На чем мы выросли в 200-ых годах?

kbrobot.ru, это не заслуга руководства, это — недосмотр. 

А вот интересно было бы глянуть состояние наших миллиардеров в ФОРБС. Сдаётся мне, что там динамика наших будет не ахти.

Ибо, как правило, чем голоднее в стране, тем жирнее у миллиардеров. 
Ну а так как динамика здесь так себе — без особых провалов, то значит и у миллиардеров — без особого профита.

Вестников, В даннос случае не совсем так. Богатство стало перераспределяться в пользу государевых людей. А их в ФОРБС нет, ну не надо это им.

Andrew_Kl, не совсем, но так. Ибо нынешние государевы люди — мелкие служки, временно не попавшие в список ФОРБС, как Авен, старик Батурин, Абызов и Потанин. Да и нынешний лидер ФОРБС — Михельсон отнюдь не в контрах с государевыми людьми.  

Вестников, Я не про это. ФОРБС оценивает личные состояния по «открытым» данным. Тем, которые можно проверить. Если собственность оформлена через цепочку оффшоров, или на подствных лиц, она в расчет не попадет. Например, так и не ясно, кто владеет достаточно большим пакетом Сургута )). А это именно то, что надо высшим чиновникам. И по ФОРБСУ никаких выводов о том, растет ли их благосостояние и как, сделать нельзя.

Andrew_Kl, я сразу догадался о чём Вы. Но выборка ФОРБС всё равно вполне репрезентативна. И отражает все стороны партнёрства частного капитала и государства. Ведь государство не безлично. 

Вестников, Репрезентативна в рамках их модели. Специфика в том, что она создана для бизнеса. Обычного. Она не будет работать в случае кланов (мировых в т.ч.), криминального бизнеса и в нашем случае (у нас даже добропорядочный бизнес не заинтересован в том, чтобы «светить» всю собственность )).

kbrobot.ru, список ватников православных)

kbrobot.ru, судя по результатам голосования, этих товарищей пора увольнять, плохо работают кремлеботы.

kbrobot.ru, тебе очень полезно будет посмотреть ...

kbrobot.ru, Для начала поправь заголовок: «На чем мы выросли в 200-ых годах?»

Опосля продолжим...

kbrobot.ru,  я извиняюсь.

но в комментарий не увидел ни одного, кто бы  указал на ошибку автора.
или все такие математики?

вы знаете разницу между: %нты и РАЗЫ?

в 3 раза -это 200%!

РФ. Выросла с 8030 до 24450. То есть  на 300%-- АДЪ

(24450-8030): 8030*100%= 204%!    но не 300. и так во всех расчетах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

удачи, гуры

Бланш, вот те и программист, продающий роботов. Поэтому и отзывы соответствующие о его конторе. Может выпимши писал?
shitcompany.org/companies/173612

Бланш,))))  программист айтишник, которого с удовольствием возмут в сша на работу, если че?)))) Если б это было так в Самаре бы не сидел, лох, а дистационно хороший программист везде востребован, а лох из самары просто пизд#бол.
Поднялся на росте бакса вложив деньги родителей, а теперь в обраточку))

kbrobot.ru, вы там все из противников власти которые в Самаре с припи# дью? Или только ты и сын Мальцева?))

А. Г., +++

kbrobot.ru, Рост был большей частью не на нефти. Нефти и сейчас в ВВП меньше 10%… а уж когда на первых годах роста она была по 20… мы не настолько зависимы как многие считают... 

Krechetov, мы росли на экспорте вообще и на добыче полезных ископаемых, в-частности(достаточно взглянуть на долю экспортных пошлин и НДПИ в бюджете). А косвенно с этим многое связано: инвестпрограммы экспортеров, рост покупательной способности их работников, порождающий спрос, который в условиях ограниченного импорта рождает предложение, рост социальных выплат бюджетов, также порождающий рост покупательной способности, новые рабочие места от тех же целевых бюджетных программ. Вон сколько всего зависит от доходов экспортеров. А чисто формально, если брать только цену их продукции в ВВП, то кажется и немного. Но это только кажется при наших «драйверах роста» (см. выше).

kbrobot.ru, Это немножко не так как большинство представляет себе… Доля нефти в бюджете больше чем в ВВП в разы, только потому что доходы от нефти стали в нулевых перераспределяться более справедливо… Но влияние на всю остальную экономику этого как обычно переоценивают. 

kbrobot.ru, Глупо рассуждать что что-то упало на 0,5% больше или меньше, когда нужно обсуждать почему нет роста в 7%… конечно какое то влияние есть… оно просто не значительно

kbrobot.ru, нет не кажется… многие страны такой рост показывали вообще под западными санкциями и без ресурсов… Я уж не говорю про ссср который на самом деле несколько десятков лет рос опережающими темпами. Но были ещё разные ЮАР сидевшие под санкциями из-за апартеида и прочие...

Это просто всё нужно знать… когда знаешь картинка мира меняется в голове… у нас она у многих сформирована условным голливудом :(

kbrobot.ru, Хочешь тебе пример прикольный приведу. который твою картинку мира перевернёт одним скрином? :) 

Я примерно представляю что у тебя за взгляды и почему они такие :)

kbrobot.ru, Да решил что отдельный пост напишу на тему:

smart-lab.ru/blog/393066.php 

Там про ту самую боливию про которую ты картинки про бомжей скидывал на совбезе ООН :)

Krechetov, но тот же СССР допустил в своем развитии еще до своего развала технологическое отставание, разве нет?

Krechetov, Дело не в «справедливом» перераспределении, а в том, что это вызвало с одной стороны рост бюджета и его расходов, а с другой — рост инвестиций в нефтегазе. И то, и то приводит к росту ВВП, причем с мультипликативным эффектом.

kbrobot.ru, мы не прожираем, а стагнируем.

Krechetov, не будет роста, пока ставка кредита в разы больше инфляции. Там, где она льготная, там и растем.

А. Г., Ну ставка это всего лишь одна из небольших проблем… Хотя она конечно индикатор того насколько у нас «эффективное» управление

Krechetov, в нынешнем экономическом миропорядке, создавшемся после второй мировой — это один из двух ключевых «драйверов» роста. Второй — это дешевизна рабочей силы. Все «экономические чудеса» происходили при этих условиях.

А. Г., Это к сожалению миф :(

 У штатов тех же при 20-ти летнем повышении ставок рост был на дорогой рабочей силе устойчивей нежели он сейчас… В ЮВА которую в пример приводят, всякие чудеса уже на дорогой рабочей силе поддерживались на высоких ставках

kbrobot.ru, да смысл в том что само влияние ставки переоценено в разы… Это как бы предмет для болталогии… народ любит обсуждать то в чём не разбирается, потому тема популярна в сми и т.д.… это как вера в волшебную палочку… Но все экономичсекие чудеса случались не на ставках, а зачастую наоборот на высоких ставках…

Krechetov, когда у штатов ставка была на 5-7%% выше инфляции, у них была стагнация. А ЮВА с тех пор, как рабочая сила стала недешевой, таких цифр роста, как в корневом топике, и не было. Речь то о бурных ростах, а не о просто росте.

А. Г., Есть еще третий — разумная экономическая политика. Без этого ставка и уровень оплаты труда не помогут.

Andrew_Kl, да, предсказуемость экономической политики тоже важный фактор. А не как получилось с НЭПом и концессиями.

А. Г., И не только предсказуемость. 
babkin-k.livejournal.com/182898.html
Здесь есть данные за 2012 год. Это обоснование, почему невыгодно переносить производство из Канады в Россию (сейчас его перенесли), сделанные для Путина совладельцем Россельмаша. На тот момент ФОТ в России был в полтора раза ниже, чем в Канаде. Но это не компенсировало остальных расходов и льгот. На охрану, льгот по налогам и т.п.
Сейчас производство перенесли. За счет масштабного падения рубля.
Но сейчас идет обратный процесс.

Andrew_Kl, в 2012м ФОТ в РФ был в 1,5 раза меньше?
А сейчас в 2017м?

Вы вообще про ФОТ в курсе, что он менялся на 6-8% максимум ещё с начала 200х?

Счастливый Лузер, Наш — возможно. Но в Канаде — он в канадских долларах. Соотвественно разница.

Andrew_Kl, ну курс канадского доллара к рублю знаете?

Что за детские ответы?

Счастливый Лузер, Вы рассчет посмотрели? Курс знаю )). Суть в рассчетах. В РФ больше средств на охрану ((. В Канаде льготы на НИИ. Если внимательно посмотреть эти выкладки, становится понятно, что не ФОТ единым )).

Andrew_Kl, при чем тут охрана? я вам парирую кардинально и прямо на иное!

Счастливый Лузер, В России затраты на охрану оказались больше, чем в Канаде.

Andrew_Kl, на охрану чего?
И в процентном выражении от оборота сколько?

Andrew_Kl, нормальный спец в РФ получает на заводе 35-60к (эквивалент до 1к баксов).
В Той же канаде такой же спец получает 2,5к КАНАДСКИХ буказоидов.

Вопрос того, что ещё 36% от нашей идёт от завода в фонды… у них иначе… малая часть в  фонды (как парвило свой пенс фоннд + профвоюз + страховка)… остальное забирают с того, кто получил, а не КТО ЗАПЛАТИЛ!… учите минимальную матчасть!

Счастливый Лузер, Я только ссылаюсь на рассчет )).

Andrew_Kl, ну и лошарик-в-попе-шарик тогда, если не оениват mCDJTQ ГОЛОВОЙ!

Andrew_Kl, бредово.
ФОТ больше у нас… в части налогов с производителя.
У них — с работника.
И всё!
У них 2,5к рабочий, у нас 600-800 (в лучшем случае).

Счастливый Лузер, Я дал ссылку — посмотрите расчет. Он достаточно подробный. Я сам был удивлен.

Andrew_Kl, расчет должен быть обоснован, ссылка достоверна!

Счастливый Лузер, посмотрите в инете, эти данные давал совладелец Россельмаша Путину, объясняя, почему не переводит производство в Россию. А такими вещами не шутят )). А то доктор приедет )).

Andrew_Kl, Издеваетесь?
ВЛАДЕЛЕЦ…

Счастливый Лузер, https://www.novayagazeta.ru/news/2013/10/08/75759-sovladelets-171-rostselmasha-187-ob-yasnil-putinu-pochemu-v-rossii-ne-vygodno-zanimatsya-mashinostroeniem
www.spb.kp.ru/radio/26511/3518594/- это уже от 2014 года ))

Andrew_Kl, вы мне хотите первоисточником привести новую газету, которая не раскрывает источники?

Счастливый Лузер, ЕЩЁ И СТАТЬЮ 2013 года?

Счастливый Лузер, Это не источник )). Это одно из следствий.
Скажите проще. Вы не верите, что совладелец Россельмаша это написал?

Andrew_Kl, хуергу парите всем тут!
Я лично знаю тех, кто пашет руками… и получает от 60к в месяц… при средней в 30… как и знаю про остальное многое, в Т.Ч. ростсельмаш ..

Рассказать?

У того же HCV куча новинок, на которые потрачено куча бабла субсидиями и траншами от гос-ва… однако… банки не дают кредит под лизинг этих на 50% российских машине… И ВСЁ ....

Тот самый РСХ-банк…

Счастливый Лузер, Я дал ссылку на рассчет, сделанный в 2012 году. Про сегодня — забудьте. Идет речь про ситуацию на 2012 год.

Andrew_Kl, а на хуа такое чихуахуа в 2017м?

Счастливый Лузер, Подумайте сами, что у нас изменилось с 2012 года? Налоговая система? Льготы инвесторам? Льготы на НИИ?

Andrew_Kl, читайте статью… один из совладельцев… статья 2013 года… а на дворе 2017…

Счастливый Лузер, Так рассчет на 2012 год.

Andrew_Kl, ИДИТЕ В ДЖОПУ ...
Незнайка на Луне!

Хоть минимальной инфой реальной обладайте!

Счастливый Лузер, Я Вас тоже очень уважаю ))).

Andrew_Kl, процесс пока не идет, но все близко к тому. А пример хороший, он показывает, что налоги на обрабатывающее производство (не торговлю и не услуги) у нас надо снижать и существенно.

kbrobot.ru, смотрите на данные, вполне себе не экспоненциальный, а последовательный рост. У азеров и туркменов точно повторяет российский график, только покруче.

Остается признать, что либо Азербайджан и Туркмения вставали с колен и крепили скрепы еще покруче России, либо это всего лишь отражение роста цен на нефть. А вот с Грузией все выглядит много интереснее, нефти то у них савсэм нэт :)

kbrobot.ru, это хорошо до момента, когда кредитор требует отдать.

kbrobot.ru, Значит то, что наши наращивают продажи ОФЗ — это хорошо?

Пыльный заяц, Вопрос ставки )).

Nonstop, 
это заслуга реформ 90х


совершенно верно, они начали работать как раз в 2000х
+ низкая база 98 года
+ вынос по нефти

kbrobot.ru, отсюда
aftershock.news/?q=node/376563&full
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0#.D0.92.D0.92.D0.9F
Возможно данные несопоставимы, или население растет. Но не настолько же.