Блог им. speculme

Альтернатива Открытию брокер

Некоторые испугавшиеся последних новостей хотят уйти из Открывашки.
Я имею брокерские счета у Финам, ВТБ24, Открытие, IB. Сравнивая сервис среди российских брокеров могу сказать, что клиентоориентированность открывашки на голову обходит всех вышеуказанных рос. брокеров. И уходить с Открытия совсем неохото.
Если нужна безопасность и стабильность только для торговли на РФ — открывайте счета в Сбербанке и не парьтесь, с ним ничего не будет.

Но какая есть альтернатива Открывашке для торговли на двух рынках (Америка, РФ)?
Финам мне совсем не нравится. Из крупных остается БКС. Кто торгует Америку через БКС? Какие у вас отзывы по нему? В БКС есть свой мелкий банк и как мне сказали представители БКС, этот банк в основном обслуживает только клиентов брокера. Комиссии в БКС выше, чем в Открывашке.

Для чего нужен рос. брокер, предоставляющий доступ на два рынка, если есть IB?
1. диверсификация брокерских рисков.
2. не париться с подачами деклараций по доходу на Америке.
3. покупка рос. акций.

Поделитесь мыслями, кто нашел лучше брокера чем Открывашка?
★9
118 комментариев
Андрей Андреичъ, неее Питерская ущербная биржа совсем не интересна
БКС сам платит налоги с доходов на Америке?
avatar
Funti Trader, насколько я знаю все рос. брокеры кто предоставляет доступ на америку сами платят налоги
Сергей Сметанин, какие плечи у ИБ и БКС внутри дня на американские акции?
avatar
Funti Trader, не знаю. плечи, шорты и стопы не использую
Сергей Сметанин, какой минимальный депозит для акции США у ИБ и БКС?
avatar
Funti Trader, в ИБ — 10000$, в БКС помоему 5000$ (но это неточно)
Сергей Сметанин, в ИБ чтоб внутри дня колбасить надо не менее 25.000? (На сайте прочитал)
avatar
Funti Trader, да, там если более 3 сделок в день, то уже повышенные требования
Сергей Сметанин, это ограничение разве не только для граждан США?
avatar
AlexGood, вроде для всех. я плотно не изучал этот вопрос, так как сделки делаю редко
Я подумал, не переложиться ли из открывашки в псб, но и там, как оказалось, проблемы…
Евгений Гуревич, а какие проблемы у ПСБ?
avatar
А БКС рухнуть не может? Там проблемы тоже есть
avatar
Павел, в бкс банк микроскопический и в основном используется в интересах брокера. То есть вклады населения особо не привлекает
Сергей Сметанин, вы не в курсе
avatar
Павел, по поводу?
Сергей Сметанин, что у них банк не отделен от брокера
avatar
Павел, я их не защищаю, но из крупных брокеров пока вижу альтернативу только БКС
Сергей Сметанин, Большая часть закрываемых банков проходит почти незаметно по причине минимального количества вкладов. На слуху только крупные случаи АСВ. Но объемы вкладов в банке сами по себе не имеют никакого отношения к вероятности отзыва лицензий.
avatar
БКС форекс кухню предлагает с 500 плечами, откройте сайт или вбейте в гугл бкс форекс и вы все сами поймете!
Открытие скоро крякнет в виду непомерных долгов и агрессивной политики, все филиалы по стране, а их тысячи убыточные. И банк потянет брокера.
Финам так же форекс кухня 500 плечей предлагают на сайте! Я в шоке от того что творится в стране, ну ладно кухни типа альфы якобы прикрывающейся банком с таким же названием, но финам и бкс, впрочем это не удивительно, они всегда были мошениками.
А Открытие то тут другое нечто, жадность подведет.
avatar
alexastrader, какой вариант предложите?
Сергей Сметанин, Церих, я сбежал из БКС после того как там обули меня не дав закрыть супер прибыльную сделку в тот злополучный день 6 мая 2010 года. Я тогда был в шорте фьючерса евро доллара с мега 30 плечами примерно! И все зависло и стакан, телефон не брали, +3 фигуры прибыль была моя. А потмо я понял что БКС как обычная кухня клиентам своим дает сама свои позиции не выводя их на биржу, и если они убыточные, они их маржинколят, а если прибыльные вот как у меня зависает все!
В Церихе 4 года и март крыма там ни одного зависания. www.manval.ru/forum/stocks/brokers#post-1531
avatar
alexastrader, я в Церих писал вопросы по открытию счета, они так и не ответили. А у вас проблем с ними не было?
Сергей Сметанин, 
 А у вас проблем с ними не было?

