SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Alexa
Технический анализ абсолютно глухой и слепой без фундаментальных основ.
- 01 марта 2012, 13:40
- |
Меня честно говоря шокируют высказывания " а ты вообще новости не читай меньше геммороя все заложено в цене… ". Это я прочитала в очердной раз в smart-lab.ru/blog/42908.php. Бесят люди с забитыми в их головы книжками.
Мы не берем пока во внимание весь фундаментальный анализ, про него можно говорить и говорить, он настолько широкий, что для себя можно выбрать довольно небольшую часть, например балансы центробанков, и уже успешно прогнозировать валютный рынок. Я прочитала интересную статью на смарт-лабе smart-lab.ru/blog/38263.php и полностью с ней согласна. Можно сказать я под впечатлением.
Но я хочу поговорить о новостях. Представим, если бы не было новостей, то что бы было. Закроем вообще все сайты новостей, закроем все сайты биржевых аналитиков, закроем все источники сведений о рейтингах, прекратим доступ к сайтам ФРС, ЕЦБ и так далее.
Закроем зрячего и слышащего человека в большой комнате, в которой есть два отверстия под потолком в разных углах комнаты и положим посередине лестницу. Заткнём человеку уши — чтобы не слышал совсем, залепим рот, чтобы не мог спросить и завяжем глаза плотной повязкой. Что он будет делать?
Он попытается выйти, но выйти он не сможет очень долго, отверстия ему не видно, спросить не у кого, лестница под ногами только мешает и он не может понять зачем она здесь и будет ходить от стенки к стенке. Потом он поймёт, что лестница зесь не случайно, и будет приставлять её к стенкам и искать выход. Когда он найдет его?
Так и с новостями и всеми данными, которые к нам поступают. Не будет информации и рынки встанут или войдут в узкий коридор, из которого не скоро выйдут.
И я сейчас не пытаюсь убедить всех, что новости это ФА. Это тоже неверно. Фа это анализ, а не торговля на новостях.
У меня вопрос. Так что первично? Линеечки на экране? Волны? Текущая цена, в которой заложено ВСЁ?
Мы не берем пока во внимание весь фундаментальный анализ, про него можно говорить и говорить, он настолько широкий, что для себя можно выбрать довольно небольшую часть, например балансы центробанков, и уже успешно прогнозировать валютный рынок. Я прочитала интересную статью на смарт-лабе smart-lab.ru/blog/38263.php и полностью с ней согласна. Можно сказать я под впечатлением.
Но я хочу поговорить о новостях. Представим, если бы не было новостей, то что бы было. Закроем вообще все сайты новостей, закроем все сайты биржевых аналитиков, закроем все источники сведений о рейтингах, прекратим доступ к сайтам ФРС, ЕЦБ и так далее.
Закроем зрячего и слышащего человека в большой комнате, в которой есть два отверстия под потолком в разных углах комнаты и положим посередине лестницу. Заткнём человеку уши — чтобы не слышал совсем, залепим рот, чтобы не мог спросить и завяжем глаза плотной повязкой. Что он будет делать?
Он попытается выйти, но выйти он не сможет очень долго, отверстия ему не видно, спросить не у кого, лестница под ногами только мешает и он не может понять зачем она здесь и будет ходить от стенки к стенке. Потом он поймёт, что лестница зесь не случайно, и будет приставлять её к стенкам и искать выход. Когда он найдет его?
Так и с новостями и всеми данными, которые к нам поступают. Не будет информации и рынки встанут или войдут в узкий коридор, из которого не скоро выйдут.
И я сейчас не пытаюсь убедить всех, что новости это ФА. Это тоже неверно. Фа это анализ, а не торговля на новостях.
У меня вопрос. Так что первично? Линеечки на экране? Волны? Текущая цена, в которой заложено ВСЁ?
теги блога Alexa
- BNP Paribas
- CLS
- consortium
- ECN
- FOMC
- forex
- LTRO
- Moody's
- Nomura
- QE
- S&P
- Saxo Bank
- SMP
- ZeroHedge
- Агентство
- аннексия
- Антонис самарас
- Банк Японии
- Банки
- банки США
- Бернанке
- вертолетные деньги
- вопросы
- выборы
- выступление
- газ
- греция
- дефляция
- Джеймс Буллард
- Джон Уильямс
- Джордж Сорос
- добыча
- долг
- Долговой рынок
- Драги
- евро
- еврозона
- ЕС
- ЕЦБ
- заблуждения
- золото
- иена
- инфляция
- Испания
- Йеллен
- китай
- корреляция
- кредит
- кризис
- Крым
- Курода
- курс
- Локхарт
- манипулирование
- Марк Фабер
- меркель
- Мирошниченко Михаил
- ммвб
- Нараяна Кочерлакота
- недвижимость
- нефть
- новости
- Нуриэль Рубини
- обещания
- облигации
- Объём
- оффтоп
- Пауэлл
- Порошенко
- Португалия
- потолок
- потребитель
- пузырь
- Путин
- рейтинг
- референдум
- речь
- Рон Пол
- санкции
- санкции против России
- Сириза
- спрос
- ставка
- ставки
- суд
- США
- ТА
- трейдер
- Уильямс
- Украина
- Фибоначчи
- Фишер
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- цена
- центробанк
- Чарльз Плоссер
- Шотландия
- экономика
Я разве утверждала, что ТА дерьмо? Где Вы видели максимализм? Где бы был Ваш «тупой ТА» без движущих сил рынка? Вы просто не поняли то, что я хотела написать. Рынок не сдвинется с мёртвой точки без фундаментатьных факторов.
«Все уже в цене и все новости учесть невозможно» Почитайте тоже по ссылке, я в посте дала, так как раз говорится о том, что новости оказывается можно предвидеть.
smart-lab.ru/blog/43015.php
а реакции никакой…
С этим «Не будет информации и рынки встанут или войдут в узкий коридор, из которого не скоро выйдут» не согласен. Возможно рынок будет более гладким… и ТА просто будет возможно другим… вот и все...:)
У меня тогда вопрос, а откуда возьмётся та психология, которая переносится на график? С графика же и возьмётся? Тогда это замкнутый круг, который приведёт к полному уничтожению рынков как таковых. Это будет игра типа крестики-нолики.
«Бесят люди с забитыми в их головы книжками.»
видимо средних скользящих и стохастика оказалось недостаточно
Плюсик от меня большой.
вот хотите вы приехать из пункта А в пункт Б. фундаментально это возможно. у вас есть машина, в ней есть бензин, дороги существуют и т.д. Это ФА. А карта по которой вы будете определять конкретный маршрут — это ТА ))) ФА конечно первичен… но без карты эт вам не сильно поможет 0)
«Фундаментал — только для определния тренда.»
Прочитайте по ссылке, я в посте написала. Consortium там всё по полочкам разложил.
А доводы я привела, так что приведите свои. Только не пишите «я торгую только по ТА». Это не довод.
мне не понятно какую цель преследует ваш пост? столкнуть лбами? подискутировать? утвердиться в собственных «абсолютных» истинах или найти опровержение?
через ваш пост сквозит неудачный опыт где-то в прошлом. и скорее всего — из за ТА, который вы освоили первым и потеряли деньги.
кстати, я сам торгую только по ТА. мне все равно кто там что опубликовал, что прогнозировал… т.к. деньги делаются на ФАКТЕ ДВИЖЕНИЯ, а не на ПРИЧИНЕ.
простите, но когда открывается позиция на срезе рынка здесь и сейчас меня меньше всего интересует ФА-прогноз.
Откуда появится «ФАКТ ДВИЖЕНИЯ», если "… бы не было новостей… Закроем вообще все сайты новостей, закроем все сайты биржевых аналитиков, закроем все источники сведений о рейтингах, прекратим доступ к сайтам ФРС, ЕЦБ и так далее."
Закроем это всё для всех. Откуда придёт драйвер? С графика?
новости у всех разные, не факт что все участники рынка получили эти новости одновременно и в полном объеме, да еще и сделали по ним все выводы, да еще и торганули. вы сами понимаете, что это идеальная ситуация, сказка, так не бывает.
а вот график у всех один. в любой момент времени.
и главным источником информации является именно он. по нему делаются все выводы. куда идем, где находимся, есть ли динамика.
я проще скажу. ФА был главным до того момента, когда на график был нанесен первый бар и этот бар увидели все сразу. с этого момента именно график стал главным. именно от него отталкиваются все прогнозы и статистика.
Я не рассказывала как и на чём лучше торговать, я не говорила что ФА лучше, чем ТА, я просто пыталась опровергнуть тезис «Цена учитывет ВСЁ». Не может она учитывать ВСЁ. Она учитвыает ВСЁ, что БЫЛО, но никак не то, что БУДЕТ.
«ФА был главным до того момента, когда на график был нанесен первый бар...»
С тех пор ничего не изменилось.
«По одной простой причине — график, это РЕЗУЛЬТАТ реакции всех участников этого инструмента и он наиболее достоверен.» — реакции на что? Я условно написала, что нет ничего, ни сайтов, ни телевизора, ни новостей — ни для кого. РЕЗУЛЬТАТ чего Вы увидите на экране???
-Никто вам толком не скажет что есть главнее ТА или ФА. Просто есть две команды которые временами грызут друг друга.
-Никто 100% не знает что заложено в цене, а что нет.
-первично на рынке только цена, остальное кому как угодно.
Тогда как может выжить на рынке слабая и беззащитная девушка в не женской профессии (или хобби)????
Только соблюдая риск-менеджмент, ну или хотя бы простые 2 правила:
1. Вошел в рынок ОБЯЗАТЕЛЬНО ставь стоп.
2. Ставь стоп 1/3 от планируемого профита.
Соблюдая это вы можете входить где угодно и когда угодно на ваш вкус и цвет. А полуситься или нет, на все БОЖЬЯ ВОЛЯ.
Я кстати хотела написать в посте про то, что никто точно не знает что заложенов цене, хотя многие про это только и твердят… :-)
Я например не жен. и не муж. на рынке. Я в нём СПЕКУЛЬ.
А я и на финрынке пола М)
Двигает рынки то фундаментал, тока вы сначало увидете это на графике, а потом вам сообщат почему они изменились.
А вы можете либо поучавствовать начавшемся движении(незная от чего оно) либо дождаться официального выхода этой новости, а потом уже…
читал я, но этой информации стока… и вся накладывается одна на другую, я и чтобы торговать по ней нужно тока на недельных графиках, чтоб шум часовых, дневных не мешал, а это макс 30% годовых=инфляции. А к той инфомации, которая дейсвтвительно вызывает мощные движения простых людей не пустят, сначала график вырастет, а потом вам скажут чё было.
Я всю торгую всю жизнь только график(% в профиле). Даже если выйдёт супер хорошая новость, а график будет падать, а зашортю — значит есть ещё чего мы не знаем.
«Использование фундаментального анализа нацелено в первую очередь на нахождение точек разворота глобальных трендов.»
Много вы знаете фундаменталистов, успешно предсказывающих развороты глобальных трендов чаще одного -двух раз? Я вот ни одного не знаю.
цена на самом деле учитывает всё. еще раз — текущая цена — это результат, совокупность всех мнений и действий участников торгов.
цену двигают две вещи. первая — эмоции трейдеров. вторая — алгоритмы роботов. часто — сплетение эмоций операторов алгоритмов.
а учитывать то, что будет — вероятность события всегда 0,5. если вас опыт трейдинга этому еще не убедил…
Вы убеждённый защитник рыночных постулатов.
Продолжение дискуссии я считаю бесполезной, потому, что смысл статьи был очень далёк от нашего с Вами разговора.
По поводу анализа ФА. Да ради бога, анализируйте на здоровье. Кто против-то. Вопрос, добавит ли вам уверенности это при открытии сделки? Или будет лишний фактор, в который еще поверить надо, убедиться, что большинство в него тоже верит и вывезет вас в плюс? Только честно? Что вы все в высокие материи переводите? Я конкретно формулирую.
Рыночные постулаты, как вы говорите, я не защищаю. Я их использую чтобы деньги делать.
Зря дискуссию обрываете. Вполне по сути и поста, и обсуждения.
Про «лишний фактор» могу сказать просто, каждый новый фактор закладывает в движения новые импульсы, все факторы суммируются и получается движение.
Про «высокие материи». Это Вы начали про здравый смысл, я не намеревалась на эту тему спорить и доказывать.
Насчет здравого смысла… если уж тема поста балансирует на его грани — невозможно было обойти этот момент. Иначе зачем вообще что-то утверждать?
Но. Ваша попытка опровергнуть фразу «можно без новостей» (упрощенно) как минимум спорная и неоднозначная. Закончим на этом, пожалуй.
Интересно зачем целый пост который к тредингу вообще по словам автора не имеет отношение?
Вы вообще статью читали? Перечитайте ещё раз. Там всё по-моему ясно изложено.