли или воздуха. Из текущих сообщений я сделал вывод, что в данном конкретном случае его не было
avatar
Хохол, их вообще там два было
Макеев Евгений, а почему второго не сбили? СуШКА-бомбер, а Ф-16 лёгкий истребок… Лупануть двух бомберов на истребке- как у ребенка конфетку отобрать… Мало того, один F-16 может запросто укатать и 3-х Су-24. А Фантомов было как минимум пара!!!
avatar
Хохол, вот млять...
Никто в мире не догадался доеб*ся почему он летел один!
Зато Хохол весь мир перещеголял! ))))))))))
avatar
Хохол, вот с этими соглашусь, турки не хохлы… хохлам лет 100500 надо, что бы выйти на уровень Турции… во всем.
раскрыть комментарий
avatar
Хохол, это понятно, нам до передового оружия в виде катапульт еще далеко. Что там с самой сильной армией Европы, ну которая Украинская… не расскажите?.. посмеемся хоть.
Игорь Николаев, Ей Богу! Дитё... 
Хочешь посмеяться? Смеяться будешь лет через 10, когда работу будешь искать за 200 $
avatar
Хохол, Зачем мне работу за 200 искать? Я с 1997 года на себя работаю, на чужих дядь, правительство и т.д. не надеюсь. В прыжках и жополиству Европам и США за печеньки и кружевные репетузы замечен не был. Так что, ищите сами за 200 баксов… вам вон скоро границы в ЕС откроют и вперед…
Игорь Николаев, Судя по комментам, регистрации и рейтингу- вы в 1997 году родились наверное
avatar
Хохол, я даже больше скажу, я к трейдингу не имею ни какого отношения, хотя и связан с финансами, для этого и почитываю Смартлаб, года два. А дата регистрации, тююю, она что то значит? На рейтинг мне вообще фиолетово, я вышел из того возраста, когда меряются циферками в интернете.
Хохол, да ты шо, уже нашел у себя  работу за 50 баксов? 
avatar
Хохол, в 1971 году они только пошли в серию.
И их не выпустили все в один год. Ну, Я так думаю )
avatar
VladMih, да хоть бы и выпустили их в 1985)))) и что? Выпуск как то влияет на характеристики?)))) ВАЗ 2107 тоже вон… выпускали в 2005))) и что? он лучше тойоты чтоль стал?)))))

Есть такое выражение -МОРАЛЬНАЯ СТАРОСТЬ!!! ВАм знакомо?
avatar
Хохол, F-16 первый полет в 74г., и их до сих пор клепают..
Есть такое выражение -МОРАЛЬНАЯ СТАРОСТЬ!!! ВАм знакомо?
avatar
krvb, если вы уже сели за гугл, то не затруднитесь исчерпать полную информацию. Сколько степеней модернизации прошел F-16, и что именно модернизировали! И какие модули и насколько дали прирост в характеристиках!!!

Не показывайте свою тупость пожалуйста!

Одно дело @клепать ЛУК времен римского Легиона, а второе дело @клепать ЛУК с оптическим прицелом для олимпийцев.

Так что прежде чем под*ебать меня, уделите гуглу больше времени!!!
avatar
Хохол, за это и сбили? За моральную старость?
Или ты щас серьезно будешь доказывать, что он сам развалился?

Ну, докажи мне кто ты есть последний раз.
А то я всё еще надеюсь, что ты человек.
avatar
VladMih, Пожалуйста, не нужно тявкать как дворняжка, прочитав пару моих комментов И СДЕЛАВ поспешные выводы! ПРОЧТИ ПОЖАЛУЙСТА мои комменты сначала и улови суть!

P/S/ Доказывать тебе будет прокурор, я не доказываю, а уточняю моменты те которые знаю и пишу свое мнение!
avatar
Хохол, не я, а ты ноешь и тявкаешь. И делаешь это так, что я до сих пор не могу понять — то ли ты реально майданутый хохол, то ли ты российская 5-я колонна, то ли агент пиндосии.

Но то, что я однозначно решил не причислять тебя к нормальным людям и заношу в ЧС — это уже окончательно.
Бай-бай, пиндохохол.
avatar
Хохол, пидрило, какая от тебя суть? не смеши) проебали свою страну, нищие сидите в болоте!) что тут советы раздавать как жить?!? смешные ебланчеги))))))
avatar
Хохол, Ваша проблема в том, что Вам никто не говорит правды. Даже тут. Что-то в Вас отталкивает истину.
avatar
Вот ещё любопытная инфа появилась:

«Комсомолка» предупреждала о том, что Эрдоган готовится сбить наш самолет

www.kp.ru/daily/26458/3332210/
avatar
Турки заявляли о том что сбивали самолёт не зная что он принадлежит ВКС России, шифруемся от кого и зачем? Вот пару видеороликов на которых опознавательные знаки закрашены www.youtube.com/watch?v=WxbpGOaki2U tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201510010745-ickp.htm www.youtube.com/watch?v=HH_8UCdHkCg вот пример не закрашеного (не в Сирии): www.youtube.com/watch?v=h2vuDeTaSd0
avatar
kosr reshh1983, так они же и вправду не знают чей самолет, у них есть только свой/чужой, если самолет не отвечает верным кодом, то чужой, а чей именно им и нет необходимости разбираться
avatar

МНЕНИЕ

(опубликовано на сайте kp.ru 19 октября 2015 года)

Эрдоган провоцирует конфликт между Турцией и Россией

Исраэль ШАМИР

Наши источники в Турции верят, что Эрдоган, обоснованно опасающийся своего поражения, готов ввергнуть свою страну в состояние военной истерии, сбивая российские самолеты в небе Сирии под предлогом, что они нарушили воздушное пространство Турции (подробности) Что скажешь хохол???

avatar
Граждане товарищи, вы же все увидели профессионально снятые кадры падающего самолёта, фотки классного качества (их полно в интернете). О чём это говорит? А говорит это о том, что ребята с камерами и мощными фотиками были на позициях заранее, всё готовилось загодя и это была засада. Ждали этого самолёта и готовились к его появлению по-серьёзному. Теперь посмотрим кому это выгодно. Сами чурки никогда бы не решились на такой подвиг, как открытие огня по российскому самолёту в нынешних условиях. Это вам не 15 лет назад. Конечно, сынок президента Чуркистана весьма пострадал от наших бомбёжек, да и сам Эрдоган уязвлён в своих амбициях насчёт воссоздания Османской империи. Но этого недостаточно для нации торгашей, проигравшей в итоге все возможные войны нам, взять и сбить наш самолёт. Кишка тонка. Но желание отомстить и напакастить есть. Душка не хватает. Но тут появляется дядя Сэм, которому наметившаяся коалиция Франции-России-Германии и т.д. против ИГИЛ — кость в горле. Как насрать в такой ситуации? Как не дать наладить антиигиловский диалог Россия-НАТО? Сбить наш самолёт с помощью члена НАТО (точно члена) и обосрать всю наметившуюся коалицию. В пользу этой версии говорит и то, что чурки сразу после инцидента ломанулись в НАТО, а не к нам с объяснениями. Они не стали выяснять с нами отношения или извиняться, а тут же побежали в НАТО, чтобы подтянуть гейропейцев к ситуации, втянуть их в блудную. Так что я уверен, что делается это специально пиндосами, чтобы руками чурок обосрать возможное сближение России и Франции и др. гейропейцев. Ни дна им всем ни покрышки!!!  
avatar
Net_rus, логично
Net_rus, так и есть, случайно самолёты не сбиваются, боинг тоже сбили, когда европа не поддержала американские санкции. И о чудо! Сразу после боинга санкции стали вводить по полной программе. Все эти события режиссируются, и только слепой этого не видит, а тупой не понимает.
avatar
Net_rus, "… ак что я уверен, что делается это специально пиндосами..."

Тю… Так вся эта заворуха в Сирии и так сделана пиндосами… чтобы втянуть РФ в конфликт… А ИГИЛ-это близнец Талибана-детище ЦРУ, и финансируют его тоже они… ЧЕМУ ТУТ УВЕРЯТЬСЯ ТО!!! И Ясен пень, что сбили самолет умышленно! Дальше таких случаев будет все больше… ЗАДАЧА-выбить почву из-под ног кремля!!!


Так сказать все вот это БЛА-БЛА-БЛА на смартлабе я вместил в один коммент))) 
avatar
Турция закроет Босфор. И что тогда будет с всей сирийской компанией?
avatar
Tengo, запрет туризма и продуктовое (и не только) эмбарго (в смысле от них запретить ввозить) на полгода… и через полгода турки Эрдогана прям к Кремлю принесут… упакованного в разные пакеты.
Игорь Николаев, это упрощенный взгляд. А вот без пролива вести компанию в Сирии невозможно. Отсюда и выводы можно делать что это такое было. 
avatar
Tengo, никто ничего не закроет! Даже в самые горячие моменты холодной войны и мысли такой не возникало в пустых янычарских головах. От такого шага есть постоянно действующие прививки в виде поставок газа из России, электроэнергии, нефти, и самое главное — КУРДЫ!!! Стоит России вспомнить про старых друзей из советского прошлого и Турция очень быстро превратиться в Сирию 2.0. Я думаю, что после инцидента с нашим самолётом что-то подобное и начнётся. Месть — это блюдо, которое надо есть холодным. Если об этом знаем и мы, то президент России имеет на этот счёт десяток подробных планов и достаточные ресурсы для их воплощения в жизнь.  Набираемся терпения, ждём и увидим. Обязательно увидим, что чуркам будет не до проливов. Неплохая была страна Турция…
avatar

Tengo, они не контролируют весь босфор.

Иначе это будет прямая агрессия против РФ.

avatar
DAX, Контролируют и еще как. Поэтому конфронтация с Турцией не нужна. Надо быть повнимательней при выборе целей. Что там прям бомбить больше нечего как только у границы
"… В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы...." 
ru.m.wikipedia.org/wiki/Черноморские_проливы
avatar
Tengo, 

В отношении Босфора действует международный договор и Турция может закрыть его либо для всех, либо для страны, с которой находится в состоянии войны. Закрытие его только для России равносильно объявлению войны.
avatar
А. Г., Такой же войны, как при отключении SWIFT? Ну, это понятно. А как воевать-то будем? У Турции армия приличная( я НАТО вообще не беру). Ракетами закидаем разными? Кто-то вообще представляет их реальные боевые возможности, долетят ли, попадут ли, не из телевизора?! Понятно, военная тайна. Ну, а глядя на более простые случаи? Какие-то реальные технические прорывы или заурядные достижения, не связанные с иностранцами в несекретной промышленности имеются? Не считая практики переклейки ярлыков на китайских девайсах?! Наверное, несколько есть,- страна большая. Но в элементарной организации работы, ответственности и контроле качества царит беспросветный мрак, — это я вижу лично и ежедневно. Похоже, просветление тут придет, как и прежде, только через большую боль.
avatar
 Philon,
avatar
Philon, Откуда у тебя сведения про армию НАТО????
avatar
Tengo, если закроет — придётся его расширить)))
avatar
Потому что только ты об этом подумал, остальным овцам, как и мне над этим было думать лень. Жуём только ту траву, которую дают ;-)
avatar
www.youtube.com/watch?v=KGlJFoIBKQw
картинка из этого видео



НА СОВЕТЕ ПОСТПРЕДОВ НАТО ТУРЦИЯ НЕ ПРЕДСТАВИЛА ЧЕТКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НАРУШЕНИЯ ГРАНИЦЫ СУ-24 ВКС РФ, НА ВСТРЕЧЕ БЫЛИ СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ — ИСТОЧНИК
http://ria.ru/world/20151124/1327811825.html#ixzz3sRj0JI1y
avatar
krvb, В связи с изложенным материалом, приватизация сбербанка теперь не представляется возможным ибо  в данной ситуации, когда идет нарастание конфликта с непредсказуемым продолжением для России и уже членов НАТО, покупать контрольник сбера как игра в рулетку по текущим ценам. Поэтому сейчас шорт очень кстати. 
avatar
Возможно он там приземлился…
Сдается мне нас просто разводят и хотят прощупать нашу истинную реакцию на возможный конфликт со страной НАТО. Проверка решимости и воли.
avatar
Ded 6886, согласен
Турки закрыть босфор для военных кораблей не могут, это будет равнозначно объявлению войны. Эта версия турков, что самолет вошел в пространство Турции, а есть наша версия, что не входил, или у нас как всегда кровавая гебня во всем виновата. Тем более сейчас уже приходят новости, что турки всего два раза предупредили, а не 10 как они рассказывают.  Турки могли просто выдавить су-25 из своей зоны, как это обычно делается. Наши военначальники, то же молодцы отправили штурмовики без истребительного прикрытия, был бы рядом су 30 см, турки бы сто раз подумали, что делать.  
P.S. штрих к портрету Эрдогана, несколько лет назад он и Башар Ассад были лучшими друзьями, отдыхали вместе семьями, так что нож в спину втыкать Эрдогану не впервой.
iskan1986,  согласно договору о проливах, Турция имеет право заблокировать Босфор для страны, с которой находится в состоянии конфликта
avatar
Spekyl, Страна вечных болтунов и бесконечной маниловщины. Единицы досконально разбираются в своих предметах (это не про iskan1986, конечно), но все верят, что «враг получит п… ы». Если не военным образом, то через расторжение договора подряда с турецкими строителями.
Путин решил не отвечать, на всякий случай специально заявив через Гоги-Пескова, что военный ответ не рассматривается. А то вдруг турки собьют еще пару самолетов. Я не понимаю, почему активно не обсуждаются версии, что настоящий Путин такого сказать не мог, и Кремль захватили рептилоиды, подменив Президента?! Какая на хрен разница, где летел этот древний Су ?
Друг Эрдоган не испугался Булавы, Тополя(нет, невозможно!), Искандеров(мусульманин, наверное), и даже «Буратино»( не читал), а просто сбил штурмовик-бомбардировщик СУ-24М(никто не знает, как правильно) Так давайте ж его пристыдим. Он не имел права этого делать, и пусть ему станет стыдно! Уверен, что только миссия Путина по предотвращению  WW3 позволит этому ИГИЛовскому прихвостню выйти сухим из воды. А то бы… Но я все равно пока верю в крейсер «Москва» и СУ-30. Они всем  покажут.
avatar
Philon, пей меньше… и закусывай.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
У Путина, ну и России естественно, сейчас нет выбора… нельзя показывать слабину ни в коем случае. «Точка не возврата» давно пройдена, многое принесено в «жертву», нельзя показывать слабину. Иначе все, это будет не поражение, а крах… Ни кто санкций не снимет, ну могут только «кость» в виде каких нибудь незначительных уступок кинуть и все, а так просто разорвут страну… сделают все как надо, в своих интересах. Это как в боксе, терпеть до конца 12 раунда, как бы тяжко не было… один раз оступился и все… впечатают в пол и уже не встанешь.
Почему «никто не задаёт»? Эти вопросы сегодня весь день задают, только ж это не на смартлабе… Нашли где задавать вопросы и искать ответы…
avatar
VladMih, но тем не менее вы же здесь.
Макеев Евгений, толсто 

avatar
alm, туркам не это надоело, им надоело мирно жить.
А лучше б им надоело поддерживать терроризм.
avatar
По факту это объявление войны России, что бы либерасты не говорили, это неожиданно, непонятно, честно говоря понятно что американская рука, но зачем это нужно турции непонятно… Эдоган конечно исламский фундаменталист, но шиитского толка. Он что не понимает что роет яму под собой. Убийство Российского пилота на видео исламистов, это не просто так. Он что думает ему сойдет это с рук.?.. Другой вопрос к профессионализму наших спецслужб — ниже уровня…
avatar
Fox27, на видео с пилотом видимо те самые мирные туркоманы, в комуфляже и с калашами, о которых так печется пердоган…
avatar
krvb, те, что расстреляли катапультировавшихся летчиков?
Да, конечно, это самые мирные люди во всём мире.

По ним Турция не стреляет, ибо они через границу ходить имеют право.
avatar
 Турецкие ВВС во вторник не совершили ни одного нарушения воздушного пространства Греции после ЧП с российским истребителем, сообщил РИА Новости дипломатический источник в Афинах.
Турция ежедневно совершает десятки нарушений воздушного пространства Греции. С начала ноября было более 50 нарушений.
Да и в Армению пару недель назад залетали…
avatar
Наши военначальники, то же молодцы

Ключевая фраза. Но точнее будет: наши военноначальники(как и чиновники, промышленники и некторые другие группы населения) феерически-эпические долбоебы, хвастуны и невежды. Если в постсталинском СССР и был недолгий период положительного отбора, то в Новой России такого периода не было вовсе, и тотальная профессиональная деградация прикрыта исключительно баблом и телекартинкой. Эта святая вера в лучшее в мире русское чудо-оружие — как болеть за Спартак с 2002 года. Вот Эрдоган не верит, наверное никогда не слышал про СУ-30, хочет посмотреть.

avatar
Philon, это iskan1986
avatar
Philon, извините, не хочу обидеть, просто констатирую факт — видимо феерический долбоёб — это Вы! Точнее сказать клинический олигофрен лёгкой степени дебильности. Потому что пользоваться компьютером умеете, поэтому лёгкой. А остальное получается из того, что вы не видите и не понимаете, что долбоёбы не смогли бы провезти такую операцию, как скрытную переброску крупной группировки в Крым в феврале-марте 2014 года под носом у пиндосов, организация укро-котлов в Новороссии группами БТГ без прикрытия с воздуха и силами, намного меньшими, чем те, которые попали в эти самые котлы. Да и сама операция в Сирии оказалась неожиданностью для наших заклятых друзей. Всё МТО и самолёты перетащили быстро и скрытно. Так не работают долбоёбы! Так работают профессионалы! А олигофрены, типа пиндосов, постоянно обнаруживают неожиданные сюрпризы. Как -то так.
avatar
Net_rus, аналогичный сюрприз им продемонстрировали под Калининградом — НАТО сильно удивилось, когда начались ракетные стрельбы средствами, которых там «не было». ))

Про удивление от ракет, летающих на тысячи км вместо 300 и при этом умудряющихся попадать с высочайшей точностью все помнят и без меня — это был шок для всего мира. ))

Да только русофобам это не докажешь. Они как во сне живут.
avatar
Коли турки уже предупреждали, то надо было к бомбардировщикам дать прикрытие Су-30, реально бы турки зассали.
avatar
MyProfit, а по факту только путин обосрался
avatar
В общем обсерился путин, жду говняшек от ольгинских придурков.
avatar
видимо только черный ящик сможет прояснить траекторию в последние минуты полета (если он был установлен и его смогут найти). В любом случаи было очевидно, что самолет НЕ летел вглубь территории Турции. 

Турки настаивают на другой траектории: источник :  twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669098577524822016/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw

PS: Почитайте коменты — запад в данном случаи так же оку… евает  недоумевает от действий Турков. 
avatar
Fox27, ага поучись и расскажи об этом дебилу Маккейну. Он тоже был сбит во Вьетнаме и умом тронулся в плену. :))))) Вы кино что ли пересмотрели? Голливуда перебрали? 
avatar
Net_rus, то Маккейн — он херой и ему полагается сало.
А наших мужиков наши же мудаки не только героями никогда не посчитают, они их никогда даже просто уважать не будут…
Эта тундра хорошее видит только за бугром.

Вы правы — голливудское воспитание.
avatar
Fox27, при товарище Сталине до Москвы дошли, если что… А до этого миллион раз нарушалось воздушное пространство, наземная граница и даже обстреливалась наша территория.

Учи историю, «простой российский обыватель». Не позорься.
avatar
AlexFox, вы не поняли главное — это БЕЗ РАЗНИЦЫ. Даже если б он упал на территорию Турции — всё равно речь НЕ О ТОМ.
Никто и не отрицает, что он туда залетал (точней — пролетал).
avatar
VladMih, ну вот, залетел — сбили. О чем еще можно говорить?
avatar
AlexFox, с тобой действительно не о чем.
С тобой с превеликим удовольствием поговорили бы однополчане сбитого экипажа. Да и не только они...
В реале ты эту подлую глупость повторил бы?
avatar
VladMih, Начальник ГОУ ГШ ВС РФ Сергей Рудской ОТРИЦАЕТ!
avatar
Nikolas, да и хрен на него, почему я должен за него отвечать?
Для меня главное другое — была ли угроза Турции? Ответ — нет. Летел ли самолет вглубь территории? Ответ опять НЕТ.
Выстрелили в спину в прямом и в переносном смыслах. 

Коля, ты, что ли? А чего в профиле стаж всего 2 года?
avatar
VladMih, Вы не поняли, я не прошу Вас «за него отвечать». ВВС — сделала взброс — очередную «Ахинею». Точно так же как было с Малазийским боингом в/на Украине, или в августе 2008… и так далее. Вы (и смартлабовцы) этот «вброс» обсуждаете на полном серьезе. Как мне не печально это говорить, но этот Бред уже многие верят, и позволяют себе, на основание этой «вброса» писать:
Никто и не отрицает, что он туда залетал 
Но «Объективный контроль» говорит об обратном. Кому Вы верите больше? ВВС или «Объективному контролю», Российской стороне или «Ихней»? То что Турция мягко сказать: «не права» — Это факт. Но позволять себе допускать, что хоть и в меньшей степени  Российская сторона, тоже «не права» — не допустимо. Россия на международной арене все делает ЗАКОННО, и не опускается до американцев, и в этом НАША СИЛА.
avatar
Nikolas, Использованное мною слово «никто» не подразумевает, что я знаю высказывания АБСОЛЮТНО всех. Обсуждать это подробно не собираюсь.

Для меня не имеет НИКАКОГО значения был ли «залет».
Для меня ПРИНЦИПИАЛЬНО совсем другое.

В вашей словесной эквилибристике участвовать не буду.
Извините, я понял, что это вы и что вы не изменились, как и я, а потому я сразу заношу вас в ЧС + надеюсь на взаимность.
Не вижу ни одной причины зачем нам с вами пересекаться.
avatar
alm, так пусть бы таблеток от нервов попили, а не самолёт сбивать!
avatar
Что там той Сирии — 300х300км. Думаю. по траектории полета надо с летчиками общаться, если интересно.  А на практике, даже когда едешь на машине, то при крутых поворотах заносит. А самолет по умолчанию не может скорость сбросить, чтобы повороты делать — соответственно цепляют в узких местах границы. В воздухе же граница — это нечто условное, там же нет материальных знаков, пилоты ведут самолет по приборам.
И еще по этой теме, после октябрьских истерик Турции наверняка военные маршруты самолетам разрабатывают так, чтобы по максимуму не педалировать напряженки с Турцией. 

avatar
На сайте ВВС представлена карта трека сбитого самолета:
www.bbc.com/news/world-middle-east-34913173

Прикольно, ВВС! Вы бы еще новости Пятого канала Украины бы обсуждали..
Информационная война в действии!
avatar
Товарищ топикстартер, ответ на ваш вопрос лежит в плоскости душевного здоровья Эндоргана, который такой же ебнутый имперец, как и Путин, строит такую же гибридную недо-демократическую империю, опирается на нашистов и прочую сволочь, ну и так далее. Так что борьба, как говорится, была равна — боролись два говна.
avatar
Смотря на вещи объективно. Турки предупреждали минимум трижды за прошедший месяц чтобы их воздушное пространство не нарушалось. Турки предупреждали что будут сбивать и неважно чьи самолёты (сбивали уже сирийский до этого). Более того турки уже сбили наш беспилотник месяц назад.

Вопрос первый турки всё это придумывали и фантазировали? А зачем им это надо?

Вопрос второй почему на всё это наши военные никак не реагировали? Даже если предположить что турки сочиняли сказки, оправдано ли было с нашей стороны оставлять без внимание такую нервную реакцию турок на пролёт через/возле их территории? Что это за русский авось? А и так сойдёт...

Другой момент. Если бы турецкий военный самолёт нарушил наше воздушное простанство, по пролётной траектории. Как бы вы предлагали действовать? Не обращать внимания? А если бы он сделал это за месяц несколько раз?

Апелляции на то, что турецкие военные самолёты нарушают постоянно воздушное простанство Греции, на мой личный взгляд характеризуют с худшей стороны военных Греции, они явно не выполняют свою работу.
avatar
Merval, да здесь проблема не в том что он нарушил. Это по моему сильно никто не отрицает. А в том что сбит он был уже на территории Сирии. Выходит так — вы нарушили нашу границу, покиньте ее или будете сбиты, — покинули — ну нате вам в догонку ракету. 
Вот я сильно не уверен, что наши стали бы сбивать какой-либо самолет за пределами своей территории (читай в пространстве НАТО) как бы, что он там у нас не нарушал.
Вы еще не поняли? Турок слили… НАТО горб в виде ИГИЛ не нужен — и так уже все пальцем показывают. Эрдогана ждёт участь Каддафи — давно напрашивался. В данном случае хитрый Фашингтон всё сделает руками РФ.
Почему никто не задает вопрос траектории полета F-16? Судя по линии границы Турции он должен был залетать на территорию Сирии.
avatar
Длинный,  дак я это и написал
I-Am, потеря при спасательной операции вертолета и пехотинца — вот что беспокоит, операцию по поиску летчиков проводили сгоряча, действия не скоординированы с Турцией, наверняка пытались забрать летчиков и скрыть нарушение границы… Если произошел инцидент, с турками нужно было бы связаться и совместно выполнить операцию по спасению пилотов. Те же Ф-16 или другие правительственные войска могли патрулировать зону падения и не дать шанса боевикам пилотов выискивать.
не читал все комментарии, но хоть кто-то задался вопросом, где второй наш самолет? Эти самолеты летают парами, следователи, млин…
avatar

pick, Второй улетел. У него не было плана на случай сбит напарника.

Генералам за это надо звездочки сбросить.
Именно за отсутствие плана.

Веру в авось.

avatar
Антон Б, не тупи
avatar
pick, В чем тупость вопроса а где ПЛАН?
avatar
pick, да конечно. Второй был (он был первый кто пролетел границу). Он улетел
Народ вы че реально верите тем траекториям которые там нарисованы, я могу вам еще пару вариантов нарисовать. Поймите очевидное, просто так без повода сбивать военный самолет не стали бы. Просто российские военные заблудились, граница же в воздухе не обозначена, такое уже было в Донбассе.
 Рогозин и Шойгу пишут письмо турецкому султану
avatar
 Если бы он летел, подобно черепахе 1000 км/ч, то на предварительном повороте летчик испытал бы 15G. Однозначно скорость была ниже раза в 2-2.5, хоть это нисколько не оправдывает турков.
avatar
НА АВИАБАЗУ 'ХМЕЙМИМ' В СИРИИ БУДЕТ ПЕРЕБРОШЕНА ЗЕНИТНО-РАКЕТНАЯ СИСТЕМА С-400 — ШОЙГУ
--------------------------------------------------
Теперь пусть попробуют ублюдочные туркобесы полетать над Сирией, а, кста?! Какое они имели право нарушать воздушное пространство ненавистной им страны?!?!? А нарушали они его думаю не 10 и не 100 раз…и кста, в момент атаки они сами влезли на чужую территорию, да им же не привыкать, йопта!

Понятно было, что это была четко-спланированная акция, и потому как и чем потом добивали вертолет на земле, и оператор был тут к месту заснято всё… Только вот обезъяна тупая эрдоган думаю не отдает себе отчет в последствиях...:-/
avatar
Да что вы все турок долбите. В самолете был американский пилот- пендосы пробуют сбивать наши Су.  Турки бы усрались сбить наш самолет. Теперь я жду ответа от нас- нужно где-то случайно потопить пиндосовскую подлодку.  И сразу написать опровержение.  Кстати, их в Баренцевом море на нашей территории ху е ва туча бродит!
avatar
 Если бы я был верховным главным- давно бы поставил задачу потопить пиндосов в Баренцовом море! 
avatar
Silent Hamster, ты молодец!
avatar
Автор, я ничего не имею против твоих мыслей в том плане, что это твоя точка зрения, но ты ошибаешься с «Хорошо, пусть он летел, подобно черепахе 1000 км/ч. Даже таким ползком он был в Турции в течение 0,21 минуты. Если кто не понял это 12,6 секунд!!!» даже, если верить вики, приведённой тобой, то там ясно написано, что максимальная скорость у земли 1,320, с указанием того, что это без подвеса!!!.. Штурмовики высоко не летают, вряд ли была большая высота. 100% он был с подвесом, скорость его была 600-800 км/ч не более того!!! Максимальная скорость измеряется с форсажем, а он используется редко ибо палит топливо с невероятной скоростью. Ты задайся главным вопросом, а что там вообще делает Россия, если не граничит с Сирией, нужна ли война России, когда у неё валится экономика? Что получит от этого народ России?
avatar
NEMESIS,  самолет был сбит  на высоте 6000 м.  Он летел на базу и был уже без груза. Время нахождения на территории Турции уже официально подтверждено Турцией же и составляет 17 секунд. www.bbc.com/news/world-middle-east-34912581 Ошиблись тут вы, а я вчера оказался прав. Я не хочу задаваться «главным вопросом» он меня в данном случае вообще не интересует.
Макеев Евгений, самолет не мог лететь на такой высоте
avatar
Wilson, www.bbc.com/news/world-middle-east-34912581
читайте после слов «Russian President Vladimir Putin said...»
Вы чего думаете, я тут сижу сам это все выдумываю что ли?
Макеев Евгений, вы не внимательно читаете то на что сами ссылаетесь. Попробую коротко объяснить. Самолет это такая большая железяка у которой есть крылья, за счет движения крыльев в атмосфере (воздухе) возникает подъемная сила которая позволяет этой большой железяке летать и не падать на землю. Эта атмосфера и воздух при увеличении высоты становится более разряженной и подъемная сила на крыле самолета соответственно становится всё меньше и меньше с увеличением высоты. Так вот, на высоте 6000 км воздуха вообще нет и подъемной силы там значит на крыле вообще нет и поэтому самолет не может летать на этой высоте. )))
avatar
Wilson, блин, уважаемый вы чего до этой опечатки докопались-то? Вы реально думаете, что я дожив до 38 лет не различаю 6000 метров и 6000 километров? И не разу не только не летал но и не видел самолета за все это время? Ну хочется поумничать про большую железяку и подьемную силу, напишите свой пост про это. Не нужно отнимать чужое время всякой херней.
Макеев Евгений, я не могу глядя на вашу аватарку определить сколько вам лет и отличаете вы или нет 6000м от 6000 км. Удачи в торговле! И не надо всё воспринимать так близко к сердцу, поржали маленько и дальше занимаемся каждый свои делом!
avatar
Wilson, и вам удачи. Извиняйте если что не так )))

Макеев Евгений, Как же всё интересно, когда не надо, то ббс срут, а сейчас ты его использовал, ты бы ещё вставил киселя. Both planes disregarded the warnings and then flew 2.19km (1.36 miles) and 1.85km (1.15 miles) into Turkey

Твои слова:

Из приведенного масштаба уже видно, что самолет предположительно пролетел менее 4 километров через этот «нос». Вот, что дает Яндекс: Максимум 3,5 километра. А теперь появляются следующие вопросы:

 

Ну опираясь же на твой источник и 17 секунд. Расстояние «and 1.85km (1.15 miles) into Turkey» — Скорости 1000км/ч не могло быть никак.  1000км/ч = 277.77 м/с.  1850 м / 277,77 м/с = 6,66 секунд. Где я ошибся? Мой акцент был на том, что ты ошибся в скорости. По поводу высоты, опять же из твоих же источников: 11500 м. Высота, из ТВОИХ же источников — 6 тыс. Это высоко?)

avatar
NEMESIS, я ничего не понял. Попробуйте как-то по другому сформулировать. Там расстояние общее получается 4,04 км. Я считал 3,5. Если вы думаете, что я буду из-за 500 м тут дискутировать, то я не буду. Высота на которой был сбит самолет 6000 м
ТОЧКА

Макеев Евгений, повторяю последние свои слова: «Мой акцент был на том, что ты ошибся в скорости.»

Даже если брать 4000 м (4км) и 17 секунд, то всё равно никак не выходит 1000 км/ч

avatar
NEMESIS, блин
на 4,04 км потрачено 17сек или 0,00472 часа --> скорость была 4,04/0,00472= 855,5294117647059 км/ч

Я ошибся на целых 144,4705882352941 км/ч (не имея для расчетов по сути ничего кроме схемы от ВВС)

Вы довольны?
Теперь объясните мне пожалуйста, что это принципиально меняет?

Макеев Евгений, если бы ты не написал это «Хорошо, пусть он летел, подобно черепахе 1000 км/ч», нашего диалога не было бы. В данном случае 144 км/ч это порядочно ибо в твоей фразе понятно, что 1000км/ч это типа взял меньше, чем было.

Теперь — доволен ☺

avatar
NEMESIS, ну и хорошо
Макеев Евгений, жаль, только, что о главном не хочешь думать :(
avatar
NEMESIS,  В Чехии ОФИЦИАЛЬНО по телеку сказано, самолет не мог быть более 17 секунд в Турции. Понятно, что сбит он «не там». Всем все понятно, не дураки везде. Значит, его вообще там не было))) так… как 17 секунд — максимальное преувеличение)
avatar
В Чехии ОФИЦИАЛЬНО по телеку сказано, самолет не мог
быть более 17 секунд в Турции. Понятно, что сбит он «не там». Всем все понятно, не дураки везде.
avatar

almЭто лицемерие — проводить встречу G20 в Турции по борьбе с терроризмом и беженцами и не говорить о роли Турции в этом, — цитирует слова Хунтиса РИА «Новости». — Это лицемерие — оправдать расстрел российского самолёта Турцией за нарушение воздушного пространства, когда турецкие самолеты ежедневно нарушают греческое воздушное пространство, а госпожа Меркель — предлагаемые совместные патрули.

Он также отметил, что лицемерным является и политика Евросоюза в отношении проблемы мигрантов.

Это лицемерие — не признать, что беженцы бегут от войн, в которых мы участвуем либо которые мы вызвали, — добавил Хунтис.

avatar

теги блога Евгений Макеев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн