Простая и эффективная ТС (сборник постов romeo)

12 февраля 2012, 18:17
|
ХитеР

Я начинал свою торговлю на форексе 7 лет назад. Первые два года я постоянно терял
потом я взял большую сумму по тем, для меня, меркам в долг и на пейроллах поймал движение утроившись. Это была ужасная сделка: я открылся накануне ночью и не спал совсем. После этого, у меня было много полетов депозита вверх вниз, в итоге я ушел на фьючерсы.

Я не хочу сказать что на форексе нельзя заработать, я торговал только основные пары, в основном евродоллар, Но когда на фьючерсах я поднял с 30 000$ до нескольких млн. $ буквально за 8 мес., примерно 4 года назад, а после опять полез в евро — я месяц за месяцем терял, да я действовал не совсем адекватно, но я хочу сказать что форекс кажется мне крайне сложным рынком, сейчас я могу зарабатывать на нем, но каждая копейка дается там с кровью движения такие противные, я хочу сказать, что уровни тестируются и шпилятся со всех сторон и постоянно, вас выбивать будут очень часто. Приходится очень тщательно выбирать движение.

Алекс ukb я смотрел твои сделки, у тебя правильный подход и ты хорошо видишь места входа, но мне кажется входить по часовому графику нереально
возьми М15, а для сделок смотри еще М5.

ниже я приведу две картинки

Я, например, торгую в том числе пики (дивергенция может помочь) после сильного движения, по евро была дивергенция на дневном графике, колоссальное движение вверх,
дальше ждем дивергенцию на M15 или M30, дальше, как вы называете – базу. Вот только в базе я вхожу внутри, на графике М5 я ищу уровень, за который поставить стоп, и вхожу с минимальным стопом — до 10 пт. стараюсь.

вторая картинка это как бы я торговал твой уровень, хотя там движение не очень- то плавное.
Ищем уровень на М15 — он около круглой цифры в 50, можно было брать по 55 или 60 стоп по 49 48 или 47

фиксироваться тут как угодно но мне лично не нравится фиксироваться в меньше чем +50 пт
если я взял риск 10 пт я буду фиксироваться в +50 и выше. В текущей ситуации, если посмотришь, пошли диверы Н1 M30 это значит что обновляются пики, я люблю хорошее движение без свингов, так что тут я бы фиксился в +50

=====================================================

вот Фьючерс на Медь, и такие движения на фьючерсах гораздо чаще чем на евродолларе

=====================================================

вот вам пара примеров с этой недели
возможно на форексе тоже есть нормальные графики, покажите мне их ?

если вы торгуете трендовые рынки то вот они. Что значит нечасто встречается, всегда где-то есть движение, ваша цель его найти и протрейдить. Это можно делать каждый день, если набор рынков у вас большой.

=====================================================
если брать евро, то там почти каждый день идет движение по 100пт
вот твоя цель за день 9 раз зайти со стопом 10 пт., и один раз это движение поймать.
Просто, лично для меня, гораздо проще ловить движение на фьючерсах у меня там выходит, грубо говоря, не 1 из 9 а 5 из 10

=====================================================
я же писал я заработал несколько миллионов долларов за пол года на фьючерсах. Более того, я зарабатывал миллион несколько раз с маленькой суммы
с 18 000$ в 2008 году например

=====================================================
Я не пойму, вы учиться хотите или искать сделки со 100% вероятностью профита?
не верю я что в 95% вышибает стопы, если вы нашли систему которая с 95% вышибает стопы торгуйте в сторону стопа, в чем проблема ?
у вас будет 95% профитых сделок, если дружите с математикой, то посчитайте- с 95% вы получаете профит,
если вы вкладываете весь депозит и удваиваетесь с вероятностью 95% или теряете с вероятностью 5% то
0.95^6 ~ 0.7 вы получаете из 30 000$ вы получите ~ 2 млн$ с вероятностью 70%
вы посмотрели у Алекса 10 сделок, и уже делаете статистику.
а про 50пт на 5минутном графике: там свинги, если брать евро, 30-50 пунктов это означает что если вы входите со стопом 50 пунктов вы уже всю волну скорее всего пропустили. Мне кажется, вы совсем хаотично торгуете, я не понимаю, как можно ставить стоп в 50 пунктов на М5, приведите пример.

=====================================================
я работаю минимум 12 часов, я все время за компьютером. То, что вы показываете это безумие, вы торгуете в азиатскую сессию евродоллар.
Евродоллар надо торговать с 10 утра по Москве и до 20, если нет новостей от ФРС в 22-15.
У меня, кстати, не было вообще учителей, наверное, поэтому я потратил первые 2 года бездарно. И потерял очень много денег по тем для меня меркам. Я знаю hft трейдера, он руководит фондом большим, так вот даже он делает свои модели на истории. А вы говорите — модели не работают.

==================================================
для таких результатов надо брать на себя большие риски (именно поэтому с миллиона зарабатывать гораздо сложнее).
Я торговал фьючерсами, с 20 000 рискуя в сделке 1000 долларов — я могу заработать 30 000 в хороший день. Эти результаты — это 2008 год, год когда начался кризис. Там все падало, и на 1000 пунктов можно было делать 100 000 в день с 1000 риска
вот вам пример как без добавки на фьючерсах с 10 000 можно сделать 350 000$ за 3 месяца всего в одной сделке
это всего 1 инструмент.

нет, хлопок — это 2010 год это то, что сейчас на рынке.
А давайте я угадаю: Вы не пытаетесь научиться, вы совмещаете форекс, приходите пару раз в день на рынок и открываете хаотичные трейды. И удивляетесь, что вы 5 лет на рынке, а ничего не получается. Позволяете себе пропускать трейды — «меня, к сожалению, не было у компьютера».
Вы не пять лет на рынке, вас вообще на рынке нет, не было и не будет, и не получится у вас ничего, скорее всего.
Я ушел из института бросил все, у меня не было денег, я был в долгах, я работал по 16 по 20 часов в день, я сидел и изучал рынки.
и только через 2 года я смог зарабатывать.
А вы хотите халявы. Приходить пару раз в день… смотреть раз в час… а я на каждый тик смотрю, конечно, я у вас все ваши деньги отберу.
Даже при вашем правильном подходе вы смотрите линейно на рынок, вы торгуете и считаете что ваши уровни это святое, что рынок четко от уровней отразится.
Уровни — это ориентир. Нет на рынке ничего линейного. Торговать надо не от уровней, а от цены, смотреть, как она ведет себя на уровне, и ставить стопы в зависимости от этого поведения.

=====================================================

У каждого свой путь, Герчик дает наводку, я считаю его очень грамотным трейдером, но вам эта наводка может совсем не подойти. Герчик торгует Рынок, цены, а вы торгуете Герчика. Вам просто дали букварь, составлять слова и предложения — ваша работа. Герчик не гуру, он трейдер, Гуру – это, те кто учит сам не торгуя.

Просто цель это не ходить и искать грааль у умных дядек, а сесть за компьютер 24/7 и торговать. Вас система приучила, что всему научат в Школе в Институтах, а вот нет, тут учиться надо самому.
=====================================================
Мое преимущество в том, что я знаю — что я торгую, я знаю — когда я торгую, я понимаю — когда ВОЗМОЖНО будет движение.
Я вижу — как вырастает волатильность, как приходят деньги, как делают тренд.
А что торгуете вы? Вы можете объяснить себе?
=====================================================
По поводу моих сделок, я уже писал, я ищу консолидации после большого хода, и вхожу в них перед ожидаемым движением (начало европейской сессии, в американскую сессию, на открытии торгов в понедельник, после или до новостей)
стоп в экстремум бара на М5, который пробивает уровень
=====================================================
Что тут сложного?
одна единственная сделка
я входил так много раз потому — что движение могло пойти без объемов, и мои сотоварищи бы остались без сделки а я бы этот гэп схватил, за что я заплатил 10 пт.
т. е. заплатил 10пт за 60пт, которые бы я получил, а они нет, выгодно мне это на дистанции? да
видите там объем у 13740, ниже этого уровня евро будет падать очень быстро

Цена шла вверх резко это первый такой бычий бар за день, и объемы росли и были максимальные за день
это момент разворота рынка

=====================================================

А зачем так близко стоп поставил 13746?
там объем вырос у 40
13740 — уровень хороший пробьют — улетим
выход в любую сторону должен быть хорошим

=====================================================
Все совершенно правильно, я начинал торговлю с часового графика, потом долго был на М15, сейчас смотрю M5 как для точки на вход.
вход на М5 позволяет поймать все те же 150 пунктов, но только со стопом в 5- 10 пунктов, а не в 50, увидеть более хорошую точку на вход.
да у меня будет побольше отрицательных сделок, и сделок, которые я закрою в +1 +5
но потенциал сделки у меня сильно выше, торгуя многими инструментами так можно извлекать бОльшую прибыль

200 пунктов это движение обычно в 2 дня, там я зайду и получу и в первый и во второй день. Главное чтобы было движение. В мертвом рынке я буду около 0, может буду с убытком небольшим, может с прибылью.
Объемы для меня очень важны.

=====================================================
Ну, вам объясняют простую вещь: вот идет движение вниз, не входите, пока идет движение, ждите — пока цена остановится. Дальше она может пойти вниз или вверх.
Но если цена уже хорошо прошла вниз, то вероятность что она пойдет вверх больше, потому что будет откат. А вот после отката она скорее пойдет вниз, чем вверх.
заходите в зоны после флета — вам все это говорят, и Герчик тот же.
Надо понимать, что моменты начала движения цены это начало европейской или американской сессий, или новости и т.д. просто так цена не ходит. 25 декабря ловить движения может только сумасшедший.
Я раньше тоже сидел, смотрел системы разные и думал — вот мол ночью не работает — плохая система. А с чего она ночью будет работать евро ночью ходит в осноном в понедельник. А основные движения все равно на Америку приходятся.
И еще — если есть устойчивый уже хороший тренд на Европе, то на Америке, его, скорее всего, поддержат. Вот как сегодня.
И бросайте этот форекс, не заработаете там вы ничего, чем он так вас привлекает? Плечо вас убьет рано или поздно не сможете вы себя контролировать. Идите спокойно на русскую биржу и делайте там с тех же 250$ — 50$ в день спокойно и без нервов.
Профессионалам тут сложно зарабатывать, а вы учиться хотите, вы же после пеленок пошли в садик в школу в институт и только потом работать. Нельзя стать физиком-плазмы во втором классе. Дурь у вас в голове. Выбывайте и меняйте рынок, я 7 лет на разных рынках, не стоит учиться с форекса. И прибыли у меня например на форексе гораздо меньше. ROI раз в 5 меньше чем на фьючерсах
=====================================================
берите график M15, ищите где остановилась цена, и входите снизу M5-M1 на объемах со стопом 5-10 пт., в начале сессий
совершенно очевидно если на Европе будут пробивать лоу то надо покупать евро снова в районах 13350-13300

=====================================================

То есть вы будете ждать момента, когда цена подойдет к низшей точке, и если объем будет превышать(ну или будет близким) к объему в этой точке. Вы будете искать точку входа для покупки евро от этого уровня? Я правильно вас понял?

я лично буду ждать уровня (если он будет ломкий то дивергенции на мелких масштабах (m5, худшее m1)) + объем + паттерн (проторговки (базы), или как вы их называете).
На Америке со стопом в 5-10пт войти будет гораздо сложнее там надо использовать стоп 10-15 пунктов.
Работая на М5, вы просто обязаны переставлять стоп в +, если движение пошло в вашу сторону на 15-20 пунктов, лучше перезайти много раз
так как сделок много и ждать когда прибыль уйдет в убыток безумство. Лучше с локального экстремума купить-продать опять.
И не переторговывайте, если вы попали во флет, и ваши сделки сбивают по безубытку, или по лоссу, скорее всего движение пойдет против вас.
Ваша цель ловить идеальный трейд, а все остальное закрывать по безубытку. Идеальный трейд — это когда цена улетела и больше не вернулась, даже близко.
=====================================================

Вот пример из моего журнала как я торговал сегодня золото

как только вы научитесь ставить стоп в безубыток

контролировать количество сделок

тренировать свой идеальный вход

и ставить минимальный стоп

вы будете делать каждый день трейды как я

с соотношением убытка к прибыли 1:10 и более

Герчик все правильно же говорит — главное не терять.

лучше потеряйте 100 пунктов в 10-15 сделках, чем в одной
=====================================================
сейчас я продал евро 13394 со стопом в 13401 и у лоу разверну. Ну вот видите не пошло и я закрылся в +1
вот почему я открывался

А вот почему переставлял стоп

Переставлял стоп потому, что объем превысил, объем ближайшего лоу? А если объем не превысил бы предыдущий (объем) лоу?

то не переставлял бы. У каждой разворотной точки должна быть причина, если не было бы объемов, мы бы так сильно не отскочили.

=====================================================
Верно, объемы это самое важное подтверждение после цены.
=====================================================

гм, логично. А если это не одна сторона другую встречает, а все еще первая добавляется? Или встретили и не удержали? По началу, вроде торможение, инерция… и продолжение движения. На индикаторе ведь не видно кто заходит, я и в стакане за этим уследить не могу.

тогда лосс получите
ваша цель ловить разворот
в 100% вы поймать его не сможете
но пользуясь малым стопом и быстро переставляя его в прибыль, вы можете ловить редко, но хорошие движения.
вот сейчас разворот на фьючерсе по евро был
куда его дернут никто не знает
но стоп у меня 5 пунктов стоит, а прибыль я могу 100 — 200 — 300 получить
торгуйте фьючерсом на какао или на сахар там все в стакане ясно.
=====================================================

я торговал еще на форексе без стопов очень удачно, пока не потерял 80% депозита .
после этого я всегда торгую со стопами
=====================================================
вот так выглядит уровень

торговать на минутке можно только на очень сильном движении
не пытайтесь этого делать.
Начните с 5 минут и основной для оценки ситуации M15 или M30

а отсюда можно было докупиться со стопом в 5пт
и уже сейчас поставить стоп в +1

=====================================================
если выносит на объеме, или выносит и останавливается, а картина не меняется
те если сверху объемами не давят — то это просто ложно вынесли
старайся в +1 стопы ставить, хотя на РТС это не обязательно
там вообще можно почти всегда в хороший + выходить
=====================================================
нельзя основывать входы на средних
входы должны идти от цены
Из флета ищи тренд, а потом флет и входи во флет
а потом жди объем и выходи — это стандартная схема.
средние можно использовать для фана
разукрашивает экран, смотреть приятно
у меня друг использует средние — все цвета радуги, просто ему так приятнее работать.
Не ориентируйся на среднюю — смотри за ценой.
=====================================================
если не умеете определять куда выйдет
ставьте на пробой.
После плавного движения на 50пт вверх скорее пойдет дальше вверх
после резкого движения на 100 пт вверх скорее пойдет вниз
Откуда там ложные выходы
не бойтесь ставить стопы. Сейчас вам покажу нефть

конечно если бы я торговал сегодня не евро, а нефть, то лосов тут бы почти не было, но основным сегодня было евро
нефть я просто на автомате делал
посмотрел — зашел
6 лосов подряд. Общей суммой менее 100 пунктов
а что если бы я стоял вниз одной сделкой? Со стопом 200? Я бы получил убыток за день 200
=====================================================

куда пойдет фунт? скорее всего наверх
берем М5, ждем макс объемы на Азии и входим
или на Европе

открываем М5, смотрим уровень и торгуем относительно его

пойдет вниз — потеряем 10 пунктов, пойдет вверх — заработаем 100 150

главное дождаться новой сессии, когда придут свежие деньги

сейчас уже существенного движения не будет

нужны места, где бары начинают идти плотно — там начинают откупать обратно
или уровни, или ровные цифры
те кроме объемов еще что-то.
=====================================================

Объемы плохо работаю в слабом движении надо уровни отмечать
вот смотрите евро сегодняшнее, хотя я его не торговал

=====================================================
Я че то не понимаю, как торговать по объемам. Вроде как если объем растет, то цена, значит, движется, а по всем вашим тут рисункам у вас наоборот входы на отскок от уровня на графике, но на объемах ведь рост это значит, что нужно на пробой уровня
нельзя торговать в объеме,
объем это или покупатель или продавец
Если идет сильное движение, то объем его скорее остановит
если идет пробой уровня на объеме, то ждите когда цена вернется к уровню и если там не будут этот уровень пробивать, то покупайте от него (от базы — проторговки — флета)
=====================================================

входить надо в формации на уровнях
если мы пробили вниз уровень, а потом вернулись и дали 4 5 6 7 баров около уровня то надо открываться вниз
Надо смотреть на конкретное движение. Надо понимать — как работают в текущем движении объемы
либо кто-то пробивает уровни, либо кто-то делает уровень, чтобы цена развернулась.
=====================================================
А вообще торгуйте торгуйте и еще раз торгуйте
сидите рисуйте уровни смотрите проторговки
и главное ищите движения на рынке, потому что во флете вы много денег не сделаете
берете акцию или другой инструмент который сильно растет или падает и вот в нем и работаете.
=====================================================

сахар хорошо от круглых цифр ходит, кофе больно резкий для вас возможно, там за пять минут можно 500 пунктов словить.
смотрите что в тренде, и то, что вам проще торговать, сахар сейчас хорош.
=====================================================

если в долгую буду брать, то там, на дневном много чего работает — и каналы и дивергенции
но каждый день я буду двигать стоп, чтобы каждый день зарабатывать
=====================================================

Вот опять тот же вопрос повторю, а если резко пробиваем уровень и флета там не возникает — просто пропускать такие ситуации и ждать следующего уровня?
вы можете открыться, но надо, чтобы было большое движение до этого и на минутке его сечь
то, что сегодня было по евро — это каша с чего ваш уровень пробьют резко, они даже лоу посмотрите вчерашний как цедили
должно быть движение из постоянно красных свечей (для медведей) на М5, тогда можете уровень на пробой торговать, или на отражение но уже по минутному графику на валюте такое редко.
=====================================================

Вот посмотрите золото. Насколько там лучше движение
я торговал его с 13714 со стопом 4 пункта
я в прибыли в 15 раз превышающей стоп и евро только что пробило лоу так что я прямо из этого флета еще и допродал золото со стопом 7 по 13662

=====================================================
стаканом не увлекайтесь, там могут голову заморочить легко. Уровни и объем важнее, стакан важен если там ордер стоит большой чтобы ниже его стопы ставить.
=====================================================
уже нн-ое количество раз говорил, что на валюте 00 50 сильные уровни
объем + уровень сидите и смотрите на рынки постоянно, вот основной нюанс. Смотрите на ровные уровни или на очень сильные уровни и старайтесь оттуда открываться. Я лично по импульсу определяю, то, что мы откатили от 13300 за 5 минут на 20 пт. говорит о том, что тренд меняют
=====================================================

Советую взять сахар, а не кукурузу. Я не смотрю ленту почти, только для точечных входов
объемов вполне достаточно. Вот мои трейды за сегодня — четко все по макс объемам на пробой 13100

ставьте стоп в + как можно скорее, я делаю это в течении максимум 5 минут

=====================================================

Вот по М5. Все четко и ясно. Уровень — объем пробили, откатили обратно, показали объем – купили, у 13100 показали объем — перенесли стоп,
пробили 13100 на меньших объемах, поставили под 131 стоп и сидим, смотрим

=====================================================
13200 уже в зоне прошлых проторговок
вот на той проторговке из 4 баров и можно было входить.

=====================================================
да если 1 волну ловишь надо выходить по обратному объему
если ловишь большое движение, то жди дивергенции на М5
=====================================================

ты не можешь определить размер движения
ты можешь определить для себя — ты ловишь импульс, или ты будешь ждать всю волну
=====================================================
объем это ориентир
вы должны по цене видеть что происходит
когда начинается сильное движение или раскачка
=====================================================
я уже тебе писал вроде:
если ты ловишь одну волну выходи по объему
если ловишь сильное движение, то по локальным откатам и по дивергенциям (или выходи в экстремуме на меньшем объеме)
выходи если лоу пробивают на меньших объемах
вот сегодня лоу пробивали все на больших объемах зачем ты вышел ?
не выходи с рынка ставь стоп под или над свечей, которая показала объем
=====================================================
Вы вообще хоть чуть чуть можете отличить флет от тренда
торговля во флете идет от уровней + объем «внутрь»
ну очевидно же прямо сутра было — что тренда нет ищи объем и входи сколько хочешь
вообще ни одного лоса не было
я сколько уже писал — цена ПЕРВИЧНА
все остальное вторично
поняли какая ситуация на рынке и действуйте!
вот все потенциальные входы со стопом за уровнями

=====================================================
ну вы во флете, если ваша волна показывает вдруг объем внутри то явно надо закрываться
первое что вы должны понимать — какой будет день, активный или пассивный
сегодня понедельник гэп на Азии закрыли, чего тут ждать было?
Европа на открытии вообще волны нормальной не дала, чего вы торговали от 13150? Там до границ флета было 30 пунктов
открываться можно было по объемам, но тогда сразу стоп в бу.
=====================================================

первое куда надо смотреть это — цена
на тренде круглые цифры работать будут, во флете цена будет месить их как сегодня около 50
надо быть гибче, следите за волатильностью, учитесь понимать что происходит, уровень не догма, лишь инструмент для торговли
но чтобы от него торговать — надо видеть, что делается на рынке
иначе будете как Денис: флет или тренд — все равно, как человек – робот — торгует от уровней, не понимая ситуации вообще, и никакой смысловой нагрузки торговля для него не несет
=====================================================

если вы вошли в позицию, и цена не вышла из флета, но показала огромный объем против вас, выходите или двигайте стоп
будущий день можно определить по новостям, по ситуации на более крупных масштабах
не торгуйте вы понедельник, если гэп закрывают на Азии. или ждите когда выйдут из дневного диапазона.
=====================================================

вот смотрите нефть там идет сужение диапазона уже 9 дней
выход будет колоссальный
евро сегодня сузило диапазон, завтра ждите движения
но не забывайте что они могут начать расширять диапазон и если завтра на границах флета увидите огромные объемы и остановку торгуйте до обратной стороны флета
вы сами себя связываете торгуя один рынок
=====================================================

на рынке нет «сразу»
когда вы объем будете рисовать тогда и сможете различать.
смотрите на цену! если евро прошло 200пунктов за день и дало огромный объем около 13200 например, как вы думаете это разворачивающий объем или пробивающий?
Торгуйте то, что понимаете, найдите что-то одно и торгуйте это, когда научитесь, тренируйте следующий элемент. Я советую начать вам торговать импульс, ждете начало импульса, входите и выходите по объему или стоп пододвигаете.
=====================================================

если вы берете евро, что изначально глупо, то не торгуйте понедельник, если гэп закрыли на Азии
не торгуйте 25 декабря
осторожны будьте на Америке в четверг и пятницу
во вторник раз в месяц заседает ФРС.
вы должны все это знать. Вы должны понимать — что когда будет.
смотрите большие масштабы для понимания картины, когда вы привыкнете - вы сможете прогнозировать импульс. Он отчетливо виден на больших масштабах, продолжение тренда.
хотите торговать объем торгуйте объем, но торгуйте тот - который понимаете, в том в котором вы уверены. Начните с 2х сделок в день
не больше
и сидите и ждите своего объема, который вы поймете.
евро любит дивергенции, берите уровень, на котором есть дивергенция и объем и торгуйте его, сразу три фактора за вас.
=====================================================
цена это основной индикатор на рынке, без понимания происходящего по цене, использование объемов будет затруднительно
ищите формации, которые работают с объемом и начните торговать только их

=====================================================

Пожалуй, лучше на уровнях с объемами остановлюсь — они мне очень понравились

смотрите на цену тогда
а объем используйте для точного входа. Не стоит во флете (внутри диапозона ) пытаться рисовать уровни и торговать от них
=====================================================

она не цеплялась, она его размочила просто,
цена не может 15 раз биться об уровень, уровень такой — нерабочий
ты понимаешь смысл уровня? там должны стоять ордера, кто бы ставил ордера на 13150 в текущей ситуации
=====================================================
объем не дает картину происходящего, он дает вам некоторую цену P, в окрестности которой произойдет, например, разворот, используя статистические данные и определенное поведение рынка, я могу с профитностью до ~80% сделок в некоторых фигурах торговать трейд с соотношением риск прибыль 1:10
а угадайка, я считаю, оно тут для тех, в основном, кто с математикой в школе не дружил
Ну или для лентяев, которым лень провести свой собственный анализ и собрать стат. данные.
Вы поймите если вы отберете все «большие объемы» на рынке вы ничего не получите, но если взять множество конкретных моментов, там объем работает только так.
плохо искали раз не нашли, добавьте гибкость и воображение. А не линейно смотрите на рынок, как это делает Денис.
=====================================================

а работать можно и без объемов, возьмите за основу круглые числа и ищите там проторговки.
возьмите сильное движение и ищите там проторговки. Объемы нужны, когда вы непосредственно на импульс смотрите,
в проторговках вы не найдете по объемам ничего, а ведь именно из них вы и получаете наибольшее положительное М.О.
=====================================================

★264

70 комментариев

Ожидаю оффтоп и бан

Авторизация

Ленты

Форумы

Участники

Котировки

Акции

Календарь

Информация

Книги

Простая и эффективная ТС (сборник постов romeo)

полезные записи за 24 часа

Лучшие записи за 24 часа

самые обсуждаемые сегодня

теги блога ХитеР