У меня были «проблемы» в 2008 году — невозможно было имея деньги на счету сделать сделки, так как у них было «нехватка средств по брокерской фирме».

Видел их внутреннюю «кухню» — работу трейдерского отдела  - так как из-за их техсбоя сидел  рядом с трейдерским отделом часа 2 и  ждал  когда можно было забрать из кассы свои деньги.

То впечатление никогда не забуду — трейдеров в потертых джинсах и в старых кедах — как будто на какой то товарный рынок попал.

Но это было давно — 9 лет прошло, возможно сейчас все изменилось у них к лучшему — не знаю.
avatar
nnnd, куда не плюнь везде негатив один по брокерам. придется в открытии сидеть, пока не начнутся действительно серьезные проблемы
Сергей Сметанин, 

Да не поверишь — сам ищу уже пару месяцев еще одного брокера для диверсификации и возможно — открытия ИИС. А всего лишь нужно на ИИС ЕБС и срочка и вменяемые комиссии — не поверишь — не могу найти.

Финам, БКС — чисто интуитивно не очень нравятся.
Кит с их 0,65 за срочку — немного дороговато.

У остальных у многих нет пока ЕБС — и куда  нашему брату-трейдеру «податься» )))))
avatar
nnnd, а сбер и втб?
Сергей Сметанин, 

В Сбере нет ЕБС, в ВТБ24  - тоже нет ЕБС и  комиссия на срочке 1 рубль — для меня это просто «грабеж» ))

Биржа вводит в августе этого года единый пул под обеспечение для торговли сразу на трех секциях (фонда, срочка, валютка) — возможно брокера, у которых сейчас еще нет ЕБС пошевелятся и до конца этого года эту опцию у себя введут — подождем.
avatar
nnnd, если нужен рос. рынок, то я бы среди сбера и втб выбирал. Надо подождать может действительно ЕБС все сделают
Сергей Сметанин, а что мешает подключить ЕБС в «Открытие Брокер» и не ждать, когда все сделают?)
Александр Лебедев, я и не жду. ждет nnnd
nnnd, в продолжение темы ЕБС. Немного улучшили: https://open-broker.ru/ru/about/news/ebs-v-otkrytie-broker-teper-podderzhivaet-operatsii-s-valyutnoy-paroy-eur-usd/
Сергей Сметанин, на споте в 2008-м у меня в Церихе не было проблем. Но тогда шортов не давали по решению ФСФР, только деньги давали под маржу. Но по правде я в сентябре 2008-го думал вывести деньги в ВТБ24, но увидив, что Цериха нет в первых 50 по РЕПО в облигах решил остаться. И остался до сих пор. Знаю одно: если что-то новое у них заказал, то день подожди и если не получил, то звони до конца дня по звонку сделают. А то можно и три дня ждать заказанного.
avatar
А. Г., внизу негативный отзыв по Цериху. Судя по вашему отзыву, Цериху далеко до Открытия по качеству обслуживания.
В остальном проблем с Церихом не было?
Сергей Сметанин, если не считать одного техсбоя из-за отключения света в офисе ночью (полдня торговать было невозможно), то с сентября 2007-го у меня и фирмы не было проблем. Если не считать того, что я написал выше. Любое новое действие надо контролировать и прозванивать. Правда я спокойный клиент, опционы не экспирировал, поставочные фьючерсы — тоже. Только облиги гасил, да дивиденды получал. А так все спекуляции наиболее ликвидными акциями и фьючерсами со средним временем в позиции несколько дней. Они, правда, ввели минимальную комиссию 35 руб. в день или 600 руб. в месяц, но с моими оборотами это некритично.
avatar
А. Г., понял, спасибо за отзыв!
Сергей Сметанин, нет же говорю, даже в такие моменты как паника в марте 2014 года когда некоторые брокеры лежали просто как айти! Я ничего не заметил в церихе.
avatar
alexastrader, возьму на заметку!
Сергей Сметанин, идите в Ай ти инвест… вот где клиентоориентированность выше всяких похвал…
avatar
Smeshinka, хотелось бы крупного и надежного брокера. Айти наверно и хорош, но уже сильно маленький
Сергей Сметанин, ну знаете, величина не есть синоним надежности… вы по величине выбираете или по качеству предоставляемых услуг? В Ай Ти и единый счет и Америка и покупка и вывод валюты с биржи и комиссия низкая… я уж молчу что их Смарт трейд-лучший торговый терминал… и кстати о надежности… АйТи достойно пережили оба кризиса и 98 и 08 годов, не было ни разу никаких проблем с выводом денег… это говорит само за себя… а ведь в те годы они были еще «мельче»… Так что думайте, сами решайте сами… что для вас  в приоритете)
avatar
Smeshinka, буду думать. спасибо!
Альфа.
avatar
EZ, тоже привязаны к банку большому. могут такие же проблемы начаться
Сергей Сметанин, если будут проблемы у Альфы, считайте проблемы у всей страны.
К слову, я думаю и с Открытием ничего страшного не случится. Тем более, что брокер «Открытие» и банк «Открытие» это не одно и то же. 
avatar
EZ, так и банк Открытие по размеру такой же как и Альфа
Сергей Сметанин, Только за Альфой стоит Вексельберг и это снимает многие проблемы (пока...)
avatar
Dikada, а открытие Набиулина прикрывает
Сергей Сметанин, так я и написал, что думаю и с Окрытием ничего страшного не случится.
avatar
Alexandro, открытие брокер самый лучший брокер в РФ.
так и не понял чем плохо IB
Дмитрий, пожалуйста, только самостоятельной подачей деклараций.
Нужен брокер для двух рынков одновременно
Сергей Сметанин, ну насчет декларации это все равно не слишком муторно да и вроде раз в год
вот если ток второе
а нельзя оставаться в IB и в открывашке?
два брокера
амер и россия-диверсификация
или я что-то не понимаю...

Дмитрий, пожалуйста, я так и делаю. Но многие задумались о том чтобы уйти из открытия, вот я и спрашиваю а чего нашли то в замен открывашки
бкс, церих, открывашка. бкс высокие комисы и скрытые платежи. церих наглые парни и сервисе, рбшаться просто невозможно плюс норовили наипать при любой возможности буквально на всем. открывашка сильных минусов, которые вызвали бы непреодолимое желание не иметь с конторой дела как с церихом, не были выявлены. боле менее.
avatar
Evdokya, можно подробнее про церих?
Сергей Сметанин, я вроде написала. хамская техподдержка переключают с рдного сотрудника на другоно и можно слушать музыку часами и в рещцльтате добиться ничего. с экспирацией мухлевали, ввкли меня в некую интересную позу что сами потом не знали как закрыть и никто ничего. в общем отношение не бизнес а кае бы быстрей урвать. возможно это мое сугубо личное впечатление, но я предпочитаю чтобы контора которой я плачу всячески демонстрировала уважение ко мне как к клиенту а не наоборот. для меня этого было достатосно чтобы забрать оттуда деньги навсегда.
avatar
Evdokya, а что не так с Церихом? у меня там есть счет… каких то косяков не заметил… единственно, что не устраивает, так это завод- вывод денег… своей кассы нет. банка тоже нет… все через сторонние банки.
avatar
Александр (sm), и хорошо что банка своего нет. Не будет проблем из за банка
Сергей Сметанин, это да… но немного неудобно… сделали бы они  тогда кассу…
avatar
Александр (sm), только завод денег не удобно. а выводить то можно и на карту
Evdokya, а что за скрытые платежи у бкс?
Дмитрий, сейчас и не припомню но как пришла туда ощутила разницу в комисах, посмотрела много разных поборов, болтше и доррже чнм у других. плюс в месяц за всякую хрень доп услуги брали, мелким шрифтом в договоре было. но это было неск лет назад. смотря что вы торгуете. и ваш депозит. посмотрите тарифы.
avatar
Evdokya, да я вроде чекаю
вродь норм все
были некоторые нюансы
но так все ок
Компетентность сотрудников БКС оставляет желать лучшего, периодически вводят в заблуждение, это касается и моих фин. советников и ребят на горячей линии 8800… Западные рынки — через Кипрскую дочку с терминалом за 40$/мес ) Хотя инвест. консультанты с Открытия тоже иногда бредили )
avatar
AlexGood, точно 40$ за терминал? я смотрел, было что то около 5$. В Открытии бесплатны котировки
Сергей Сметанин, фин. cоветник на днях говорил, но о их компетентности я упомянул выше )
avatar
AlexGood, это почти 500$ за год. Харя у них не треснет за такие запросы?!
Сергей Сметанин, лично меня это остановило 
avatar
AlexGood, поднял свою переписку с БКС.

плата за доступ к данным о торгах на иностранных площадках NYSE, NYSE MKT и NASDAQ через терминал QUIK (ежемесячно) составит 3 $

Помимо комиссий за сделки есть комиссия за депозитарной обслуживание 354 рубля за ведение счета депо(взимается один раз в месяц при изменении в списке бумаг)

Также есть комиссия «Учет прав на внешние ценные бумаги», в размере 
0,02006% от рыночной стоимости внешних ценных бумаг на последний рабочий день месяца, взимается раз в месяц, комиссия вышестоящего депозитария

Может быть комиссия за услуги, которые вы дополнительно подключали, и комиссия за использование заемных средств
Сергей Сметанин, да, кстати… в ай ти можно торговать под валютное обеспечение

avatar
Smeshinka, спасибо, но я не использую плечи, шорты и стопы) только на свои
Сергей Сметанин, а при чем здесь плечи?.. валюта то и есть ваша

avatar
Smeshinka, тогда как понять «торговля под валютное обеспечение»?
Сергей Сметанин, это вы или заводите рубли на биржу, покупаете валюту и брокер вам под эту валюту дает рублевый эквивалент на который вы и торгуете, или же сразу заводите валюту… единственный минус это то, что торговать можно только на фортсе  фьючами… акции нельзя…
avatar
Smeshinka, понял, но меня рубли и фьючерсы не интересуют. Только иностранные акции
Сергей Сметанин, я поняла....))просто перечисляла услуги, предоставляемые компанией..)Я вас ни в коем случае не уговариваю… просто довожу до сведения…
avatar
Smeshinka, спасибо! буду дальше собирать информацию)
 В Сбере нельзя торговать под обеспечение инвалюты!
avatar
AlexGood, торговать нужно на свои
Сергей Сметанин, у каждого своя политика )
avatar
Америка в БКС теперь тоже чере IB. Раньше было через lec
avatar
trader_95, вот это и смущает, потому как я сам напрямую могу через IB торговать. Хотелось бы найти рос. брокера, который не через IB работает
Андрей Андреичъ, и амер. фьючей/опционов на бирже СПб вроде нет?
avatar
чем альфа вам не нравится я так и не понял. есть американские акции с спб биржи и деньги в том же банке, а главное банк надежный и вывод денег бесплатен и без проволочек. я торшую максимум по 5 сделок в день. про комиссии даже не думаю, главное это надежность.
avatar
Арсений Овсянников, американские акции на спб я даже не рассматриваю. Банк надежный надолго ли? Открытие тоже был надежный...
Неохото иметь дело с брокером у которого есть банк. Чтобы не настигли те же проблемы что и в открывашке
Причём тут брокер и банк? Если в акциях, то они в депозитарии. Спокойно перевели к другому брокеру и всё! По любому лучше чем оказаться не в реестре вкладчиков или превысить 1.4… В Пробизнесбанке переводил из Лайфа бумаги-спокойно, 3 месяца и они уже в Открывашке. С чего вообще решили что банк и брокер одно юр.лицо?
avatar
Сергей, с рос. акциями проблем нет. А как быть с Американскими? а если еще деньги у брокера на америке лежат...
Юр. лица то разные, только в случае шухера деньги и акции первого эшелона могут уплыть.
Все брокеры РФ — гуано. Исключение может составляет ФридомФинанс, из-за комиссий.
avatar
HunterSrike, интересная версия) вы, наверное, из фридома?))
Газпромбанк не рассматривали?
LaraM/ЛарисаМорозова/, они являются брокером? я не слышал об этом
LaraM/ЛарисаМорозова/, 
Газпромбанк не рассматривали?

Если по таким  брокерам смотреть — тогда уж намного лучше условия у Уралсиба
avatar
пользуюсь брокером открытие но в банке там счета не имею. ввод вывд друоой бвнк без проблем. с чего вы взяли что бпокера тоже будут гнобить там вподе все юрлица разделены у них
avatar
Церих, являюсь клиентом.
Проблем нету.
avatar
Церих, скоро будет 3 года как с ними. Очень доволен, торгую через прямое подключение, но квик запущен постоянно и не помню ни одного длительного сбоя за 3 года, если квик потерял соединение, подключаюсь к резервному серверу. Если какие-то вопросы возникали, всегда решались оперативно по телефону. С выводом средств никаких проблем. Есть единый счет, опционы, го в долларах, пониженное го, фикс тарифы. Если вы крупный клиент, или у вас большой оборот будут дополнительные плюсы. У Цериха есть торговля америкой, сам торгую только рос. рынок, так что по ней не могу подсказать.
avatar
А откуда хоть информации то о проблемах у Открытия..?
avatar
doloymrakobesov, инфоповод один — присвоение низкого рейтинга агентством АКРА, произошедшее больше месяца назад. Для банка, входящего в число системно значимых, решение рисков не несет, но паникерам это не дает покоя, особенно на фоне активного поддержания негативных слухов доброжелателями. 
отозвать лицензию… у брокконторы… плевое дело… там гуляют миллионы и миллиарды… денег… неизвестного происхождения… тема.финразведки и валютного контроля…
НИКИТА, в смысле? похоже на поток сознания)
америкой торгуют через иноброкера… но прожектор санкций… неминуем… для гражан рф
Сижу в Сбере. Давно, исторически. Поменял бы на другого брокера, да лень.
В Сбере только один напряг (не сильный): ночью и на выходные терминал отключен. То есть во внеторговое время посидеть/посмотреть/поанализировать через него не получится. Включают за полчаса до торгов, выключают через час после.
avatar
Frommas, насколько я знаю, до 2000 года она просто называлась по другому…
avatar
посмотрел по комиссиям — в БКС есть не плохие тарифы, даже куда лучше, чем в открывахе! Плечо намного там дешевле, если я и буду сливаться из открытия — то это будет выбор в пользу бкс!
avatar
KiboR, смотря какой рынок, по америке плохие условия
Сергей Сметанин, по российским бумагам хороший тариф, по Америке я не в курсе.

Я раньше думал, что открываха лучше всех, а так вообще хоть завтра все снимай и выводи в БКС, будет экономнее для меня. (но это на случай армагедонна, сейчас я пока даже думать об этом не хочу)
avatar
KiboR, я тоже подожду шухера, тоже не хочу переходить к другому брокеру
Сергей Сметанин, правильное решение. шухера придется долго ждать
А чем финам не нравится, у меня счет в финаме и больше нигде, все работает как часы. По рискам — вряд ли он выше чем где то еще в нашей стране))
Мальцев Алексей, у меня есть счет в финаме. я им пользовался в самом начале своего знакомства с рынком. Ушел от финама по причинам: комиссии за перевод (так как перевод через сторонний банк), ежемесячные комиссии даже если нет активности на счету.
Я совершаю сделки редко и мне платить ежемесячные комиссии совсем не инетересно.
Постоянно какие то проблемы с ЕЦП, каждый год обновления каких то паролей
Сергей Сметанин, Ежегодно Финам обновляет электронные ключи, не пароли, это связано с безопасностью вывода денег с брокерского счета и других значимых операций. Никакого напряга с этим нет, можно самому их сгенерировать, можно придти в контору и там все сделают. Бюрократии у Финама правда на мой взгляд многовато, много документов выдают, а может это и достоинство. Я так понял из личного опыта, у каждой УК есть свои достоинства и недостатки. На мой взгляд Финам сильная компания. За каждым клиентом закреплен менеджер, все вопросы и непонятки решаются через него. Я был клиентом упомянутого тут Лайфа, в Финаме работа налажена намного грамотнее.
avatar
Сергей Ст, кому как. мне он не понравился. а вот открытие мне очень нравятся

теги блога Поликарп Брусникин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн