Прострел на самом "ликвидном" маркете. GBPUSD

Sarmatae, естесвенно … паника херли все гондурасы а я дартаньян… обычная реакция человека

Sarmatae, а о чем пост тогда? О слиппадже в 50 тиков?

Roki, https://www.gkfx.ru

Sarmatae, я как чувствовал, что не стоит здесь счёт открывать, несмотря на подачу. Что-то всё время не нравилось, а сформулировать чётко не удавалось. Теперь ясно, что мне здесь не нравится.

Unworldly, и что?

Sarmatae, ниже написал, что я думаю по поводу поднятой темы.

Unworldly, ответ компании:

Sarmatae, странный, я бы сказал, ответ. Да ещё и на Альпари ссылаются. В юрисдикции, где клиенты защищены, Alpari UK обанкротился из-за движения по EURCHF на 2000 пипсов 15 января 2015 года. А у Dukascopy тики есть, и можно посмотреть, как всё происходило. Какое может быть Альпари как аргумент по подобным вопросам?

Если у Дюкаса она была не такая, значит либо повезло, либо они её искусственно срезали.

Про искусственное срезание, если это правда, что такой ответ компании, лучше бы молчали. Неужели по себе судят?

Сегодня у них повезло, у других нет, завтра будет наоборот.

Равняют себя с Dukascopy? На каких дурачков это рассчитано?

Sarmatae, я по скрину видел… это нормально… всего 5 пунктов проскальзывание))…

Sarmatae, а тогда сори… у меня свеча 12 часовая терялась)))не буду говорить у кого…

Sarmatae, смотри у меня есть всё… открытие закрытие свечи… всё как и у тебя… Инста форекс

Sarmatae, 45,8 — пункта, пятая цифра на пятизнаке десятая часть пункта.

Treydun, у GKFX настройка ордеров присутствует.

Андрей Е., на forex4you не слышал про такое, может чего не знаю… на счетах ndd стопы и отложники исполняются по рынку, иногда с со значительным проскальзыванием, на обычных счетах исполнение по кухонным котировкам с фиксированной точностью.

Unworldly, а что вы имеете против GKFX, это компания для понимающих людей, которые знают, что 8 пипсов — это 8 пунктов , а никак не 80, которую Раннев создал, если вы не знаете, то советую почитать о нем. На новостях спреды имеют свойство расширятся, для этого и существуют настройки исполнения ордеров, коих у GKFX куева туча. Раннев лично показывал, как проверить, что все сделки, включая объем 0,01, выводятся на межбанк. «Кухни» надо в своих головах искать.

Unworldly, а что вы имеете против GKFX

Андрей Е., именно так, чтобы против — ничего. Но на поверку оказывается, что эта модель служит скорее, бизнесу, чем трейдеру. Раннев сделал себе игрушку. Ну, что ж, игрушка и получилась. А так я не против.

это компания для понимающих людей, которые знают, что 8 пипсов — это 8 пунктов

Знать можно и неправильно. Пункт — минимальное изменение цены. Про пипс.

Раннев лично показывал, как проверить, что все сделки, включая объем 0,01, выводятся на межбанк.

Я не спорю. Но на быстрых движениях, где у других брокеров несколько тиков в секунду проходит, здесь мы видим один тик в 4 секунды. Я почему и говорю про игрушку, что всё выводится, но результат на быстрых движениях вот такой.

Может сложиться впечатление, что я обвиняю GKFX в кухонности. Нет, не обвиняю. Просто вижу, что результат похожий, как у кухонь в отличие от. Трейдеру же результат важен. Не обеспечивает построенная модель хороших условий для торговли на быстрых движениях. Я об этом, а не о кухонности.

Unworldly,"… Если валютной пары Доллар США (EUR/USD) и евро торгуется по курсу 1.3000 (1 EUR = 1.3 USD) и скорость изменения 1.3010, соотношение цена увеличивается на 10 пипсов…" — это из примера по вашей ссылке. Вы мне  что пытались доказать своей длинной речью? 10 пипсов есть 10 пунктов, в чем я был неправ? Смешно… Калькулятор трейдера откройте, есть такой инструмент.

Unworldly,"… Если валютной пары Доллар США (EUR/USD) и евроторгуется по курсу 1.3000 (1 EUR = 1.3 USD) и скорость изменения 1.3010, соотношение цена увеличивается на 10 пипсов…" — это из примера по вашей ссылке.

Андрей Е., нет, не это. Это особенности «специфического» перевода.

If the currency pair of the Euro and the U.S. Dollar (EUR/USD) is trading at an exchange rate of 1.3000 (1 EUR = 1.3 USD) and the rate changes to 1.3010, the price ratio increases by 10 pips.

На нормальный русский язык это переводится так:

Если валютная пара из евро и доллара (евро/доллар) торгуется по цене 1.3000 (1 евро = 1.3 доллара), и цена меняется до 1.3010, то цена увеличивается на 10 пипсов.

В данном контексте rate не переводится ни как «скорость», ни как «соотношение цены», а как просто «цена».

Вы мне  что пытались доказать своей длинной речью?

Доказать — ничего. Если вам нравится заблуждаться — кто же вам запретит? Я полагал, что вы ознакомитесь и узнаете, что

pip is one unit of the fourth decimal point...

что переводится как

пипс есть единица в четвёртом десятичном знаке после запятой...

А также, что

For the yen, a pip is one unit of the second decimal point...

что переводится как

Для йены, пипс есть единица во втором десятичном знаке после запятой...

Но вы продолжаете:

10 пипсов есть 10 пунктов, в чем я был неправ?

Там же всё написано:

A pip is sometimes confused with the smallest unit of change in a quote, i.e. the tick size.

Что переводится как:

Пипс иногда путают с минимальным изменением котировки, то есть, с tick size.

В нашем случае tick size и есть пункт.

Смешно… Калькулятор трейдера откройте, есть такой инструмент.

Апломб у вас такой… А чем больше апломб, тем больший человек дилетант.

Unworldly, может быть вы торгуете на каком-то своем рынке Форекс, но ...

Unworldly, может быть вы торгуете на каком-то своем рынке Форекс, 

Размер контракта: 100,000 EUR
Стоимость пункта: 10.00 USD
Спред:                  20 Pip(s) / 200.00 USD
Swap long:            -0.62 Pip(s) / -6.20 USD
...

Андрей Е., размер контракта указан в EUR, стоимость пункта — в USD. Это не может быть ничем иным, кроме как валютной парой EURUSD.

Пипс есть четвёртый знак после запятой, как ясно из моих объяснений здесь. То есть, цена пипса в валюте котировки есть 1/10 000 от размера контракта, 100 000 / 10 000 = 10. Соответственно, «стоимость пункта» в табличке есть стоимость настоящего пипса.

Далее, указан спред размером 20 пипсов. Именно пипсов там написано, хоть и по-английски.

Вы серьёзно? Нынче это такой типичный спред для пары EURUSD?

Очевидно, что спред указан в пунктах, и котировки пятизначные. Это соответствует типичному спреду в 2 пипса для пары EURUSD у средненьких брокеров.

Кстати, там, видимо, пользуются вашим советом «Калькулятор трейдера откройте, есть такой инструмент», и даже не понимают, что получилось, потому что у них спред «съедает» 200 долларов на контракт.

Ну, если спред и вправду составляет 20 настоящих пипсов, то — да, так и будет.  Вот это — действительно смешно. 

Во второй и третьей строках банально перепутаны пипс и пункт. Ну, о чём тут говорить?

Я уже не говорю о том, что люди (которые табличку публиковали) понятия не имеют о том, что смешивать языки в интерфейсе пользователя — это грубейшая ошибка дизайна.

Вот вам и ваше:

Смешно… Калькулятор трейдера откройте, есть такой инструмент.

Будете дальше позориться?

Unworldly, позориться — это значит общаться с вами, извините… Если у вас FIXI является средненьким брокером..."… указан спред размером 20 пипсов…", был бы указан спред 2 пипса при стоимости 1 пункта =10 долларов, очевидно это равнялось бы 20 долларам, не? Вы, батенька, идиот. Самому приводить пример, и тут же его опровергать. Это ж кем надо быть… "… Пипс есть четвёртый знак после запятой, как ясно из моих объяснений здесь...", а у нормальных людей пункт не четвертый знак после запятой? "… около 8 пипсов (80 пунктов) в начале сильного движения..." а вот это кто написал? Ничёсе мастер ...

Unworldly, позориться — это значит общаться с вами, извините… 

Андрей Е., кто ж виноват, что общаясь со мной, вы позоритесь?

Если у вас FIXI является средненьким брокером...

У меня по этому поводу написано:

Это соответствует типичному спреду в 2 пипса для пары EURUSD у средненьких брокеров.

Почему я в своём тексте не вижу даже намёков на FIXI? Наверное потому, что кто-то решил продолжить позориться.

Причём позориться по-крупному, потому что на сайте брокера даже на стандартном счёте, который без комиссии, декларируется спред от 0.6 пипса, а на других ресурсах пишут о типичном спреде на этом счёте 1.1 пипса, что почти в 2 раза меньше 2-х пипсов, о которых говорил я. Так при чём здесь FIXI?

По существу, а именно, по спреду в 20 пипсов, почему-то ничего не написали. И я догадываюсь, почему.

Но хорошую мину аж 3-мя смайликами поддерживать пытались.

Этак вам скоро никаких смайликов не хватит…

Unworldly, спред то здесь при чем, это как пример вашего идиотизма. 1,1 пипса = 1,1 пункта. А по-вашему, без галоперидола, 1,1 пипс = 11 пунктам.

Unworldly, спред то здесь при чем, это как пример вашего идиотизма.

Андрей Е., идиотизм здесь можно у меня увидеть только в извращённой логике.

1,1 пипса = 1,1 пункта. А по-вашему, без галоперидола, 

вот видите, ещё и галоперидол упроминаете, — у кого тут не всё в порядке?

1,1 пипс = 11 пунктам.

Именно так. Вот, на этой страничке есть скриншот:



Видите в окне диалога отправки ордера две цены, 1.18539 и 1.18550?

Разница между ними составляет 11 пунктов, но спред, при этом, равен 1.1 пипса.

Также в том же окне диалога можно заметить, что цифра последнего знака цены отрисована более мелким шрифтом. Это потому, что крупные цифры относятся к пипсам, а все вместе — к пунктам.

Можно найти, например, здесь, сриншоты того же окна диалога тех времён, когда были распространены 4-х значные котировки, и когда пипс действительно совпадал с пунктом:



Видно, что все цифры одного размера.

Unworldly, за «идиотизм» извиняюсь, пусть будет по-вашему. Я просто устал спорить.

Я просто устал спорить.

Андрей Е., вы не хотите соглашаться даже с очевидным. Наверное, поэтому и устали.

Unworldly, вот спред при закрытии в пятницу 0,9 пункта.

Unworldly, вот спред при закрытии в пятницу 0,9 пункта.

Андрей Е., поскольку цена не может меняться на дробное число пунктов, а только строго на целое, то указанный вами спред есть 0.9 чего угодно, но только не пунктов. Ибо 0.9 — дробное, а не целое число.

До тех пор, пока вы этого не поймёте, вы не поймёте того, о чём я вам говорю.

Unworldly, Пипс – это аббревиатура от английских слов percentage in point, то есть – процентный пункт. Но что оно означает в форексе, по-другому его называют на рынке пункт(point)… Пункт или pips – минимальное изменение цены, допустимое на рынке форекс. Оттого, что спред будет 0,001, пипс не станет равным 100 пп. 

Unworldly, Пипс – это аббревиатура от английских слов percentage in point, то есть – процентный пункт.

Андрей Е., верно, это написано в википедии на соответствующей странице, ссылку на которую я вам предоставлял, а вы пытались смеяться над информацией, размещённой там.

Но что оно означает в форексе, по-другому его называют на рынке пункт(point)…

Вот как раз пункт — это tick size, и там написано, что его иногда путают с пипсом.

Пункт или pips – минимальное изменение цены, допустимое на рынке форекс.

Запомним эту фразу. Меньше, чем на пункт цена не может измениться.

Оттого, что спред будет 0,001, пипс не станет равным 100 пп. 

Спред 0.001? Хорошо, возьмём с сайта:



Ясно написано: «Спреды (EUR/USD) — от 0.6».

От 0.6 — чего? Пунктов? Но вы же сами утверждаете, что пункт — это минимальная единица, на которую может измениться цена.

Поэтому спред может быть только целым числом. Надеюсь, не надо объяснять почему? Не надо про bid, ask и спред рассказывать?

Совершенно очевидно, что спред составляет 0.6 пипса, или 6 пунктов. Целое число пунктов!

Ну, и надо кем вы теперь смеётесь (смайлик аж по полу катается)?

Unworldly, на пятизнаке десятая часть пункта, для точности котировки. При стоимости пп в 1 доллар, 0,6 доллара. Хватит меня провоцировать, я ушел.

Андрей Е., вы сами сказали, что минимальное изменение цены есть 1 пункт. Как спред может быть дробной частью пункта?

Ведь, если цена bid является целым числом пунктов, то ask, отличающаяся на дробный спред, тогда станет дробной.

Доказательство от противного получается, что спред не может быть дробной величиной, будучи измерен в пунктах.

Я не провоцирую, а объясняю, что не так в ваших утверждениях.

Unworldly, 

На рынке Форекс спреды минимальны в первую очередь для больших клиентов (банки, инвестиционные компании, фонды).

При осуществлении сделок на десятки-сотни миллионов долларов спред для них будет равняться десятым долям пункта. 

При осуществлении сделок на десятки-сотни миллионов долларов спред для них будет равняться десятым долям пункта.

Андрей Е., вы не хотите понимать, почему спред не может быть нецелым числом пунктов?

Пусть в какой-то момент времени спред был равен целому числу пунктов. Затем, цена bid не изменилась, но спред увеличился на две десятых доли пункта. Ведь вы сами написали, что спред может «плавать»?

Понимаете ли вы, что это значит, что цена ask увеличилась на две десятых доли пункта?

В состоянии ли вы сопоставить это с аксиомой, что цена может меняться только на целое число пунктов?

Это всё из-за галоперидола, что ли?

Unworldly, я вам пример привел, зайдите на любой форум и вам там объяснят, что на ECN счетах спреды составляют десятые пункта, пипса, как хотите. Не я же это придумал. Потом скриншот можете мне прислать.

Unworldly, я вам пример привел, зайдите на любой форум и вам там объяснят, что на ECN счетах спреды составляют десятые пункта, пипса, как хотите. Не я же это придумал.

Андрей Е., на форуме ещё не то могут объяснить. Вот вы же, например, мне здесь тоже объясняете, что пункт может быть дробным. И это при том, что сами же согласились, что пункт — это минимальное изменение цены, то есть, она не может измениться на дробное число пунктов. Или может?

Если вы считаете, что может, то повторять объяснение бессмысленно, ибо вы не видите противоречия.

Потом скриншот можете мне прислать.

Скриншот не пришлю, пришлю ссылку. Думаю, даже с машинным переводом можно будет понять объяснения там.

Unworldly, "… Брокер каждый раз, когда вы открываете или закрываете сделку, зарабатывает на спреде от ЧАСТИ пункта до нескольких пунктов..." К Паше зайдите на http://tradelikeapro.ru/, для начинающих самое то, очень доступно объясняет. Или на https://www.forexfactory.com/, но там много профессионалов, вряд ли вас примут.

Unworldly, "… Брокер каждый раз, когда вы открываете или закрываете сделку, зарабатывает на спреде от ЧАСТИ пункта до нескольких пунктов..."

Андрей Е., про дробный пункт.

К Паше зайдите на http://tradelikeapro.ru/, для начинающих самое то, очень доступно объясняет.

Но я-то весьма сильно «продолжающий», а не начинающий. И знаю, что цена может меняться только на целое число пунктов. Начинающие могут этого ещё не знать. 

Unworldly, вам ответят, что спред может быть 0,1 пункта. Т. е. при стоимости пункта 1 доллар, брокер заберет себе 10 центов.

Unworldly, вам ответят, что спред может быть 0,1 пункта. Т. е. при стоимости пункта 1 доллар, брокер заберет себе 10 центов.

Андрей Е., ответить-то, может, и ответят, но как они объяснят противоречие с аксиомой, что цена может меняться только на целое число пунктов?

На всякий случай, ещё раз про дробный пункт, где также показано, что и спред дробным быть не может.

Unworldly, не, это не ко мне На форумах выясняйте. Что, как, где и почему.

Unworldly, не, это не ко мне На форумах выясняйте. Что, как, где и почему.

Андрей Е., мне-то что выяснять, не я же заблуждаюсь и не вижу противоречие, а они.

Да и вы как-то стороной обходите это противоречие. А оно все равно есть. 

Unworldly, так и я то же самое говорю, напридумывают, а мы голову должны ломать...

Unworldly, дробный или фракционный пипс равен одной десятой пипса и его называют пиппетс.

Unworldly, дробный или фракционный пипс равен одной десятой пипса и его называют пиппетс.

Андрей Е., на русский слух пиппетс звучит слишком провокационно. Видимо поэтому используется понятие пункт.

Вот и в MQL4/5 используется псевдопеременая Point, а не Pippet.

Unworldly, так на пятизнаке посл. цифра и есть дробный пункт, одна десятая пункта, пипса, как хотите. В инете все есть, вникните без эмоций.

Unworldly, так на пятизнаке посл. цифра и есть дробный пункт, одна десятая пункта, пипса, как хотите.

Андрей Е., одна десятая пипса может быть, потому что для пипса нет требования, чтобы цена менялась в целых пипсах. А изменений цены на дробное число пунктов быть не может.

В инете все есть, вникните без эмоций.

В Интернете ещё и не то есть. Я же сразу сказал, что можно «знать неправильно».

Unworldly, нескромный вопрос. Вы, вообще, торгуете? Просто существует понятие фиксированного и плавающего спредов. Фиксированный имеет свойство увеличиваться при, соответственно, увеличении объема. Еще меня крайне умилили секундные графики, с бинарных опционов у дукасов сдернули?

Unworldly, нескромный вопрос. Вы, вообще, торгуете?

Андрей Е., да.

Просто существует понятие фиксированного и плавающего спредов. 

А ещё раньше котировки были 4-значные. Год назад у меня даже счёт был ещё с 4-значными котировками, но теперь его про'upgrade'или до 5-значного.

Фиксированный имеет свойство увеличиваться при, соответственно, увеличении объема.

И что?

Еще меня крайне умилили секундные графики, с бинарных опционов у дукасов сдернули?

Умилили? Галоперидол так действует, что ли?

Там же ясно написано, что это скриншоты с реального счёта Forex, открытого в Dukascopy.

Если бы у вас был реальный счёт Forex в Dukascopy, вы бы знали, что всё именно так и выглядит.

И да, хотелось бы увидеть тот «ваш» Forex, на котором спред в 20 Pip(s). А то я «свой» Forex показываю, и там те спреды того порядка, о котором я говорил, а вы «свой» Forex со спредами в 20 Pip(s) так ещё и не показали.
А увидеть-то хочется такое чудо.