Блог им. Crazy_Trading

Тех.Анализ и опционы РИ

Всем привет Друзья.
сегодня второй день нашего чата.
В первый же день мы с вами достигли топа на смартлабе, и уверенно держались в нем весь день, с чем всех и поздравляю!

Выявлены небольшие технические трудности с донесением до вас, мои дорогие читатели, важных торговых новостей.
Я старался их выводить в комментарии сразу под моим старттопиком, однако не все видели.
Для устранения этой технической детали созданы 2 альтернативных канала со срочными новостями в Твиттере и в Телеграмм.

Так же добавлены для анализа следующие инструменты: 
индекс ММВБ,
валютные пары EURUSD GBPUSD USDJPY,
товары нефть WTI

убраны криптовалюты!

в итоге анализируются: 

ИндексыRTS, ММВБ;
ВалютыEURUSD, GBPUSD, USDJPY, USDRUB (Si);
АкцииСбербанк;
ТоварыЗолото, Нефть WTI;

Также прошу всех понимать что:
1 — технические индикаторы работают в МТ4 (БКС) и анализ делается на котировках не от самой биржи.
2 — данные с утра уровни, уже в обед будут смещены, поэтому для принятия торговых решений — уточняйте уровни вопросом в чате.
3 — чат создан для общения а не для продажи индикаторов и/или обучения.
 
Индексы
RTS
Тех.Анализ и опционы РИ
вчера индекс показал начало потенциального разворота, и я уже собирался было готовиться покупать путы, однако одно из важнейших условий для входа в сделку выполнено не было, а именно уверенная проторговка уровня входа в сделку. 
так что сегодня забор — покупать отсюда колы нет смысла, а путы еще рано.


ММВБ
Тех.Анализ и опционы РИ
история та же самая что и на РТС… покупать надо было в конце августа, а продавать еще рано. 


Валюты: 
EURUSD
Тех.Анализ и опционы РИ
по этой паре отрабатывается шортовая ситуация. если уровень 1,1930 устоит, то откроется дорога вниз с указанными целями на скрине.
отменой ситуации служит закрепление курса выше 1,2000


GBPUSD
Тех.Анализ и опционы РИ
фунт очень технично ходит в последнее время. на недельном ТФ идеально отработан старт АП движения, и дошли до первой цели 1,3370. 
выше еще одна цель 1,3800, однако возможна коррекция.
на 4 часовом ТФ покупки надо было делать в конце августа от 1,2900. сейчас покупать поздно, продавать в надежде поймать коррекцию — еще рано.

USDJPY
Тех.Анализ и опционы РИ
Йена вчера показала роскошный импульс вниз, однако при возврате к уровню входа 110,27 не стала его отрабатывать и прошила вверх.
я бы ждал продажи при условии захода ниже 110,27 и тестирования этого уровня хаями нескольких баров.


USDRUB (Si)
Тех.Анализ и опционы РИ
вчера курс так и не дал точку покупки и свалился ниже нее.. 
продавать тут смысла нет, а покупать еще рано. 
для покупок необходимы следующие условия: 
1 — импульс вверх,
2 — откат к 57,60,
3 — проторговка лоями этого уровня.
и только после этого можно с некоторой долей уверенности говорить о намечающемся развороте. 


Акции: 
Сбербанк
Тех.Анализ и опционы РИ
Сбер технично улетает в космос… вчера протестировал уровень поддержки на 185,87 и пошел дальше по тренду. 
покупать поздно, продавать рано. 

Товары
Золото
Тех.Анализ и опционы РИ
Золото вчера и сегодня ночью продолжает находиться на уровне продажи от 1328. вечерний задерг выше этого уровня подпортил шортовую картину, однако если курс вернется ПОД уровень 1327, то можно пробовать продавать. иначе если курс уйдет выше и закрепится на 1340 — шорты отменяются.


Нефть WTI
Тех.Анализ и опционы РИ
нефть в последнее время вообще сходит с ума )) особенно бренд, я его даже рассматривать не хочу, а потому только WTI. 
уверенно идем по тренду. покупать надо было 12 сентября, продавать еще рано. на графике показаны вектора — зеленый по тренду, желтые — это то как должна развиваться ситуация для шортов.
_________________________________________________________________

PS — почему убраны криптовалюты — простые смертные трейдеры за ними не следят (без обид )) переубедите меня в этом ), а верующим все равно куда упадет крипта )) 

PPS — пишите что надо изменить в старт топике? что добавить? какие инструменты анализировать. ну и вообще просто пишите)) 
PPPS — Друзья, без ваших вопросов и комментариев — чатик загнется, так что не стесняйтесь ))) 

Всем профита и удачного дня!

Трансляция важных сообщений чата в Твиттер и Телеграмм 

★7
167 комментариев
Резерв для добавления текущей аналитики
avatar
Графики Крипты по просьбам трудящитхся



avatar
График индекса СИПи


если 2492 устоит и произойдет отскок вниз, то можно продавать с целями 2465 и ниже.
avatar
Тихая Гавань, пока вижу цель это закрытие гепа на 2460.
avatar
РИ

Вчера перехая не было, и если сейчас 112129 не устоит, то можем еще после обеда увидеть шортовую ситуацию, иначе от 112129 поползем выше ))
avatar
Тихая Гавань, распишите (так же как по рублю) условия входа в шорт в ри
avatar
Tra-der, 

вчерашний скрин, ничего не поменялось кроме цены с 111700 на 112130

avatar
Тихая Гавань, Сделок пока нет? Можно попросить, как то выделено отмечать есть ли сделки ил нет. Спасибо+
avatar
Михаил, сделок пока нет, для озвучивания сделок как раз таки и есть Твиттер и Телеграмм. но пока нету никаких предпосылок чтобы входить в рынок
avatar
Morozov, пасиб )) 
avatar
Тихая Гавань, вы пишите только о покупках опционов. Продажи опционов не используете?
avatar
buy_sell, привет, нет не использую, по мне это технически не выгодно!
огромное ГО, большие риски, низкий профит
avatar
Привет.
Вчера конечно хорошо помотало на золоте, тех кто не осторожно к делу подошел)
avatar
Д Л, золото да )) надеюсь мои уровни были кому то полезны
avatar
Тихая Гавань, так я вот внутри дня вчера стоял в покупках с начала торгов на CME, цель отработало но без меня, не правильно стопы рассчитал ((
Перед болтанкой правда продавал, но там уже снесло по БУ и то хорошо ))
avatar
Д Л, Золото технично и на меньших уровнях — там и стопы поменьше 
но блин слишком оно дерганое
avatar
Может вместо валют индекс доллара мониторить — будет ясно направление по валютам? Ну и неплохо бы американский S&P 500 увидеть.
avatar
LuckyBes, валюты у меня просили, заявка на индекс доллара и сиплого принята )) 
avatar
LuckyBes, https://smart-lab.ru/blog/420640.php#comment7606992
avatar
всех с добрым утром
avatar
Водолей, Доброе утро
avatar
Доброе утро! Спасибо, что добавили нефть в обзор!
avatar
Энтропия, доброе утро, всегда пожалуйста )) 
avatar
Голосую за дублирование контента в канале телеграм. Чат, кстати, можно сделать там же, многим будет даже удобней.
avatar
Alexandr Z, чат будет тут на смартлабе, в телеграмм я дублирую важный контент.
avatar
Тихая Гавань, хорошо. Хозяин — барин)
avatar
Alexandr Z, из чата в Твиттере все посбегают если там будет сидеть несколько сотен человек и флудить )) так то там только анонсы и скрины графиков для тех кто реально не у компа.
avatar
Тихая Гавань, из чата в твиттере? В смысле в Телеграмме? Если будет пара злых модеров, то и беседы будут строиться без мусора ;) А в канале да — контент.
avatar
Alexandr Z, я уже начинаю путаться )) до модеров еще далеко, надо развиться сначала )) 
у нас итак мало мусора, я слежу за чатом АТОРа и Ромы Андреева, там накрутка каментов идет «добрыми утрами» и «ой как все здорово». мне приятно что мы не сильно от них отстаем по каментам, но при этом все наше общение практически по рынку. 
avatar
Тихая Гавань, я просто свое видение обозначил. В перспективе все равно будет удобней в ТГ — это факт, поэтому и немного выбежал впереди паровоза со своей философией)
А по рынку прям жму руку — качественная информация, так держать!
avatar
Alexandr Z, пасиб )) 
avatar
У вас отличный чат и отличная скорость :)))
avatar
shprots, пасиб, а о какой скорости вы говорите? 
avatar
Тихая Гавань, дублировать контент в твитере, телеграмме + графики. Я пробовал просто скрины делать — меня жутко бесило
avatar
shprots, ну мне пока по приколу )) торговля то идет опционами, раз в неделю или две торговая сделка, что еще делать? 
avatar
Тихая Гавань, ну тогда понятно. У меня более интенсивно и побольше инструментов :)
avatar
shprots, у меня в прошлом тоже был интенсив из массы инструментов, потом надоело, и теперь тихо медленно лениво ковыряясь колбасой в зубах ))) 
avatar
1. Анализ для покупки опционов на дневных графиках? 2. По Вашему опыту покупка опционов с какой экспирацией более выгодна — ближних или дальних (подразумевается временной распад)?
avatar

LuckyBes, 

1 — на РИ часовые графики, на остальных в зависимости от волатильности

2 — также зависит от волатильности. иногда выгодней купить за несколько дней до экспирации опцион ОКОЛО денег и получить 10х, а иногда если идет «стоялово» то лучше прикупить дальние опционы… но как правило покупаются и те и те в процентом отношении к счету.

avatar
Тихая Гавань, т.е. оптимально покупать на низкой волатильности ближние?
avatar
LuckyBes, оптимально покупать согласно ТехАнализу Базового Актива )) 
avatar
А как правильно чатом пользоваться? Я жму на F5 время от времени — но это так себе способ. Ни уведомлений ничего нету?
avatar
shprots, справа зеленые круглые стрелочки )) 
avatar

Справа посередине экрана есть зелёные стрелочки, если на них нажать, ниже указывается количество новых сообщений.

avatar
Alex Boy, а если на появившиеся цифры последовательно нажимать, то фокус экрана автоматически переходит к этим сообщениям(а сами сообщения выделяются более ярким фоном) в порядке их поступления)))… я сам узнал про эту функцию около недели назад))) и просто ах… ел, как я раньше пользовался сайтом и как сейчас — Небо и Земля.))))
(кмк, про эту «фишку» Тимофею надо было большими буквами на главной написать)
avatar
AKC33, да, очень удобно
avatar
Alex Boy, Спс :) век живи век учись:)
avatar

Справа посередине экрана есть зелёные стрелочки, если на них нажать, ниже указывается количество новых сообщений.

А если потом нажимать на число, указывающее количество новых сообщений, то они (новые сообщения) будут показываться и подсвечиваться в порядке поступления в чат.
avatar
Leshiy_93, всем спасибо :) открой для себя смарт лаб называется
avatar
shprots, Не за что))) Сам вчера только разобрался, до этого тоже обновлял всю страницу))) Спасибо интересному чату — заставил разобраться)) 
avatar
Leshiy_93, спасибо вам
avatar
Leshiy_93, точно )) 
avatar
По поводу SnP — 20 числа будет ставка. Скоро можем хорошо сходить вниз на ней.
avatar
shprots, порабы )) 
avatar
Как определить момент, когда заходить в обратную сторону и торговать стренгл?

avatar

Magnit, ох.. 
вообще доводить до стренгла нежелательно )) 
наличие этой конструкции говорит о том, что был произведен ошибочный вход. (ошибки допускают ВСЕ, так что это не страшно )) )

желательно просто купить опцион ВНЕ денег по тренду )) заранее определив потенциал будущего движения и соотнеся его с датой экспирации опциона

avatar
Тихая Гавань, Купить опц по тренду :) че то не вяжется :)
(Сип) мы на хаях, тренд вверх, и по факту х.з. когда кончится. Счас куе 12 — и в небеса ( условно)
А купить хочется Пут:) 
Так по тренду?
avatar

Sergiovy, у меня своя аналитика )) в данный момент СИП рисует потенциал к смене тренда, не важно во что это превратится в реал смену тренда либо просто коррекцию.. 

раз рисует смену — значит жду пут, если будет рисовать ап буду покупать КОЛы )) все просто .

avatar
Тихая Гавань, не, ну это уже ОТВЕТ:)
 не мальчика, но Мужа!
спс ( Я чисто риторически… в общем виде как вы во второй раз написали ) более понятно.
avatar
Sergiovy, )) 
avatar
Magnit, мы получили ошибочный вход и открытый к примеру ПУТ — ожидали падение, но Базовый Актив, развернулся и пошел вверх. 

как определить что делать? 
для начала успокоиться )) и понимать ЗА РЕЗКИМ ДВИЖЕНИЕМ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА СЛЕДУЕТ НЕ МЕНЕЕ РЕЗКИЙ ОТКАТ (исключение выход важных новостей, который может сильно вынести курс ) вы купили ПУТ а курс пошел не в вашу сторону вверх? НИЧЕГО страшного не произошло, пусть идет, он всеравно вернется к своей средней от которой вы просто купите КОЛ войдя в Стренгл и все ))  
avatar
Тихая Гавань, спасибо, все понятно!
avatar
Magnit, всегда пожалуйста )) 

avatar
Тихая Гавань, 
дальше — распад если фьюч до экспы меньше месяца…
avatar
baron_samedi, раскрой тему
avatar
Тихая Гавань, 
нет, я вот спрашиваю....
сам только месяц упражняюсь, пока руками да всякие гипотезы проверяю, типа угадывания волы на завтра....
Покупка стреддла(нгла), конечно от потери депо спасет (если не поврежден центр осторожности ), но его придется или гасить сразу (и ждать следующего контракта) или выкарабкиваться, а это нервы.
Уж только не за месяц до экспы брать, плюс — время на проколбаску. Вот беру цену стреддла и на графике прикидываете — а где я его отобью в ноль, если буду просто сидеть… и окажется что все уже учтено и украдено без меня…
avatar

baron_samedi, с такими мыслями что все учтено и украдено — делать набирже нечего )) 

проанализируйте волу опционов на истории, это же легко сделать. 

avatar
Тихая Гавань, Более менее понятно :( Для тупых ...
1. входим первым опц.  в момент когда анализ говорит о такой возможности.
2. Если ошиблись — то на откате противоположного движения у какой то там значимой средней ( для Сипа могу озвучить) покупаем противоположный опц.
Так?
(Картинку я могу сюда приклеить для критики? — чтобы было совсем уж наглядно)
Если не ошиблись, то выход=?  ( Шустрые эти ребята там. все мгновенно гонят в противоположную сторону. Денег просто там навалом, вот и могут себе позволить...) так что вопрос выхода вовремя — очень и очень немаловажный.
avatar
Sergiovy, 
по сути все верно написано. 
по выходу из опционов сипи ничего не могу сказать — ибо не торгую сип, и не знаю характера его опционов! это очень важно!!!..
avatar
Тихая Гавань, выход — прийдется потестить какое то время ручками… А то все хочется формулу получить заветную:)
С опц. на Сип. тоже не очень знаком. 
пытался продавать на известные акции, типа портфель сформировать если что… там все медленно и понятно.
А фьюч — бегает резво. ну и опц тоже думаю.
 Поэтому и спросил по 10Х ( цифра условная конечно)
На фьюче пользуюсь коротким стопом 2 п ( для контртренда = ловля ножей) 4 п для входа по тренду на откате к средним.
профит 10 п  для начала, после 5 п — перенос стопа в ноль
после выхода по профиту в 10 п — вход на откате к менее значимой средней со стопом 2 п. как то так.
Мудрил и гонял долго… но это опыт неск лет… а если и с опц так  ( искать оптимизированные уровни профита или там страйки или оптимальную волу или что там еще...)- то конечно  не айс. Вариться надо в этом долго :(
avatar
Доброе утро!
 пытаюсь работать с фьючем ES mini
но наблюдаю уже давно. ( и есть данные текущие напрямую)
1. может под каждой вашей картинкой инструмента делать обсуждение ( разделить на зоны) или как минимум тему писать по имени инструмента...
2. устоит это когда? Это в рабочую сессию именно индекс?
т.к. фьюч то  ночами и днями легко по 10 п делает.
( у меня нет индекса к сож — брокер не дает -или там стоит дорого — не разбирался, но в свободном доступе не нашел)
3. откуда вариант падения на столько? — например смотрим прошлую коррекцию — тоже была примерно такая же — и все выкупили… ( я средние анализирую — и пока вниз не повернутся — трудно говорить о полноценном шорте) так к очередной средней коррекция — это да, но чтобы в шорт — это надо пробить все значимые средние  и на откате к ним снизу вверх — уже продать...
 а пока это только ловля ножей?
Или это для опционов правильно? ( именно начальные вероятности использовать, а не уже устоявшееся движение.)
Если глобально, то мне кажется, что хочется ребятам все же показать еще 2500 в этом году...
ведь осталось  каких то 3 п ( по фьючу)
Опц. — можно попробовать вашу стратегию обкатать в демо на TOS — Там опц на индекс много разных — не подскажете — какие именно, как страйк выбирать?  
общая стратегия похоже понятна, но на практике проверить — неплохо быю
 Сув. Сергей.
P.S. — конечно неудобно каждый раз на вашу картинку бегать и потом вниз дописывать...
может в другом окне открою дубль смартлаба...
P.P.S. Если не обучение и не продажа сигналов, то как глубоко могут заходить вопросы? :)
Лично  у меня нет секретов, т.к. по себе понимаю, что исполнить чужую стратегию — та еще задача… Особенно, если в голове своя сидит…
avatar
Sergiovy, по п.1. не всегда удобно обсуждать под картинкой. В одном чате все сидят и обсуждают идеи — т.е. всё в куче, всё в одном месте. Увидел — посмотрел, подумал — вошёл/вышел. А вот потом их уже нужно разносить по разным картинкам.
avatar
shprots, таков смартлаб, ничего тут не поделать.. 

avatar

Sergiovy, Здравствуйте, спасибо за ваши вопросы 
1 — трудно что либо ответить на эту тему — такова структура Смартлаба (( увы… просто задавайте вопросы и я буду на них отвечать, так же для того чтобы вы ничего не упустили открыт Твиттер и Телеграмм ссылки в старттопике.

 

2 — устоит это когда несколько баров ХАЯМИ (если снизу вверх) касались уровня но не пробили.. 

вот это в моем понимании — устоял )) хаи чутка вылезали за уровень, но тело бара все под ним. по сути шортовая ситуация со стопом за 2497.

3 — вариант ДО КУДА ДОЙДЕТ я смотрю на более старших ТФ, там тот же индикатор отрисовывает границы канала для своего ТФ, которые являются некими «целями» для меньшего тф. так что ни о какой ловле ножей речи и быть не может… как пример тот же СИПИ — я не могу сказать до куда он может вырасти, так как на всех ТФ все уровни глубоко внизу. но вот если он развернется вниз, то есть масса уровней целей )) 

вопросы вы можете задавать любые, исключение — алгоритм рассчета уровней индикатором )) 

 

еще раз спасибо за ваши вопросы

 

avatar
Тихая Гавань, Спасибо Вам!
— устоял — да, я тоже использую количество проколов для конт ртренда — 2 шт на часовом графике фьюча — и уровень есть.
2. Докуда дойдет — разве это важно в вашей стратегии? ( Т.е. глобально конечно  надо понимать, но практически — когда выход?
Как я понимаю  с опционами, ( не сильно силен, но чего то пробовал) когда по ТА типа дошло, то опц уже может сильно сдуться! 
 Т.е. выходить надо раньше и сильно раньше чем «Дойдет» 
В этой связи — выход — это не просто например 10х? ну или там какое то оттестенное число...
3. Что анализировать — все же базовый актив или можно фьюч?
В БКС —  бесплатно индекс можно смотреть? — если да, то насколько это тот самый индекс, ( откуда они его берут?)
Вы пишете, что если устоит 92, но сам контртренд от 97 ...
Откуда ноги: сам стоял от 96 ( прошлые 2 прокола 95.5. ) + на снятие стопов.
Но Кима ночью проспал. т.е. провалились, но практически на сейчас вернули. и пока даже на 5 мин средние вверх.
Также можно учесть и вчерашнее закрытие, и обновление хая, и 2500 ну и мои скромные средние ( блин — еще ни разу не врали) т.е. они говорят, просто что вот сейчас мы бессильны = горизонтальны… — тогда торгую канал… ( переключение в мозгах — это совсем другая тема:( 
Т.е. момент открытия опционной стратегии — пока непонятен.
надо было на 97 открывать или теперь ждать, пока 92 чего ниб изобразит?
Ну, если изобразит — то когда все же? 
т.е. есть какие то понятные признаки — все, покупаю?
— стоим долго
-пробиваем хаями и не можем пробить ( опять же к вопросу в какое время — там есть ночь, европа и основная сессия.
ночь и европа — часто развод.
 т.е. ложные закрытия в том числе...
5. До страйков, надеюсь еще дойдем :)
6. Орг вопросы — твиттер и телеграм — ну и др фейсбуки, я как то не очень. Вы там что например по сипе будете сигнал транслировать? 
Т.е. здесь понятно — обсуждение — типа и я могу высказать все что я вижу… а там? 
До настоящего времени — был пользователем чата в вотс апе — просто, быстро, группа легко набирается и регулируется по необходимости.
Есть вотс ап веб — т.е. все можно с компа делать...
( так, для инфо)
Спасибо за труды!
avatar

Sergiovy, спасибо за вопросы )) 

2 — потенциал движения конечно важно хотяб примерно определить. чтобы понимать стоит вообще сюда влезать или нет… как пример с РТС, все говорят должен еще подняться к 117000, а мне на опционах уже не совсем интересно 5000 брать, и то всего лишь на слухах… да вы правы — когда курс достигает цели и начинает отстаиваться опцион резко падает в цене, так как падает вола БА Базового Актива.

3 — Базовым Активом для опциона является фьюч. но в принципе не важно )) 

3а — в МТ4 от БКС это все CFD со всеми вытекающими )) 

3б — шортить от 97 это и есть ловля ножей )).

3в — пока писал курс пробил 92, как бы я тут торговал? ну начну с того что я не знаю как ведут себя опционы на сипи, насколько быстро они дорожают в зависимости от волы или теряют в цене, потому мне трудно что то сказать… но если брать ситуацию в целом, как бы я такое торговал на РИ:  покупал бы ПУТы вне денег, и ждал отработки уровня на 92, если пошли вниз, следил бы за движением БА, если бы порвало вверх, то покупал бы КОЛЫ. пока сильного пробоя вверх нету, так что сидел бы с путами. повторюсь — я не знаком с характером опционов на Сиплом!

5 — может дойдем может нет )) на РИ не стоит задача дойти до страйков )) 

6 — по сипи и по другим инструментам как получится, увижу напишу, не увижу не напишу… я всетаки торгую РИ ))) 

7 — согласен вотсап удобнее, сам сижу в вотсап веб ) но я бы не хотел давать всем свой тел )) да и основа чата — это смартлаб а не что то другое.

 

avatar
Блин, шикарный чат, все больше нравится! :)
avatar
Spoki, благодарю
avatar
Возьмем индекс РТС, какие оптимальные цены для входа в позицию? Грубо говоря, выше не войдете, ниже тоже.
avatar

Александр, затрудняюсь так ответить )) все цены динамичные и зависят от предыдущих движений. 

скажем так — сейчас уровень 112120 решающий. от него буду продавать, но при выполнении определенных условий. при этом этот же уровень и для покупок, другой вопрос что покупать тут совсем уже не хочется )) 
так что все зависит от ситуации

avatar
Тихая Гавань, во время работы с опционом ри… можно подрообнее детали, на что обращать внимание.
Заранее спасибо!
avatar
Magnit, на базовый актив )) 
avatar
Тихая Гавань, нет, я про тонкости самого опциона. про БА уже понятно все.
avatar
Magnit, о каких тонкостях речь?  
avatar
Тихая Гавань, например, что не нужно ждать страйка, а выходить раньше, когда цена утроится, к  примеру.)) для новичков в мире опционов самих) познавательный чат ведь.
avatar
Magnit, утроится упятерится или удесятерится )) 
ВСЕ зависит от БА! 
если БА безостановочно прет, то опцион будет расти в геометрической прогрессии. как только БА остановится и будет «отмораживаться» на одном уровне, опцион начнет терять свою стоимость. 
avatar
Тихая Гавань, Возьмем страйк 112500. Опционы пут по ри сейчас стоят в районе 1200. Для вас такая цена привлекательна или например при цене больше 1000 не покупать? Вопрос звучит так, при какой стоимости опциона, вы его не купите, примерно?
avatar

Александр, цена опциона совершенно не имеет никакого значения!
имеет значение: 
1 — Тех Анализ Базового актива
2 — дней до экспирации опциона
3 — я не покупаю опционы на РИ с центральным страйком. 

если бы сейчас анализ показал точку шорта, я брал бы примерно так: 
экспирация 21,09,2017
1% Пут 107500
1% Пут 105000

экспирация 28,09,2017
1,5 — 2% Пут 107500
1,5 — 2% Пут 105000

avatar
Тихая Гавань, Так это недельные? даже не бинарные???
P.S. Так вы всю стратегию расскажете:)
Хотя уже писал, что не  считаю стратегию секретом, секрет в том, как ее исполнить:)
P.P.S. Все же хочу попробовать потестить на S@P — хотя бы в общих чертах — подход к выбору опционов — недельные, месячные квартальные ( ну годовые — очень круто для меня) боюсь, что не дождусь:)
Дней сколько минимум до исполнения?
То, что в примере выше — это по ИЛИ  или все же И ?
(или  на 1% пут 107500 или на 1% пут 105000)
Это по экспире 21, а если  и 28 прриплести экспиру, то вообще вариантов  24 получатся — многовато… просветите пож.

Просто теорет пример. лучше без всяких и  и или...

по мере роста сознания — уже будет яснее с  вариантами...

Мой ответ: если та показывает, что цели могут быть быстро достигнуты ( где бы найти такой ТА)  - то выбираем 1% пут 107500, если денег не жалко = см свой профиль риска.
при пониженной склонности к риску — покупаем на 1 % пут 105000. 

Так?
avatar
Sergiovy, имхо, стратегия очень простая — покупаешь опцион вне денег при определённом паттерне — в случае хорошего движения будет большая прибыль. Убытки ограниченны. Хитрость и мастерство в распознавании паттерна и выборе времени.
Даже если Тихая Гавань это всё расскажет, ни у кого не получится сразу. И вообще мало у кого получится даже спутся время.
avatar
shprots, совершенно верно, опцион тут просто как рычаг, без всяких замудренностей греков и иже с ними.. 
определил Базовый Актив и вместо входа на нем — вошел опционами. а дальше просто Риск менеджмент и все )) 
avatar
Sergiovy, не важно какие они )) главное чтобы была ликвидность в стакане )) 
про бинарные забудьте
это не стратегия это банальный ММ
в примере везде И

avatar
Тихая Гавань, Да я бинарные для смеха приплел...
 На сипе — там любые практически можно купить — нет там проблем с ликвидностью...
Вот с паттернами у меня я считаю более менее… — долго смотрю уже на них.
 С ММ — не проблема, а вопрос — на сколько покупать %? чтобы в случае чего не потерять все? а например потерять 1-2%
Насчет И — это чего, как первый шаг — надо купить  4 штуки???
на 6% от капитала?
avatar
Sergiovy, это надо сидеть и разбираться в характере движения опционов в зависимости от движения базового актива, пока не торгую америку, когда начну тогда и буду разбираться
avatar
Тихая Гавань, Вопрос именно к вашему примеру был задан- т.е. по РИ… В вашем примере — бы бы купили  все 4 шт на 6%?  или все же я не так понял…
avatar
Sergiovy, именно так и поняли я бы купил это все на 6%
avatar
Тихая Гавань, если не секрет сколько получается при данной стратегии в среднем стабильно % в год зарабатывать, если отбросить джекпоты, которые редко выпадают?  
avatar
Тихая Гавань, 1. Проценты в вашем сообщении — это размер позиции в процентах от депозита?
2. Почему именно такие страйки?
avatar
Александр, да это проценты от счета, страйки такие потому что на ближних вола меняется гораздо линейней чем на дальних, но если брать совсем дальние, то на них гораздо меньший шанс повышения волы. есть конечно шанс есть Базовый актив стрельнет слишком сильно, но это как правило всегда форс мажор, и рассчитывать на него не приходится )) 
avatar
Тихая Гавань,
1. лучше брать страйки, где цена падает в 2-3 раза, но не особо далеко, я правильно понял?
2. взяли бы вы страйк 110000?
avatar
Александр, в каком смысле падает? нет — он слишком близко к центральному, но при этом в зависимости от ситуации, может быть и взял бы его на 0,5% от счета
avatar
Тихая Гавань, 
в каком смысле падает?
Грубо говоря 112500 стоит 1120, 110000 уже 300 (цена меньше 3 раза, чем страйк 112500), а дальше 107500 уже 90. Экспирация 21.09
Надо выбирать дальние страйки, но не слишком дальние. В пределах 1-ой или 2-ой недельной волатильности?
avatar
Александр, ну вот что то так, да )) но я не формализовал это.. 
просто как правило изменение цены опционов идет по дуге. 
в начале координат  на центральном страйке дуга на нуле, тут изменение цены опциона прямо пропорционально измению в цене базового актива, чем страйк дальше от центрального, тем выше задирается дуга — тоесть там изменение не прамопропорциональное а по экспоненте, в какой то момент настает пик дуги, и потом обратно на спад. это уже совсем далекие страйки цена которых еле колышется от движений Базового Актива.. 

четкой формулы у меня нет, это на интуитивном уровне все чувствуется… но на РИ не так уж и много страйков чтобы сидеть и ломать голову какие брать )) 
avatar
Тихая Гавань, По другим инструментам тоже интересно посмотреть.
У вас бывают технические ошибки? Например, вместо купил, нажал на кнопку продал. Как вы это исправляете?
avatar
Александр, на России другие инструменты менее интересны )) 
слава богу ниразу не продал ни один опцион )) 
avatar
 Чисто теоретический вопрос!
Всегда удивлялся — чего это опционщики меряют свои доходы в % к вложенным деньгам? Какая разница, что ты получил например 1000% но мог вложить только 1 копейку, а остальное нини...

Почему все же не мерить результат как обычно — было на счету  100, стало  101 = 1%  все.
А не так, как опционщики — было 100, но можем вложить только 1 и заработали 1  - итого 100% 
Они на красивые цифири ведутся? но ведь на 100% не купить конфетку, так же. Конфетку можно купить на профит, а он = 1 ( Рублю или чего там у кого).
Есть у Вас ответ на эту причуду опционную?
Меня всегда интересовал доход к капиталу…  Наверное я устарел?
avatar
Sergiovy, опционщики меряют прибыль КОНЦАМИ (3 конца =300%)! :))) потому что это очень круто сказать коллеге, что ты снял 3 конца сегодня :))) это обычно значит, что не на ту кнопку нажал — вложил 100 рублей, получил 300 прибыли.
avatar
shprots, я так и понял, что чисто понты…  мне то деньги нужны :(
avatar
Sergiovy, теоретически, по опционам часто приводится цифра 30-40% годовых к капиталу. Это, наверно, пошло с книги Конноли торговля волатильностью. Ну вот я лично не знаю насколько это правда, сильно уж разные стратегии — каждый торгует их по своему, количество стратегий просто невообразимое.
avatar
shprots, 30-40% годовых это как то слишком вяло… они торгуют без оглядки на Базовый Актив, производя рассчеты и всякие колдовские махинации с греками )) 
avatar
Тихая Гавань, точно)))) Если новичок в опционах случайно нарвется на видео с лекциями Кирилла Ильинского, пару лет точно не будет на доску опционов даже смотреть)))
avatar
Leshiy_93, Да ниче так, живой мужик, интересно… даже сначала чего то понятно. Понятно, что дальше темный лес… :)
avatar
Sergiovy, я даже не знаю кто это )) 
avatar
Тихая Гавань, первая пара лекций — завораживает.
а потом понимаешь, насколько есть умные люди и насколько тупые:) Реально интересно — там как я понял — именно мат модель работает… Что конечно сильно удивительно но вот до сих пор как то никто не опроверг:)
avatar
Sergiovy, я и не говорил, что он вялый. Очень живой ум у него — надо признать. И в теме своей хорошо присутствует. Но — много формул, математики и специфичных терминов. Многие термины озвучивает на английском. Если учесть уровень знания английского и математики в трейдерской среде, станет ясно, что для большинства — это темный лес, мягко говоря)))
   Мне сначала трудно было воспринимать быстро его информацию. Но, по прошествии года- двух в опционной практике, понимаю все, о чем он вещает)))
avatar
Leshiy_93, я вот нихрена не пойму )) ибо еще лет 11 назад понял что мне опционы интересны лиш как инструмент торговли при анализе Базового Актива )) 
avatar
Тихая Гавань, я это понял чуть позже))) Но все-таки понял. Филисофия и методика примерно такая же. Просто по пути к этому немного блудил в математическую сторону, и, в принципе, не жалею об этом. Это помогло легче понимать природу изменения цен опционов. Теперь все лишнее отброшено)))
avatar
Leshiy_93, грац
avatar
Тихая Гавань, может «Грац»?))) Вижу из окна практически))
avatar
Тихая Гавань, я думаю, что он все же достигает каких то других «правильных» параметров торговли, которые нам  (мне) просто  неизвестны…  Ну и например — была у меня тема — захеджить портфель с понятным пониманием  просадок итого и стоимостей этого хеджа… Здесь ваш подход не очень годится :(
Как то Новиков на смарт лабе — классный ликбез по опц проводил… Прямо подводил от начального уровня к тому, что можно уже и начинать:) несколько в юмористическом формате, но все очень понятно.
avatar
Sergiovy, обожемой )) да нет ничего непонятного в опционах.. 
avatar
Тихая Гавань, спорить не буду, где то есть ссылка на видео — там кадр строит конструкцию для хеджа — там огонь!!! начиная от применяемых прог и до поставщиков данных.

Ну  и сопровождение — тоже мама не горюй... 
 Новиков кстати на это же намекал. Что нормальный недорогой хедж — это искусство, труд, опыт итд… Это я к тому, чтобы например сделать хедж понятного портфеля с просадкой не более 5 %  - как то не нашел нигде ответа…  начал сам изучать — но понял, что вникать надо сильно, что и остановило. 
avatar
Sergiovy, вся эта мутотень от неумения делать Тех. анализ инструмента, вот и выдумывают всякие новшества как обезопасить счет 
avatar
Тихая Гавань, С точки зрения торговли — Да, с точки зрения Инвестора — нет.
 ему нет дела до теханализа.
Он оперирует итоговыми суммами своего портфеля и рисками, которые может себе позволить. как то так.

avatar
Тихая Гавань, Да-да! Ну это фишка такая — типа можно стабильно делать деньги намного больше банковского депозита, прочитав одну книжку или прослушав видеокурс. Это благотворно действует на психику ребят со средним капиталом.
avatar
Насчет концов, это конечно сильно… искал их искал — нашел только один :)))
avatar
Sergiovy, мало того, заядлые опционщики еще любят все это делить на количество дней удержания позиции и переводить потом в годовые %%. Там, как можно догадаться, совсем заоблачные числа доходности получаются)))    Сам торгую опционы четвертый год, но этим так и не заразился. Все еще считаю по-старинке — к капиталу))))

avatar
Leshiy_93, именно так и есть )) там цифры такие что криптовалютчики сразу веру поменяют )) 
avatar
Leshiy_93, ахаха про годовые — это пять :))))
avatar
Sergiovy, вам уже ответили )) потому что вола опционов просто бешенная
купив за 100 р вы через пару дней можете продать и за 300 и за 1000, в конце августа не помню уже какой опцион с каким страйком КОЛ можно было купив за 10 продать за 350. )) 
так что легче сказать 10х или 10 концов )) (хотя сам только что услышал такое) чем расписывать тысячи процентов ))  
avatar
Тихая Гавань, вчера 112 колл.



avatar
Leshiy_93, да, но это чисто инсайдерские позиции были, и лудоманские… ибо покупать в последний день обращения имхо стремно…
avatar
Тихая Гавань, согласен. Естественно все были уверены, что 112 страйк на экспиру устоит. Я просто как пример привел — купить по 10 продать по 350))
avatar
Leshiy_93, да 
avatar

Leshiy_93, в принципе всегда можно пожертвовать 1% от счета )) 

и в четверг утром на открытии купить колов на 0,5% и путов на 0,5%

если курс тормознет, ну ниче страшного 1% это не так уж и страшно потерять… а если выстрелит, то этот 1% может принести от 10 % и выше )) 

avatar
Тихая Гавань, после вчерашнего я именно так и решил делать))) Особенно, если уже есть накопленная прибыль на счете от других операций, тогда и жертва будет не такой обидной ))
avatar
Leshiy_93, да тоже вот подумываю над этим )) 

avatar
 Может так: чтобы иметь возможность сравнивать ( между собой, например) доходности, при различных начальных капиталах?
Ну, т.е. технически как то оправдано внедрение этого понятия — доходность на сделку?
В условном примере — могу например рискнуть 2% от капитала своего.
Дальше — считаю это за 100% вложения в сделку и от этой суммы меряю чего получилось? или — 100 или + 300?
Трудно понять — что этим достигается, и при  чем тут вола?
Я бы сравнил благоприятный исход в случае фьюча например и в случае опц. купили фьюч в количестве с 2% риском и купили колл на 2% от капитала.
пусть движуха была быстрая и мы шустрые… движ- например на 20 п.  Если капитал 100000 то можно купить штук 10 фьючей.
Пока не знаю, ск там опционов можно купить на 2000 
 вот с этой бы точки зрения посчитать...
 Че то мне сильно кажется, что на фьюче не сильно меньше получится ( если не больше)… Как будет больше понимания — попробую в экселе сравнить… Но может кто понимает?
— понятно что там удобно спать, и стопы итд, но это же уже другие фишки опц, а не «концы» так?
avatar
Sergiovy, это все мышиная возня — сорян за такое сравнение… ) зачем все это? 
если можно просто считать: 
в сделке 2% от счета, профит составил 5х или 5 «концов» )) 
тоесть общий профит к счету 2%*5 = 10%
все… легко и просто.. 
теперь о скальпинге опционами — а нафига? на ри есть недельные месячные и квартальные опционы, считай каждую неделю экспирации )) сиди и жди своего паттерна, появился он раз в 2 недели, ну и соверши всего 2 сделки в месяц. че гоняться за профитом то?
avatar
Тихая Гавань, Надо в любом случае понимать потенциал
 Я смотрю с точки зрения — портаченное время — возможный доход...
Да подувял я на 5 минутах… Пока  перешел на 60. уже полегче. Но все же еще есть всякие дела...
С опц, прояснили — все понятно. теперь понять бы как часто бывают 5х?  на том же Ри — так из опыта...
Я про скальпинг вообще не писал. Тем более опц. Просто хотел понять какие будут затраты по времени по сравнению с фьючем на 60 мин.
Да, согласен, за профитом гоняться — себе дороже. Это проходил, но на уровне подсознания никак не проходит :(
Ну и все же выбрать в конце концов то, что как то комфортно подходит… ( Я так понял, что вы же не один год выбирали:)
Для этого надо понимать макс количество параметров торговли.
По фьючу все понимаю ( в своей стратегии)  по опц. попробую хотя бы пару раз на демо режиме.
avatar
Morozov, да сколько хотите столько и заводите. 
avatar
Что это было на РИ только что?)) +1200 п — 1000п за долю секунды)
avatar
Leshiy_93, Россия )) 
avatar
Тихая Гавань,  если вернуться к Вашему примеру с путами. Не дешевле ли купить только путы 21/09, а через неделю 20-21/9 купить путы 28/09 и т.д.?
avatar
Tra-der, если бы я знал где будет курс через неделю я бы может быть так и делал )) 
avatar
Leshiy_93, кукел промахнулся
avatar
Игорь, я по ленте посмотрел — там до 113340 кто-то собрал весь стакан рыночной покупкой. и после этого цена обвалилась сразу на 112180. И все это в течение одной секунды.



avatar
Leshiy_93, может так кукел КДТ дорисовывает!!!
avatar
Игорь, я бы сказал — да))) Если б знал, что за КДТ!!))) Сорри за тупость))
avatar
Leshiy_93, Конечные треугольники принимают форму клина между двух сходящихся линий и каждая их составная подволна, включая и волны 1, 3 и 5, подразделяется на «тройку», что в других случаях является особенностью корректирующей волны.


avatar
Игорь, понял)))Там, где пятерочки совпадают))
   В узких кругах это иногда называют климакс покупок ( или продаж). 
avatar

Как можно использовать информацию об открытом интересе? К примеру ОИ к опциону со страйком 85000 150436. Значит ли это, что многие трейдеры ждут снижения фьючерса на индекс РТС к этому страйку?
avatar
Ni Ki, это все гадание на кофейной гуще имхо… может быть там и есть важная информация но это попытка поймать инсайдера за хвост )) 
avatar
Тихая Гавань, Браво! На битке 20% за 4 часа. Вола зашкаливает, результат отличный))
avatar
โอเล็ก, вола так себе )) 
avatar
Тихая Гавань, Может на опциках вола и выше, но давно я перестал получать удовольствие от торговли ими. А мне удовольствие от торговли важнее результата))
avatar
92 Не удержали...
Пока держат 97 ( с мини обновлением )

avatar
А я грибы собирал. На двоих с женой — 172 белых. :) Сели пить. Я — водовку, она — конинку.
Московский Лоссбой, )) Грибочки это хорошо )) я прям обзавидовался
avatar
Московский Лоссбой, Пруф в студию, люблю фотки с грибочками посматривать))
avatar
โอเล็ก, дада
avatar
Кто что скажет — зачем нас держат на 112000? Волу снижают?
avatar
Усакин Николай (gerzog72), может хотят убедить что ниже не будет?
avatar
Усакин Николай (gerzog72), да пофик зачем )) главное мы это видим и сидим на заборе )) 
avatar
Тихая Гавань, сейчас опционы подешевели. ИМХО в октябрьской серии можно хорошо купить волу. Зачем сидеть на заборе, когда что то ясно видно, надо пользоваться
avatar
Усакин Николай (gerzog72), пользуйтесь на здоровье, вам никто не запрещает, а я посижу на заборе
avatar

теги блога Тихая Гавань

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн