Имеется 1 фьючерс на индекс РТС, цена покупки 80 000 пунктов.
При этой цене бакс стоит 70 рублей.
Через месяц бакс стоит 140 рублей, а лонг по РТС закрывается по цене 80 000 пунктов.
SECRET, лонг по ртс закрываешь по цене входа, значит уплачиваешь только коммисию.
по данным задачи лонга/шорта по si нет.
Итого: минус за счет уплаченной комиссии. Верно?
1) Если цена стояла, то у Вас уже давно маржин колл, при условии, что у вас денег было только на 1 контракт при цене бакса в 70р.
2) нужно считать количество пробежавших пунктов и умножить их на курс с расчетом от ГО — если бакс рос по экспоненту, то каждый последующий пункт в плюс или минус давал больше рублей, или отнимал. Нужно посчитать сколько у Вас в итоге рублей было и стало, и разделить их на 2, так как рубль просел в 2 раза.
smartFARTER, такая ситуация возможна при мамбе грубо говоря 3000 бакс 140 рублей а ри 80 000. Результат от такой операции ноль, только коммис биржи и брокера
Так в пунктах ноль. Значит прибыли/убытка нет. За исключением комиссии. Если бы хотя бы 10п была разница, тогда уже на разнице курса доллара (стоимости шага цены) можно сыграть.
SECRET, я не торгую :) Пока только стратегии тестирую. Написал бэктестер, который умеет добавлять задержки, и вот не знаю, какое время там нужно выставить.
SECRET, Третий раз!? А тут народ ставил вопрос что никто и двух раз не был на олимпе. Так всётаки ты существуешь? Ты обязан явится народу своё лицо и сделать видео обращение:)
Добрый человек, Почему кабзда то? Из-за чего? Ну светанулся что гений всех гениев и что от этого произойдёт? Ничего такого не вижу никаких таких вариантов нет. Можть я о чём не догадываюсь?
Mr. Bean, Так ведь он же сам тут есть и ему тут же доложат. Тут охотников до внимания такого трейдера масса будет. Хотя сам метод выдать себя за трейдера ради полноценного научного диалога с автором побед в чемпионатах это один из методов поиска информации.
SECRET, Ты то понятно раскусишь. Но всётаки при твоих результатах работы где же книжка в ПДФ или в ДЖВю? Ларри Вильямс забабахал любо дорого по читать. А ты?
SECRET, Если ты не анонимный то где читать всё что ты раскрываешь о себе, твоих торговых методах, паттернах? Как решаешь вопросы тильта? Какие данные учитываешь в своей статистике трейдинга? И самое главное, если ты торгуешь руками то как ты заставляешь себя наблюдать за рынком, а не бросаться на сомнительные паттерны?
SECRET, Т.е. смартлаб то место где спускаешь пар, а не то место где надеешься найти что то новое для себя? А зря. Я тоже долго думал что умник я один, пока не начал находить таких как ты.
SECRET, Так это ты по этому с нового брокера на ЛЧИ зашёл, потому что тебя как меня остальные бортуют. Мне вот счёта уже 7 брокеров отказались открывать. А твоём айти инвест чёрный список трейдеров не используют значит, да? Учту, попробую к ним сходить:)
Самокритичный трейдер, я как был у ИТ Инвеста так и остаюсь. Че за фишка с отказом открывать счета? Пожалуйста список брокеров в студию с объяснениями причин отказа.
SECRET, Ты трейдер и видимо не силён в юр вопросах. Договор с брокером это договор типа открытая офёрта, а дальше в ГК РФ развёрнуто всё написано, а я кратко. Согласно такому типу договоров любая из сторон может выйти из офёрты без объяснения причин. Т.е. ты не обязан отвечать на вопрос почему закрываешь счёт, а они не обязаны отвечать на вопрос почему отказываются открывать. И кстати любой действующий счёт они могут закрыть в любой момент не называя причины совершенно законно.
Самокритичный трейдер, вполне возможны ситуации когда брокер несможет закрыть счет. Написаанное в договоре/регламенте не означает соответствие законодательству.
а вот причины отказа открыть счет уже интересны, в чем проблема поставить номинала или юрика?
Sekator, Наличие чёрного списка не желательных клиентов брокеров. Факты отказа в открытии брокеского счёта есть. Взять факты отказа и факты решений уголовных дел где я сторона принимающая активы брокерских кампаний по решению суда о банкротстве и соединить это всё в одном репортаже, а после опубликовать. Общественный резонанс? Есть правда ещё одна версия и многим она покажется наиболее правдоподобной, а именно, рядовой персонал брокерских кампаний безпробудные дол… бы и косячат даже там где накосячить надо уметь, но тогда эта тенденция носит массовый характер по всем крупным брокерским кампаниям москвской биржи. Но тут у меня стоит другой вопрос: А стоит ли? Все кому не лень выкладывают факты о том как все брокеры страшно косячат забирая деньги клиентов и даже не на пользу кампании, а потому что персонал идиоты.
SECRET, Ну тогда твой айти попал на великого и ужасного меня, потому что я могу спалить их на использовании секретного чёрного списка не желательных трейдеров:)
По сути вопроса. Там коэффициент хитро рассчитывается, подозреваю, что вместо 1.3 (сейчас примерно такой), будет 2.6
А прибыль посчитать еще сложнее… Примерно будет равна стоимости нынешнего ГО, т.е. около 12 тысяч рублей
Mr. Bean, Кто тебе сказал что тут делают деньги на бирже? Тут кинотеатр:) Аудитория смотрит как маленькая группа трейдеров делает деньги на бирже, а Тимофей по рядам ходит конфеты сосательные толкает с лейблами: Конференция, Ларри Вильямс и т д и т п:)
Теоретически — этореально — если мамба выростит. Тогда падение от доллара будет возмещено ростом мамбы. Но т.к. доллар падает — когда нефть падает. Поэтому это невозможно на практике
ruscash, это очень даже возможно. Ф ртс примерно так и остлся за год а рубль вдва раза упал. Сентябь 2014- сентябрь 2015.
Ниже коммент мой что это убытки принесло.
Если клиринги строго на одной цене бутут 80000 то 0.
Доллар статистически рос.
При движении вверх на 1000 пунктов прибыль с 1000*курс
При движении вниз на 1000 пунктов убыток -1000*курс.
Но фртс и доллар\рубль скореллированы. У них антикорелляция.
По этому при росте будут списываться более дешевые рубли.
А при падении более дорогие рубли.
Эта позиция принесет убыток примерно равный антикорелляции*волотильностьмеждуклирингами*2*21.6
Антикорелляция считается… ну ты знаешь. = физически это если вырос фрс то насколько упал в это время доллар/рубль.
В чем загадка то? Брал 80000 пунтов по цене 1,4р за пункт. Продаешь 80000 пунктов по цене 2,8р за пункт. Профит мне посчитать или самостоятельно сможешь прикинуть? )
Впрочем если ты в баксах профит считаешь то будет ноль.
Впрочем и в рублях тоже ноль, только типа «дельта» вырастит в два раза
Виктор Осокин, Только те кто давали имена уходили бесследно, а профи узнав о жаргоне, говорили что в колхозе всегда что нибудь придумают лишь бы не работать:)
XAT, если фьюч сначала шел вверх (бакс при этом тоже вверх, что маловероятно), а потом — вниз, то убыток, если же фРТС сначала вниз, потом — вверх, тогда прибыток
XAT, невозможно дать ответ, данных мало. Все будет зависесть от того, как меняется Ри и также Си. Клирингов будет очень много и маржа будет начисляться и списываться разная, в зависимости от изменений Ри и Си, а также корреляции между ними. При корреляции равной 100 процентов ответ будет ноль, но в реальных условиях это невозможно))
При движении фРТС вверх курс доллара снижается, а при движении вниз увеличивается. Соответственно вариационная маржа на падении фьюча всегда дороже.
В вашей задачке единственный реальный вариант- это полёт ракетой ммвб вверх при стоящей на месте нефти. А потом резкое падение нефти при стоящем на месте ммвб. Вариационная маржа на падении фьючерса должна сожрать всю прибыль от роста и значительную часть ГО.
извините, комментарии не читал, очень уж ответить охота. я писал об этом в моём посте, ссылка на него есть в профиле. всё очень просто. профит в валюте конвертируется по курсу на момент закрытия. профит = 0, вот и всё. но будет конечно минус комисс брокера и биржи. так что сделка закроется убытком.
хотя конечно, с учётом промежуточных клирингов — чёрт его знает :)
ПBМ, ошибаетесь… потому что не рассматриваете все возможные варианты))
Допустим РТС растест с 80000 до 100000 и при этом курс не меняется. Затем РТС несколько дней стоит на месте, а курс меняется до значения 140 рублей за доллар. А зачем начинается падение РТС до 80000. И вы хотите сказать, что результат будет 0?? Конечно же нет… будет совсем другая стоимость пункта. А начисление и списание маржи происходит в клиринг..
Каждый пункт вверх стоит 2 рубля, а вниз 4 рубля, образно говоря. Проходя вверх и вниз одинаковое количество пунктов финансовые результаты не перекрывают друг друга.
Соглашусь с оценкой, что конечный результат практически не предсказуем. Вероятно в периоде фьючерс будет штормить, каждый день будет выливаться в списание и начисление маржи, которая зависит от постоянно растущего бакса и растущих на инфляции акций входящих в РТС.
по данным задачи лонга/шорта по si нет.
Итого: минус за счет уплаченной комиссии. Верно?
2) нужно считать количество пробежавших пунктов и умножить их на курс с расчетом от ГО — если бакс рос по экспоненту, то каждый последующий пункт в плюс или минус давал больше рублей, или отнимал. Нужно посчитать сколько у Вас в итоге рублей было и стало, и разделить их на 2, так как рубль просел в 2 раза.
2013 — SECRET + 2 600 %
2015 — robot_SprStealer + 1 600 %
а вот причины отказа открыть счет уже интересны, в чем проблема поставить номинала или юрика?
А прибыль посчитать еще сложнее… Примерно будет равна стоимости нынешнего ГО, т.е. около 12 тысяч рублей
же ???
же ???»
Из расчетов клиринга.
Это хитрый биржевой под*еб
Ниже коммент мой что это убытки принесло.
Доллар статистически рос.
При движении вверх на 1000 пунктов прибыль с 1000*курс
При движении вниз на 1000 пунктов убыток -1000*курс.
Но фртс и доллар\рубль скореллированы. У них антикорелляция.
По этому при росте будут списываться более дешевые рубли.
А при падении более дорогие рубли.
Эта позиция принесет убыток примерно равный антикорелляции*волотильностьмеждуклирингами*2*21.6
Антикорелляция считается… ну ты знаешь. = физически это если вырос фрс то насколько упал в это время доллар/рубль.
Впрочем если ты в баксах профит считаешь то будет ноль.
Впрочем и в рублях тоже ноль, только типа «дельта» вырастит в два раза
Вариационка за первый клиринг: ВМ1=0.02*(P1-P0)*R1
Второй: ВМ2=0.02*(P2-P1)*R2
N-й: ВМn=0.02*(Pn-Pn-1)*Rn
Суммарно: ВМ=sum(ВМi)=0.02*[(P1-P0)*R1 + (P2-P1)*R2 + (P3-P2)*R3 +… + (Pn-Pn-1)*Rn] = 0.02*[-P0*R1 + P1*(R1-R2) + P2*(R2-R3) +… + Pn-1*(Rn-1 — Rn) + Pn*Rn]
Дано P0=Pn=80000, R1=70, Rn=140
ВМ=0.02*80000*(140-70) + 0.02*[P1*(70-R2) + P2*(R2-R3) +… + Pn-1*(Rn-1 — 140)]=112000 + 0.02*[P1*(70-R2) + P2*(R2-R3) +… + Pn-1*(Rn-1 — 140)]
Сценарии:
1. Ri всю дорогу = 70, в последний день — 140, Pi — всегда 80000
ВМ=112000 + 0.02*[P1*(70-R2) + P2*(R2-R3) +… + Pn-1*(Rn-1 — 140)]=112000 + 0.02*80000*[(70-70) + (70-70) +… + (70-140)]=112000 — 112000 = 0
2. Ri=70, за исключением R2=80. Pi=80000. => ВМ=0
3. Ri=70, за исключением R2=80. Pi=80000 за исключением P1=90000. => ВМ=112000 + 0.02*[P1*(70-R2) + P2*(R2-R3) +… + Pn-1*(Rn-1 — 140)]=112000 + 0.02*90000*(70-80) + 0.02*80000*(80-70) + 0.02*80000*[(70-70) + (70-70) +… + (70-140)]=112000 — 18000 + 16000 — 112000 = -2000
4. Ri=70, за исключением R2=60. Pi=80000 за исключением P1=90000. => ВМ=ВМ=112000 + 0.02*[P1*(70-R2) + P2*(R2-R3) +… + Pn-1*(Rn-1 — 140)]=112000 + 0.02*90000*(70-60) + 0.02*80000*(60-70) + 0.02*80000*[(70-70) + (70-70) +… + (70-140)]=112000 + 18000 — 16000 — 112000 = 2000
Вывод: суммарная ВМ зависит от ВСЕХ значений цен актива и стоимости шага цены от момента покупки до момента продажи.
При движении фРТС вверх курс доллара снижается, а при движении вниз увеличивается. Соответственно вариационная маржа на падении фьюча всегда дороже.
В вашей задачке единственный реальный вариант- это полёт ракетой ммвб вверх при стоящей на месте нефти. А потом резкое падение нефти при стоящем на месте ммвб. Вариационная маржа на падении фьючерса должна сожрать всю прибыль от роста и значительную часть ГО.
хотя конечно, с учётом промежуточных клирингов — чёрт его знает :)
Допустим РТС растест с 80000 до 100000 и при этом курс не меняется. Затем РТС несколько дней стоит на месте, а курс меняется до значения 140 рублей за доллар. А зачем начинается падение РТС до 80000. И вы хотите сказать, что результат будет 0?? Конечно же нет… будет совсем другая стоимость пункта. А начисление и списание маржи происходит в клиринг..
Каждый пункт вверх стоит 2 рубля, а вниз 4 рубля, образно говоря. Проходя вверх и вниз одинаковое количество пунктов финансовые результаты не перекрывают друг друга.