Блог им. Oskolkov

Образец жалобы в ЦБ по поводу обвала нефти вчера

Вчерашние события по нефти это беспредел, достойный самой жалкой кухни и пид*сы которые это устроили достойны самых суровых кар. Написал жалобу в ЦБ, посмотрю на результат, имеет ли Эльвира яйца или ограничится отпиской.
Жалобу подавать на сайте ЦБ https://www.cbr.ru/Reception/   Подать жалобу-Другое-Участники рынка ценных бумаг и товарного рынка. В графе Продукт/субъект рынка выбрать «Брокер» или «Организаторы торгов» (кого больше вините), нажимаете кнопку «Нет», вставляете текст жалобы.

25.12.2018 г. я обнаружил, что фьючерс на нефть марки «Брент» с исполнением в январе 2019 г., торгующийся на Московской бирже резко снизился в первый час торгов на 12%. При этом биржа ICE, на основании котировок которой рассчитывается этот фьючерс, была в этот день закрыта в связи с Рождеством.
Никаких новостей в этот день не выходило. В дальнейшем читая блоги трейдеров я увидел версию, по которой данный обвал был спровоцирован брокерами с целью принудительного закрытия позиций трейдеров, имеющих длинную позицию по данному фьючерсу. Действительно, согласно информации Московской биржи, размещенной на сайте www.moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-1.19 25.12.2018 произошло закрытие длинных позиций физических лиц в количестве 92312 контрактов и открытие длинных позиций юридических лиц в количестве 103015 контрактов.
В соответствии со ст.185.3 УК РФ манипулирование рынком, то есть совершение операций с финансовыми инструментами, либо иные умышленные действия, запрещенные законодательством Российской Федерации о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком, если в результате таких незаконных действий цена, спрос, предложение или объем торгов финансовыми инструментами, отклонились от уровня или поддерживались на уровне, существенно отличающемся от того уровня, который сформировался бы без учета указанных выше незаконных действий, и такие действия причинили крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжены с извлечением излишнего дохода или избежанием убытков в крупном размере, являются преступлением.
В связи с изложенным прошу провести проверку по факту существенного отклонения цены фьючерсного контракта на нефть марки «Брент» с исполнением в январе 2019 г., торгующегося на Московской бирже.

upd: убытки в крупном размере от 3,75 млн руб

Вот что пишет Spydell по поводу обвала у себя  в ЖЖ

★9
269 комментариев
-3
Здрассьте, дорогой ЦБ. Я лузер и вчера встал против тренда на всю котлету. Спасите, помогите. :))))))))))))))))
avatar
eleuterokok
+36
eleuterokok, у меня вообще не было никакой позиции по нефти вчера. Я считаю что такого откровенного манипулирования быть не должно, а если случилось, то должно быть расследовано.
Если ты лузер, то это плохо для тебя.
avatar
Феликс Осколков
+14
Oskolkov, это ваще то стеб был. Слушай, ну фьюч идет за базой, но он способен и собственной жизнью жить. На вечерней сессии тоже база не торгуется, а фьюч торгуется, ну и что? Это манипуляция?
avatar
eleuterokok
+3
eleuterokok, да он в неадеквате, вынь и дай ему чтобы котиры ходили именно так как ему нужно
avatar
trader_95
+6
trader_95, ну конечно нет. Я считаю что котиры так как они ходили вчера ходить не должны. Есть определенные правила и законы и если вы считаете, что биржа это такой дикий, дикий запад, где можно творить беспредел, то это не так.
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, вот предыдущая тема почему-то снесённая в офтоп
smart-lab.ru/blog/offtop/513179.php
avatar
Серж пЕтрович
+2
Серж пЕтрович, это потому что вы голословно обвиняете в преступлении- мошенничестве биржу и брокеров. Так делать нельзя, потому что только суд может определить было ли мошенничество.
avatar
Феликс Осколков
+1
Oskolkov,
1. это не мое
2. наверное вы правы и стоило бы чуть смягчить вводные формулировки в целом правильного текста
avatar
Серж пЕтрович
ТоOskolkov, поддерживаю! Я вот тоже считаю что это беспредел, цена должна ходить и рисовать фигуры та которые в книгах пишут, а по факту видим какую-то хрень. Не пойму зря книги чтоли читал
avatar
Александр
Oskolkov, а чем там дело кончилось, по прошествии времени?

я так понимаю, если Лондон был закрыт, то соотносить цену было не с чем - 

соответственно, претензий к мосбирже и маркетмейкеру быть не должно?

спсб
avatar
Artsem K
Artsem K, пока что прислали письмо, что жалоба принята к рассмотрению. По результату расследования этого происшествия вывесят пресс-релиз у себя на сайте. 
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, а почему вообще стали увеличивать ГО? из-за этого и полегли многие, я так понимаю.

а какой ответ вы хотите? «Мосбиржа, вынь да палож 3,2 ярда рублей»?
avatar
Artsem K
Oskolkov, https://tradersterritory.com/forums/topic/10526-ruuubl-svechi/?do=findComment&comment=473917

еще бы за такое их за зад взять.
avatar
Artsem K
Oskolkov, чем там эти ленивые бюджетники так заняты 2 месяца уже как?..
avatar
Artsem K
Oskolkov, дико извиняюсь.
третий месяц пошел.
они читать не умеют?
жалобу бы на этих бюджетников написать, что тянут резину.
avatar
Artsem K
Artsem K, мне ничего не приходило тоже.
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, то есть вы написали жалобу мол понесли убытки лично вы? вы же говорили что поз не держали.
avatar
Artsem K
Феликс Осколков, как дела.
avatar
Artsem K
Artsem K, по-прежнему, нет никакого ответа. Я думаю они уже забили на это.
avatar
Феликс Осколков
Феликс Осколков, они не отвечают в надежде, что вы забьете.

им-бюджетникам невыгодно ни работать, ни возвращать деньги.

надо бы жалобу на их безделие написать.

п.с. я сам ничего не потерял, но интересно, как разрешится вопрос.
avatar
Artsem K
+13
trader_95, я впервые заметил тему, где расхожусь с вами диаметрально на предмет рыночной дискуссии...  Мне никто ничего не должен. Но манипуляторы «должны сидеть в тюрьме» ©
avatar
КРЫС
КРЫС, я честно поставил минус на комментарий :)
Ну не видел манипуляций. Внизу отписался что было.
avatar
trader_95
+8
trader_95,  я заметил..)) Были..) Я очень хотел купить нефть по 45, но временно не было денег на срочке. Пришлось тупо смотреть на переливы. При желании легко посмотреть с каких счетов на какие счета шли переливы -) Но тут проблема в том, что у самой биржи рыльце в пушку… Я им сколько раз говорил, что торговля в неликвидное время (вечерка, выходные, праздничные) — это риск манипуляционных действий. А заточены ли рыгламенты ЦБ на отлов таких нерыночных действий — я не знаю…
avatar
КРЫС
КРЫС, а как в этой ситуации лучше действовать, чтобы им начало икаться и не захотелось повторять подобное?

Навальный? Блумберг, Рейтер и другие деловые издания? Иностранные регуляторы?
(Сам я не пострадал, но хочу знать механизм эффективного воздействия, потому что это было, конечно, невероятное свинство.)
avatar
Amalteya
+2
Amalteya, только множественные жалобы в ЦБ… Поверьте мне, это самый действенный рычаг, чтобы запустить в действие механизм… Журналисты подключатся сами, сделают из темы горячий пиорожок. И вот в таком случае кое-кому все-таки придется оторвать свою жопу от кресла
avatar
КРЫС
+8
КРЫС, поддерживаю, коллега. Кто не понимает, что это было манипулирование, тот, как говорится, лошара полный и вообще ничего не понимает в этой жизни))
avatar
KarL$oH
+3
KLoYH, да ладно… не надо так жестко...) Просто мне, в них давно участвовавшему, проще их заметить -)))
avatar
КРЫС
+3
КРЫС, да можно в этом не участвовать с той стороны колокольни, где был ты, чтобы со стороны здравым взглядом посмотреть и вычислить бенефициаров всей этой срамоты))
avatar
KarL$oH
КРЫС, может расписали бы признаки манипуляции, косвенные, не очень косвенные? 
avatar
Igr
Igr, судя по характеру торгов/сделок с большой вероятностью маржины шли в кокретные руки. Надо всего лишь проверить эти руки на аффилированность.
avatar
КРЫС
КРЫС, Это и вправда называется «гонять бобра»?
avatar
Igor_engineer

КРЫС, это то понятно, что проверка бы не помешала

я то спрашиваю про признаки которые вы увидели, которые можно было увидеть в стакане, на графике?

avatar
Igr
Igr, на словах трудно объяснить. Маржины похоже на переливы, но тут было очевидно на согласованные действия покупателей и продавцов брента по переливу контрактов из одних рук в другие.
avatar
КРЫС

КРЫС, покажите на графике)

чем именно похожи?    

 

если что я не утверждаю что не было) но мне интересно как именно можно что то заметить, по каким именно признакам 

avatar
Igr
Igr, выставление на процент ниже рынка определенного размера бида, пробитие  мелкой очереди заявок и удовлетворение этого бида. Далее многократный повтор… Посмотрите посделочную статистику торговли контрактом на уровнях от 45,5 долларов и ниже. Думаю, что там много интересного увидите в сделках с объемами…
avatar
КРЫС
КРЫС, эх, надо было вчера тиковый график рассмотреть 
avatar
Igr
+1
КРЫС, вооотттт, таки объемный анализ, а не стакан) волфикс рулит
avatar
Igor_engineer
КРЫС, так работают рисковики, бьют наверняка, чтобы не париться.
avatar
trader_95
trader_95,  есть ньюанс по которым я отличаю перекидку от исполнения маржина… Время выставления заявок. У меня сложилось впечатление, что сделки шли на 1,2,3…
avatar
КРЫС
КРЫС, стечение обстоятельств. Выходной, предыдущее эпическое падение плюс круглая цифра 50, за которой даже в нормальный день концентрируются стопы.
Все условия для «идеального шторма» были.
avatar
trader_95
trader_95, были условия для идеальной махинации -)) Это еще раз подтверждает мое мнение, что торги «на вечерке», торги в праздничные дни надо отменять
avatar
КРЫС
КРЫС, А как вы их заметили? Через объемный анализ сделок?
avatar
Igor_engineer
Igor_engineer,  нет, я тупо внимательно рассматривал стакан. Думаю, что анализ сделок это подтвердит

avatar
КРЫС
КРЫС, да в стакане сплошной спуффинг, что со стороны покупателя, что продавца крупный объем, нет явного дисбаланса, иначе любой дурак бы видел кто кого на рынке перевешивает, смотреть по стакану все равно, что смотреть на сайте биржи данные об открытых позициях клиентов-нифига это не дает ответ на вопрос куда пойдет цена.
avatar
Igor_engineer
+1
KLoYH, ну, если только манипуляторы это наплевательски сбрасывающие контракты клиентов рисковики.
avatar
trader_95
+3
KLoYH, Подобных кретинов полно на этом  в общем то никаком ресурсе...
Речь идёт о Очевидном  очередном беспределе «биржи»!!
Не потому ли всю страну имеют в особо извращённой форме от пенсий ЖКХ и до....)
avatar
igor12
0
trader_95, судя по воплям, продолжающиеся последние три дня, такая памятка куда и когда пойдёт инструмент, нужна 90 процентам лузеров…
avatar
Dio
+7
eleuterokok, вообще-то они по тренду встали. Сегодня брент +3%. А их закрыли где-то там внизу. Таких котировок больше нигде не было. Я думаю, их нужно признать нерыночными.
avatar
Value
+1
Value, на основании? То есть мой товарищ, не сыкнувший и купивший лои, должен отдать профит?

avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+10
Биржевой колобок, основание простое. Если ничего не делать, то Вашего товарища в следующий раз на 0 отвезут по бренту. Ноль — это цена. И не будет у него профита. И депозита.
avatar
Value
+1

Value, я думаю он скажет, что это его проблемы, а не ваши.

 

avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+4
Value, только какие цены считать рыночными если базовый актив не торговался, а с другой стороны фьючерс это контракт с исполнением не в настоящий момент и человек может предложить любую цену. У фьючерса своя цена.
Тут как мне кажется нужно конкретно смотреть кто продавливал цену и кто на этом заработал, вот тогда к нему (или к ним) и предъявлять претензии.
avatar
Eridanoy
+4
Eridanoy, ну и зачем торговать производный контракт в день, когда база не торгуется? Вот с чего нужно начинать. Должно быть регулирование рынка производных инструментов.
avatar
Value
+2
Value, тогда получается вечернюю сессию нужно вообще отменять, при этом не будет возможности защититься от гэпов.
avatar
Eridanoy
+1
Eridanoy, значит, должны быть какие-то разумные ограничения.
avatar
Value
Value, ну какие разумные? Допустим полетел американский рынок, а вы не можете захэджировать позицию в акциях потому что биржа ввела ограничения. И тогда будут писать жалобы те кто потерял кучу денег на следующий день.
Я же говорю искать нужно того кто манипулировал рынком.
avatar
Eridanoy
+4
Value, это верно, что физики по тренду встали на последнее, на все как они любят.
Я активно торговал BRF и BRG, все началось с мелких продаж мелкими участниками, манипуляций крупных участников не видел, пошел эффект лавины — эти сами физики под собственным весом начали увлекать все большее число маржинколов физиков.
Лично я, как и другие профучастники покупал, иначе бы рынок рухнул еще сильнее.

Можно предъявлять только одно требование: чтобы торги по деривативу не проводились, если не проводятся по базовому активу.
avatar
trader_95
+4
trader_95, я понимаю, что они во многом сами виноваты. Собственно, я и призываю к грамотному регулированию. А не отнять нажитое и вернуть потерянное.
avatar
Value
+1
trader_95, «чтобы торги по деривативу не проводились, если не проводятся по базовому активу» то есть надо отменить вечернюю сессию на ФОРТСе. Базовый актив (акции на MICEX) ведь в это время не торгуетcя
avatar
s47
s47, кстати да.
avatar
trader_95
trader_95, тогда нам всем дружно придется торговать только ночью :)
avatar
bstone
trader_95, вы, профучастник? Своя ИКашка есть?
avatar
Dio
Dio, «как и другие профучастники покупал», в смысле вместе с профучастниками. 
avatar
trader_95
trader_95, ясно) 
avatar
Dio
Value, по какому нах тренду))) нефть падает уже давно 
avatar
Igr

Igr, давно — это 100 лет? Она уже растет давно. =)

avatar
Value
+8
eleuterokok, да, вы правы, к сожалению, манипулирование было! ( Пишите жалобу в ЦБ! это будет правильно! Отстаивайте ваше позицию.
avatar
Крупный игрок
+1
eleuterokok, а если бы цена стала 30 $  — это манипуляция или нет? А 20 $?
avatar
Андрей Меликян
Андрей Меликян, я не знаю. Продавить цену на тонком рынке легко. Вопрос в тоом, почему в  такой опасный день, да еще против тренда, столько физиков стояло в лонг, да еще и с большими объемами.
avatar
eleuterokok
+2
eleuterokok, Ничего бы не было, если бы просто остановили торги на час при цене допустим 48 $. Я лично когда увидел 47.40 побежал до вноситься. Вариационка была -100 000 . устоял, сегодня сдал все в +. А при 30 $  меня бы просто закрыли. Пошел бы к бирже и настучал бы просто кому то в табло. Только предварительно познакомившись, что бы статья была побои, а не хулиганка.
avatar
Андрей Меликян
+4
Андрей Меликян, ничего бы не было, если был маркетмейкер (ы)!!! а его (их) не было!!! Но котировки в тот день не поддерживал никто, покупали только институционалы!!! и так далее по списку… Смысл писать в ЦБ — ЕСТЬ! Пусть разбираются! (Мне, конечно бы и до фени, нет и не было у меня позиций по нефти, но за рынок, и за людей, что пострадали за зря, честно говоря, обидно!!!
avatar
Крупный игрок
+1
eleuterokok, А в ETORRO я просто стоял по закрытию дня в лонге нефти и сразу с утра нарезал, без гемороя.
avatar
Андрей Меликян
Андрей Меликян, ну, кстати, это интереная идея  не ставить стоп лосс, а по факту закрытия дневной свечи стопиться руками. Тогда можно плевать на маркетмейкеров с Эйфелевой башни.
avatar
eleuterokok
eleuterokok, если он сильно уйдет от базы без всяких видимых оснований — скорее всего да. Во всяком случае есть основание для проверки.
avatar
Andrew_Kl
+1
eleuterokok, конечно манипуляция, по мнению трейдунов ))))
avatar
Uncle Ben
+4
Oskolkov, 
А смысл писать в ЦБ?
Если есть признаки преступления, то нужно в полицию или прокуратуру.
avatar
Максим Барбашин
0
Максим Барбашин, ЦБ надзорный орган и один из основных акционеров этой кухни!
avatar
igor12
+3
Oskolkov, не туда ответил))), да, вы правы, к сожалению, манипулирование было! ( Пишите жалобу в ЦБ! и это будет правильно! Отстаивайте вашу позицию.
avatar
Крупный игрок
+2
Oskolkov, пусть расследуют ситуацию! Пострадало, как я предполагаю, много физиков, при этом институционалы понабрали позицию!!! Так вот пусть отвечают!!!
avatar
Крупный игрок
+2
Oskolkov, согласен! Теоретически могли и на ноль цену фьюча сманипулировать))
avatar
Алексей В
+1
Oskolkov, я вот не пойму админов сайта, мой аналогичный образец жалобы в генпрокуратуру по поводу манипулирования рынком дваджды сносился в оффтоп. А ваш образец в топах. Откуда такая избирательность? Околорынок боится прокуратуры как огня? ЦБ ничего не сделает, а вот генпрокуратура и Следком могут

Мой пост smart-lab.ru/blog/offtop/513195.php
avatar
Михайленко
Михайленко, это потому что вы голословно обвиняете в преступлении- мошенничестве биржу и брокеров. Так делать нельзя, потому что только суд может определить было ли мошенничество.
avatar
Феликс Осколков
+1
Oskolkov, даже врагу ясно что это все в связке было сделано, что тут непонятно? Брокеры крыли клиентов, мой брокер, который годами молчал при отрицательной марже, при первой планке завалил смсками и почтовыми сообщениями о скором закрытии по маржину. Позиции физиков были известны бирже, а  кто эту информацию передает? Тут даже думать не надо 
avatar
Михайленко
Михайленко, действующее законодательство с вами не согласно, ваш пост похож на распространение сведений, порочащих деловую репутацию и его размещение может дорого встать Тимофею.
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, генпрокуратура разберется, их ответ я размещу здесь, по результатам уже будем коллективно подавать иски на биржу и брокеров. Сегодня я получил одни отписки как со стороны биржи, так и брокеров. Технология отфутболивания друг на друга работает: это в компетенции биржи — это в компетенции брокеров, мы этим не занимаемся. Значит разберется суд, с подключением СМИ
avatar
Михайленко
Михайленко, почему вы так уверены что она разберется? Откуда там  специалисты по биржевым торгам?
avatar
Феликс Осколков
+1
Oskolkov, потому что разберется! Такие случаи бывали и есть, к сожалению. Не надо быть баранами!!! Вспомните например, Goldman Sachs с манипуляциями ISDAfix, или что-то другое...)
Подробнее здесь: www.vestifinance.ru/articles/79232
Да таких примеров — миллион..((
avatar
Крупный игрок
Крупный игрок, так это там, а в России со спецами в этой сфере все очень плохо.
avatar
Феликс Осколков
+1
Oskolkov, вы мне это рассказываете!?!?!?)))))))))))))))))))))) У меня уже было несколько судов с манипуляторами и т.д. Из них более 70% выигрышных! Вы что, и впрям считаете, что в России управы ни на кого нет?? Не круто ли берете?? Еще раз повторяю, ЦБ во всем разберется, если будут жалобы! А вообще, вам решать, не так ли?)
avatar
Крупный игрок
Крупный игрок, можно номера дел? Насчет компетенции ЦБ я не сомневаюсь, в отличие от других правоохранительных органов и судов.
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, номера дел???))) а вы что вправе такой вопрос задать? а я имею право на него ответить?? и т.д.))))  да и простите, просто немного занят… крою часть позиции по RTS по 107650 + опционы… Занят немного, однако(((
avatar
Крупный игрок
Oskolkov, закрыл только часть — 360 контрактов по RTS по 107620, к сожалению… Готов ответить на ваши вопросы..)

avatar
Крупный игрок
Михайленко, товарищ, друг, зайдите на сайт Шанхайской биржи, посмотрите как там 24 и 25 декабря нефть отторговалась. Китайцы они, знаете, не католики, 25 работали и торги завершают к началу наших. И если ночью было -6, а китайцы рисовали -8 как у нас должно было открыться? перестаньте писать несуразицу и разжигать
avatar
Александр
Александр, свои шанхайские фантазии оставьте при себе. Базовый контракт не торговался и точка
avatar
Михайленко
Михайленко, да я каждое утро их при себе держу. Потому, видимо, — был вчера без лонга нефти и без маржина
avatar
Александр
Александр, океюшки. Китай.
А вот совпадает ли время торговой сессии в Китае с амерами.
Торговали ли они вечером 24-го, когда амеры лили нефть?
avatar
Guess_Злыдня редкостная
Guess, торговали 24 сделали -2%, и 25 до -8% доходило. по их сортам. Закрытие у них в 11мск. В это время отскочили до -6 и у нас пошел отскок. Наложите на это японскую фонду с -5% и нефть в 30 копейках от планки, а потом и ммвб повалилась. Повод пойти на планку был. 
avatar
Александр
Александр, я вам намекала на то, что Китай утром 25-го отыгрывал вечорку амеров 24-го. Как и яппы. Но мы ТОРГОВАЛИ вечером 24-го вместе с амерами. Вот в чём фокус.
А ещё фокус в количестве планок.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
Guess, у амеров было -6 и в пол (и то мы в центе от планки вечером прошуршали), с намеком на продолжение, обзвоном банкиров, китайцы их переплюнули выходит на 2%. А фокус с планками был и в 2014 на си, цб там не торопился валюту жечь. не было покупателей
avatar
Александр
Александр, с моей точки зрения сейчас и 2014 год — это ситуации 2 больших разниц. И в нефти бывали похожие ситуации. Как Йеменский гэп, который закрылся в тот же день, но после 3 планок и кучи маржинов.
Продолжать обсуждать смысла не вижу.
Время у меня не казённое
avatar
Guess_Злыдня редкостная
Guess, Ситуации одинаковые — корнеры, там продавцы держали валюту, ожидая докуда дорастет, тут не торопились покупать. Падая до 28, нефть несколько дней по -6 делала подряд. Была гарантия что сегодня не будет еще -6%? (см 6-9 января 2016) Вот люди спасались по 49, 48 итд пока все же покупки не начались.
avatar
Александр
Александр, корнер корнеру рознь. Вона Маск от SEC огрёб за один такой корнер. Ему видишь ли были неприятны шортисты Теслы. Сволочи мол.
avatar
Guess_Злыдня редкостная
+1
Guess, - Скажите подсудимый испытывал личную неприязнь к потерпевшему? — Да… Испытывал… — Он мне сказал: «Такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу!»
-Штраф 50 рублей с выплатой ущерба!
avatar
Александр
Феликс Осколков, ну что, как дела, что сказал цб?
avatar
Artsem K
Artsem K, я не получил никакого ответа
avatar
Феликс Осколков
Феликс Осколков, мож они забыли? напомните.
avatar
Artsem K
Oskolkov, но кто то начал давить ордерами. Он разве не имеет на это право?
avatar
Евгений Черных
+1
kbrobot.ru, если такие действия приводят к планке,  конечно нет
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, почему? Сколько человек хочет-столько и давит на цену
avatar
Евгений Черных
+1
Oskolkov, вам лучше перестать бредить.
avatar
Uncle Ben

Oskolkov, очень правильное отношение, спасибо!

Добавил и свои 5 копеек.

avatar
Shadow
+1
eleuterokok!
Вы как-то «академически» определяете «Направление Тренда»!

Согласно Новым Законам, направление Тренда — определяет ТРАМП в своём блоге, в Твиттере!

А Трамп, в понедельник сообщил, что он в лонгах!
То есть, Прекрасным Рождественским утром вторника, Мир уже имел бычий тренд © Трамп!
Таким образом, Против тренда — стояли «Юрики»!
Они и решили «потрусить» физиков!

Согласно поведению рынка Сегодня, всё именно так и выглядит!
Интересно… как распределятся позы сегодня, кстати?
avatar
Stocker
+2
Stocker, тут пользватель «ленивый инвестор» приводил в пример таблицу, в которой видно, что вчера в лонгах было в 2 раза больше физиков, чем юриков, а в шортах было в 2 раза больше юриков, чем физиков.
Тренд действительно определяю академически. На Трампа не подписан.
avatar
eleuterokok
+1
eleuterokok!
Таблицу приводили moex.

У «юриков» судьба такая, стоять против «физиков»...

Увы… но направление Тренда, в мире… определяет не местная Биржа и использовать в своих целях «Выходные в Мире», на мой взгляд… как бы безнравственно, что ли.
Распределение поз в мире, уже в понедельник… было несколько иным.
Думаю, «юрики» были в теме...
Доказать, конечно «злонамеренные действия» -  будет невозможно.






avatar
Stocker
Stocker, ну нисходящий тренд по нефти очевиден. При этом, толпа физиков затарилась по полной в лонг. Это ваще куда годится? О чем люди думают? 
ОК, захотелось встать против тренда, ну встань небольшим объемом. Если попрет верх — докупишься. Но ведь большими объемами тарились. Кто им виноват то? 
avatar
eleuterokok
Если б составил нормально текст жалобы, а не вписал эту конспирологическую бредятину, толку боло больше.
avatar
однорукий экономист
однорукий экономист, конспирологию можно удалить, и добавить свои мысли. 
avatar
Феликс Осколков
+2
однорукий экономист, есть статья УК, там написано
«отклонились от уровня или поддерживались на уровне, существенно отличающемся от того уровня, который сформировался бы без учета указанных выше незаконных действий»
если бы работала айс, таких цен у нас бы не было.
avatar
Феликс Осколков
+1
Oskolkov, если бы кабы росли во рту грибы...
Какие именно действия были незаконные?
avatar
однорукий экономист
+3
 В ст. 185.3 УК РФ ключевая фраза «отклонились от уровня или поддерживались на уровне, существенно отличающемся от того уровня, который сформировался бы без учета указанных выше незаконных действий»
avatar
Феликс Осколков
+1
Oskolkov, 
А есть вообще какая-то правоприменительная практика по этой статье?
avatar
Максим Барбашин
+1
Максим Барбашин, в открытом доступе нет ни одного приговора по этой статье
avatar
Феликс Осколков
+1
Oskolkov, нет, ключевая фраза «указанных выше незаконных действий»
avatar
однорукий экономист
+1
Про увеличение обеспечения в два раза биржей добавить неплохо бы ещё…
avatar
Dao Sun
Dao Sun, это образец, можно добавлять свои мысли по этой ситуации
avatar
Феликс Осколков
+1
Космос, задайте вопрос брокеру. Прям, интересно, что они ответят :)
avatar
eleuterokok
+4
Космос, на стопах лонгисты продали по цене, которой не должно было быть, а кто то купил и сейчас в шоколаде.
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov!
ДА!
И можно узнать… Кто же это был такой?
Что это за «Группа в волосатых купальниках»?


avatar
Stocker
+1
Stocker, с этой целью и проводится проверка, устанавливается кто и в каких объемах совершал сделки. Биржа и цб все видят.
avatar
Феликс Осколков
0
Про яйца у Эльвиры понравилось))
avatar
ALANES
+2

Вот вам что ответят, уверен на 100%

БАнк России своими действиями не может подменять судебные органы, осуществлять правосудие и принимать по ним решения, а таке не уполномочен выступать арбитром во взаимоотношениях

avatar
Сергей Каменецкий
+4
Сергей Каменецкий, банк может провести проверку и передать ее материалы для возбуждения дела. О чем я и прошу — провести проверку.
avatar
Феликс Осколков
+1
Oskolkov, забудь!
avatar
Сергей Каменецкий
запрещенные законодательством Российской Федерации о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком
  а вы сами читали фз 224? Там ЭТО  разрешено...
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, не понял о чем вы
avatar
Феликс Осколков

Oskolkov, для тех кто в танке:

Манипуляция — когда сделки совершаются за счет одного лица(кросс-сделки)

avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Биржевой колобок, не знаю кто тут в танке, внимательно читай ст.5 224-фз
avatar
Феликс Осколков
+4
Биржевой колобок, вы когда что-то не знаете — лучше не пишите…
avatar
КРЫС

КРЫС, критикуешь — предлагай, предлагаешь- делай. 

Ждем вашу интерпретацию вышеозначенного закона. Или вы пытаетесь подвести закон Дода Франка на российскую почву))
Азиаты торговали если что. 

avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Oskolkov, по договору с биржей все ЭТО  разрешено
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, пруф будет?
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, а самому слабо  до конца почитать закон или посмотреть короткое видео?
avatar
Активный Инвестор
Oskolkov, вот цитата из закона
3. Не являются манипулированием рынком действия, определенные пунктами 2 - 6 части 1 настоящей статьи, которые направлены:1) на поддержание цен на ценные бумаги в связи с размещением и обращением ценных бумаг и осуществляются участниками торгов в соответствии с договором с эмитентом или лицом, обязанным по ценным бумагам;(п. 1 в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 145-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)2) на поддержание цен в связи с осуществлением выкупа, приобретения акций, погашения инвестиционных паев закрытых паевых инвестиционных фондов в случаях, установленных федеральными законами;3) на поддержание цен, спроса, предложения или объема торгов финансовым инструментом, иностранной валютой и (или) товаром и осуществляются участниками торгов в соответствии с договором, одной из сторон которого является организатор торговли.
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, и что из этого соответствует вчерашней ситуации?
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, то что это просто маркетос снимал риски перед каникулами…
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, что-то не похоже на 
поддержание цен
avatar
Dezinformator
Dezinformator, ну это так кажется нам со стороны… А маркетос в суде докажет что он так поддерживает и по другому не умеет… Ведь он вернул в итоге цены на место…
avatar
Активный Инвестор
+3
Активный Инвестор, да отмазок много можно придумать, сам не верю в успех проверки
посмотрю на результат, имеет ли Эльвира яйца или ограничится отпиской.
avatar
Dezinformator
Dezinformator, мне тоже любопытно что получится… Я много писал в ФСФР, в ответ только отписки. Ведь это как разведчики, ничего не опровергают и не подтверждают.
avatar
Активный Инвестор
+2
Интересно а жалобу примет лицо, которое виновно в этой жалобе. Автору задуматься, доиграетесь до регулирования. Сделают вам при депо меньше ляма торговать лонгом сбербанка и сиди на жопе ровно. Лучше будет? Лучше не входи на всю котлету, а вошел, стой насмерть. заложив последние штаны. Вон в штатах мин депо 10штук баксов. Также хотите? 
avatar
Crogall
Иван Боженков, цб каким образом виновен? Волков бояться в лес не ходить.
avatar
Феликс Осколков
+5
Я не следователь, виновность не устанавливаю, вопрос был гипотетическим. А если хотите знать мое мнение, то я считаю, что все они связаны и все в курсе, что произойдет и происходит. и цб в том числе. Цб благодаря бюджетному правилу устанавливает нам цены в рф, влияет на индексы и лезет в котировки. 
avatar
Crogall
+1
Всегда кажется что рынок против меня одного ходит, и Кукл только за мной охотится
avatar
Сергей Кружаев
+2
Сергей Кружаев, Встань 100 лямами в шорт бакса и убедишься в этом. Кукл будет охотиться за тобой персонально ))
avatar
Crogall
как там у Суворова,- "… города берет,, между строк дополнить,(на заметку Счетная палата и обозначить Госдума)а лучше западные организации, так это просто как «красная тряпка на быка» как нерезиденты увидять и Соотечественники.,.Рейтинг, авторитет и доверие, сейчас превыше денег то будет........(банки и участники прежде всего «замешаны!
avatar
gelo zaycev
+1
Космос, тебе прям так и расскажи все)) не спалим грааль!
avatar
однорукий экономист
+4
имхо, перспективы у этой жалобы есть только в одном случае: будет доказано, что брокеры совершали собственные сделки впереди своих клиентов и реально на этом заработали. Все другие обвинения будут отвергаться по принципу «рынок жесток, ну а чё вы хотели. Вторнег — рабочий день.» Всем пострадавшим желаю удачи и добиться справедливости.
avatar
Albus
+7
Albus (Игорь Китаев), рынок жесток, но на нем есть правила. Вчера играли не по правилам.
avatar
Феликс Осколков
+5
Oskolkov, взывать к тому, что есть базовый актив на бирже ICE юридически не корректно. Наш фьючерс должен прилипнуть к базовому активу только в день экспирации. В другие дни он имеет право ходить как хочет. Друг, не подумай, что я против тебя :) Просто предугадываю с какими контраргументами ты столкнёшься.
avatar
Albus
+2
Oskolkov, дам хороший совет. Возьми некатолические страны, например Китай. Посмотри торгуются ли на их биржах свои фьючерсы на нефть. Если там всё было спокойно, никаких резких движений, значит на Мос. бирже точно была манипуляция, и это будет подтверждающим аргументом.
Я вроде нашёл фьючерсы на нефть в Китае, но не могу найти интрадей-график за вчера.
www.shfe.com.cn/content/2018-yyQH-en/index.html
Удачи :)

avatar
Albus
Albus (Игорь Китаев), так это юаневые фьючи, сравнивать нельзя
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, та ну, можно конечно. Курс доллара был определён на Мос. бирже, значит можно перевести юани в баксы. Блин… это же так интересно, посмотреть как на других биржах в эти мгновения ходила нефть. Я глянул израильскую биржу, но там вроде бы только акции и фьючерсы на индекс.
avatar
Albus
+1
Albus (Игорь Китаев), в Китае вообще надо другую биржу смотреть по нефти http://www.ine.cn/en/
avatar
Феликс Осколков
+1
ну даже если они найдут этих людей
убытки никто не вернет
найдут виновных
появятся новые
увы
avatar
Дмитрий,пожалуйста
+2
Дмитрий, пожалуйста, новые будут знать, что делать так безнаказанно не получится.
avatar
Феликс Осколков
+2
Дмитрий, пожалуйста, а вот и нет:
7. Лица, которым в результате неправомерного использования инсайдерской информации и (или) манипулирования рынком причинены убытки, вправе требовать их возмещение от лиц, в результате действий которых были причинены такие убытки. 

Будут виновные, можно и убытки попробовать взыскать.
Боюсь правда по этой самой причине виновных и не будет :(
avatar
Dezinformator
+2
Dezinformator, 

avatar
Dezinformator
+1
не куй в цб писать всё шито крыто… в генасамблею оон
avatar
Александр Исаев
Призывайте дальше пчел бороться против меда!
avatar
Остап1978
+1
avatar
Анзорик
-1
Дебилы бл@...©
avatar
dvmsk
dvmsk, а чем там дело кончилось?
avatar
Artsem K
0
Хорошо составлено, посмотрим на результат!
avatar
AlexGood
+2
Ну что вы, откуда же у эльвиры яйца??? Разве только в холодильнике. Так то на новый год! Развод довольно типичный в последнее время — на тонком рынке котировки дергать и не факт что это мосбиржа, а не какой-нибуть Финам, к примеру не решил деньгами и акциями своих клиентов торгануть и сорвать стопы. Тем более у него есть данные по всем стопам клиентов…
avatar
Laukar
+2
Есть сомнения в успехе.
Овца жалуется на волка в волчью стаю…
avatar
Максим Барбашин
+2
Максим Барбашин, не было там волков, были физики, которые под впечатлением предыдущего закрытия нефти и индекса начали скидывать контракты, ибо поняли что торгов не будет, а держать на фсссеее целый день без ориентиров стремно.
Так медленно цена достигла психологической отметки в 50, а там уже пошли стопы, которые уверяю вас очень часто концентрируются у психологических отметок и далее физики сами себя порвали через маржинколы.
Профучастники только покупали, данные с мосбиржи это подтверждают.
Они что, не должны были покупать что ли?
avatar
trader_95
+2
Максим Барбашин, вот то ли дело быть терпилой, прям гарантированный успех.
avatar
Анзорик
+1
Анзорик, 
Так в чем проблема?
Если ты терпила, подавай гражданский иск на Московскую биржу или на брокера.
А вообще, прежде чем заниматься мастурбацией на SL,
найди хорошего юриста и с ним проконсультируйся?

avatar
Максим Барбашин
+1
Максим Барбашин, да ни в чем. Жалобу в цб отправил, если после праздников ничего не измениться будем думать в сторону суда.
avatar
Анзорик
Максим Барбашин, А потом овца сбрасывает шкуру, обнажив огромные клыки, кидается на волчью стаю и грызет волка за волком оставив одни уши. Разные овцы бывают ))
avatar
Crogall
+2
Иван Боженков, 
Нашему теляти да волка забодати ©
avatar
Максим Барбашин
+11
 Парни, вы реально немного не в теме. То что делает автор — очень даже правильно. И любой, кроме лиц манипулировавших, должен сказать ему спасибо… То что вы видели вчера — преступление. И реакция (отсутствие её) регулирующего органа будет очень показательным событием. 
А вообще, после этого порядочные люди должны идти в отставку.
avatar
КРЫС
+5
КРЫС, поддерживаю. Автор — молодец!
avatar
Value
+2
КРЫС, правильно, конечно нужно пресекать манипуляции, но их вчера не было.
Только одно можно требовать — чтобы торги не проводились, если по базовому активу они не проводятся.
Вот это необходимо требовать.
Но, требуют другое — найти манипулятора. Найдут кого-то, возможно, но скорее всего, как у нас водится, просто ужесточат правила доступа на срочку для непрофучастников. Т.е. результат будет ровно противоположный.
avatar
trader_95
trader_95, я выше написал -)
avatar
КРЫС
+1
КРЫС, знаешь, какой может получиться прикол? Если выяснится, например, что открываха давила цену вниз, отмаржинколила своих клиентов, получила комисс перед новым годом и откусила у них позу в Лонг, закрыв, например, сегодня в целях избежания дополнительных рисков переоценки.

Не будет же ЦБ наказывать открываху, тогда дело тихо мирно замнут сами собой.
avatar
KarL$oH
KLoYH, ну конечно, там всего было пару сотен тысяч контрактов. Причем на всех. Сколько доля открытия Открытия и сколько они могли заработать с их тарифами на комиссии? 15 тыс руб? 20 тыс?
Вы хоть понимаете всю нелепость подобных обвинений?
avatar
trader_95
+3
«При этом биржа ICE, на основании котировок которой рассчитывается этот фьючерс, была в этот день закрыта в связи с Рождеством.»

на основании айсе рассчитывается расчетная цена на экспирацию. Это написано в спецификации. Вы бы ее почитали, прежде чем жалобы писать. 
Вот это показатель уровня грамотности трейдеров.

avatar
Гольдфингер
Мне вот больше интересно,
в субботу, когда все рынки закрыты, а фортс торгует, в какую сторону нефть погонят? Или вчера уже всех убили в лонгах, сегодня в шортах, и уже отжимать некого? Я смотрю, позы открытые сократились прилично.
avatar
Market Mover
Market Mover, просто операция «Кошелек на веревочке» прошла успешно и устроители трофеи подбивают…
avatar
Сергей Новосельцев
+3
trader_95, манипулятор тот, кто знает, где сидят маржины клиентов и толкает туда цену на тонком рынке. Это же очень просто и вычислить их особого труда не составит.

Первый вопрос, на который необходимо ответить ЦБ — кто был провокатором сего действа? А дальше уже раскручивать этот клубок. Они справятся, уверен. Только вот не думаю, что окончательные выводы нас всех удовлетворяет))
avatar
KarL$oH
KLoYH, я с самого открытия торговал эти контракты, были мелкие продажи людей спохватившихся, что торгов нет, а так же под давлением эпической картины предыдущего закрытия.
Чистая психология — вечером набрали по самое не хочу, как же не взять, таких цен давно не было :) Утром небольшое отрезвление пришло, начали понемногу скидывать и утонули.
avatar
trader_95
убытки в крупном размере от 3,75 млн руб    Можно по подробнее, это был стоп или маржин или просадка в моменте, а сейчас все выкупили. Это важная деталь.
avatar
orbit
+1
orbit, поподробнее никак нельзя, т.к. никого еще по этой статье не привлекали, практики просто нет. Но если рассчитывать ущерб тупо по закону и руководствоваться этой фразой " если в результате таких незаконных действий цена, спрос, предложение или объем торгов финансовыми инструментами, отклонились от уровня или поддерживались на уровне, существенно отличающемся от того уровня, который сформировался бы без учета указанных выше незаконных действий, и такие действия причинили крупный ущерб", то срабатывание стопа и мк подходят. Но вопрос дискуссионный. 
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, Я имел ввиду, это бумажные убытки в моменте или фактические после закрытия позы. Не совсем понял про секретность, сумма не самая большая.
avatar
orbit
orbit, думаю, что убыток должен быть после закрытия позы. И закрытие должно быть вызвано отклонением цены. Про секретность я ничего не писал.
avatar
Феликс Осколков
Oskolkov, Ок. Я сам в лонгах встретил этот день, но стопанулся утром и зашел по 45.30 потом по 48 еще увеличил позу, сейчас в плюсе. Вы не планировали переоткрыть позицию, понимая что реальная стоимость нефти все те же 50.70
avatar
orbit
+1
orbit, я не торговал нефть вчера о чем очень жалею.
avatar
Феликс Осколков
orbit, это убытки из уголовного кодекса, нам они не очень интересны, это для ментов нужно будет. Важнее сам факт проверки, если участвовала брокерня могут лицензии лишить.
avatar
Dezinformator
Dezinformator, Вам не интересны, а мне важно понимать о чем речь, если человек последнее потерял, это одно, если испугался на проливе и сейчас в лонгах едет, то другое. Акционеры Тесла на Маска в суд подавали за твитты, там не было убытка физического, но в моменте просадка была 10% и это стало поводом для иска.
avatar
orbit
orbit, я Вам говорю, что тот ущерб нужен для квалификации по уголовному делу, его тяжести
А фактический ущерб еще доказать надо
avatar
Dezinformator
Dezinformator, Если брокер прикрыл позу, то убытки имеются, а вот виноватых, я пока не наблюдаю в связи с повторяющейся ситуацией и отсутствию прецедентов в судебной практики.
avatar
orbit
+3
сегоднящние торги в нефти, сценарий который должен быть вчера .
И я бы посомтрел, у кого толще и физиков или юриков,
мерзкие уебаны знали куда пойдут амиры, им ни чего не оставалось делать как, принудительно крыть позы, лонгистов об увеличение ГО и маржины. Прибыль то лежала в принудиловке, так бы просто ее никто не отдал, а за такое бабло, биржа и брокеры еще бы не то сделали. 100.000 К. А тут еще защитники нашлись, как же правильно надо высчитывать риски. Распишитесь +5 % за 3 часа торгов, вот что было бы, шортистами . 
avatar
Holodny
+3
trader_95, слух, не хочу здесь прописные истины писать, но заработок на маржин-коллах это один из видов заработка ММ.

Вставляли тут уже инфо с биржи о ММ в нефти, вот там и ищите бенефициаров))
avatar
KarL$oH
KLoYH, физики преувеличивают свою значимость
avatar
trader_95
+2
trader_95, количество лонгов физиков было сопоставимо с количеством шортов юриков
avatar
KarL$oH
KLoYH, т.е. юрики изначально знали как все пройдет. Могучий кукл все рассчитал? Хрустальный шар помог, не иначе)
Не надо натягивать на ситуацию конспирологию.
avatar
trader_95
KLoYH, не хочу ни кого выгораживать, но ситуация со стороны действительно смотрится как «соломинка, которая переломила хребет верблюду» как выше описал trader_95
avatar
AKC33
+2
AKC33, И случилось эта ситуация как раз в момент самого дохлого рынка, в отсутствии ММ и арбитражеров. Все вдруг решил сбросить позиции в самый неудобный момент, чудеса прям.
avatar
Анзорик
Анзорик, ну так это как раз наоборот логично  — чем «тоньше» рынок(хребет верблюда), тем легче должна быть та роковая «соломинка» )
avatar
AKC33
+6
AKC33, Но откуда возьмется эта роковая соломинка в день без новостей и в общем-то реальных торгов? Какой крупный фонд вдруг может решить слить в пол крупную позу в такой день? Это же абсолютно бессмысленно. Другое дело манипуляторы, что решили порезать рынок.
avatar
Анзорик
Анзорик,  видимо оттуда:
… не было там волков, были физики, которые под впечатлением предыдущего закрытия нефти и индекса начали скидывать контракты, ибо поняли что торгов не будет, а держать на фсссеее целый день без ориентиров стремно. Так, медленно цена достигла психологической отметки в 50...
avatar
AKC33
Анзорик, по рынку специально ударили продажами. Камнем столкнули с горы лавину. Если убрать из стаканов заявки брокера-ММ, то они сразу становятся крайне уязвимыми для целенаправленных воздействий
avatar
Foudroyant
+4
Анзорик, Это спланированная заранее  бандитская  акция по наглому отъёму денег при попустительстве ЦБ и К. Нужные люди в доле!?
avatar
igor12
+1
AKC33, если первоначальный продавец и затем уже покупатель оказался в хорошем профите, то там не соломинка переломила хребет, а рояль упал с пятого этажа и переломил хребет верблюду))
avatar
KarL$oH
KLoYH, вангую — если будет расследование, то выяснится что «юрики» не продавали «биг-сайз» (т.е не были инициаторами. И все данные, пока говорят как раз, об этом), а только покупали брошенное, из за нехватки обеспечения у «физиков».
avatar
AKC33
AKC33, 
avatar
KarL$oH
+1
Туземец, кухни только на клиентах зарабатывает, забирая их бабло себе, а брокеры это делают через комиссию и маржин-коллы, только тссс…
avatar
KarL$oH
+2
 Вообще надо коллективный иск подавать к «бирже» заплатив грамотным юристам за ведение этого дела… Собрать нужные бабки для юристов не проблем в сравнении с потерями от подобного беспредела местной кухни…
avatar
igor12
+3
На будущее надо иметь ввиду, что в любой момент могут «кинуть», и не брать позу с высокими рисками. Лучше не торговать, чем вот так фэйсом об тейбл.
avatar
Krisa-Lariska
+1
trader_95, сразу видно ты не в теме)) если у тебя есть друзья из мм какого-либо рыночного инструмента в нашем болотце, поспрашай его как там все у них работает.

Только друг должен быть хорошим, иначе слукавит ;)
avatar
KarL$oH
Мужики, вы врубаетесь вообще что, BR — это фьючерсный контракт!

Фьючерсный контракт (фьючерс) – производная ценная бумага, договор, по которому продавец обязуется поставить, а покупатель – оплатить и получить определенный стандартный базовый актив в будущем по цене, определенной в момент заключения сделки.

При чем тут, торговался в это время базовый актив или нет?

Вы фиксите цену,  совершая сделку, на дату исполнения контракта..
Да, BR контракт расчетный со всеми вытекающими.

avatar
Иванов
+2
Иванов, я вот правда не врубаюсь, а брокер мог принудительно закрывать тогда позы и повышать ГО? Ладно стопы сняли, а насколько правомерны были МК? Контракт заканчивается в день экспирации, до которого может все измениться.За это и не люблю фьючи, а еще больше опционы, что фантики в рыках, в любой момент превратятся в тыкву.
avatar
Krisa-Lariska
Ирина Бриг, Брокер может и должен закрыть вашу убыточную позу и может так же повысить ГО исходя из волы и повышенных рисках. А МК вам разве что-то должен? Задача МК котировать цену в пределах объемов и условий, определенных в договоре с биржей.
avatar
Иванов
Иванов, МК это дядь Коль сокращенно )) Я то уже тертый лапоть, закрыть меня принудительно невозможно ))
avatar
Krisa-Lariska
+2
С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"
avatar
Максим Барбашин
Ого, а нефть -то к 54 подбирается.Крутой улов вчера был у покупателей.Наверно с западных площадках вчера купили на ММВБ.
avatar
Krisa-Lariska
да, еще пожалуйтесь на сам цб, что сманипулировали, перестав бакс тарить на деньги минфина, чем отклонили цену от всеми ожидаемой сотки
avatar
Александр
А если на Америку упадет астероид и торги там прекратятся, то у нас опять все упадет. Кого винить? И вообще нефть упала в 10 утра, когда в Америке биржи закрыты.
avatar
Oleg
Smart-lab премиум
Oleg, ICE закрыта в 10.00? Серьезно?
avatar
Феликс Осколков
Oleg, вы знаете что есть такие страны Китай и Япония? Что там есть биржи, там торгуют фонду и нефть? что нефть в Шанхае сделала -8 к понедельнику, т.е еще на 2% ниже чем Америка закрылась?
avatar
Александр
Oleg, в случае астероида, мне кажется, справедливо будет провести экспирацию по цене закрытия, и разойтись по домам. И кстати, подобный форс-мажор надо бы в Регламент прописать.
avatar
krakadilv
По сути вы подозреваете манипулирование рынком. Ок. Кроме резкого изменения цены, какие конкретно факты на это на ваш взгляд указывают? Факты.
avatar
Тасимов
+1
Исмагил, задача проверки как раз в том и состоит, чтобы установить эти конкретные факты. У меня из фактов только изменение цены.
avatar
Феликс Осколков
 Исмагил!
 Позиции «Юриков» и «Физиков»!
 Смотрите и сегодня!
«Юрикам» -нужно было крыть свои шорты и заходить в Лонги!
 При этом, нужно было Топливо!
 Они и Нашли! Высадили из «поезда» физиков!
 Кстати, сегодня -они уже Явно сами, были Вынуждены Крыть шорты(-200 тыщ контрактов)! 
Однако, цена уже… была не такой вкусной, как «юрикам» бы хотелось!

avatar
Stocker
+1
А может все   просто:  На бирже отмечали католическое рождество и маркетолог по бренту упился до положения риз.
    Когда увидел гэп, он в страхе сразу увеличил ГО, что и повлекло за собой автоматом маржин-колы. 
avatar
Silent Hamster
+1

Вы дожалуетесь -опять обьявится какой-нибудь Швецов с инициативой закрыть физ.лицам доступ на биржу-будете тогда локти грызть.

avatar
Сергей
+2
Сергей, то есть вас устраивает, что в любой момент вы можете лишиться доброй части депо, лишь бы мошенников не отдали под суд и не пересмотрели святой регламент?
avatar
Анзорик
Сергей, пока биржа и брокеры занимаются такими спецоперациями против клиентов, никто не может быть уверен, что, несмотря на его квалификацию, завтра его не сольют в заранее приготовленные бидоны.
avatar
Foudroyant
Сергей, локти будут грызть биржа и брокеры, лишившись основной части своих клиентов.
avatar
Shadow
+1

Правильно, боритесь до упора! Нужна огласка и привлечение внимания к этой афере. 

 

Это особенно обидно из-за того, что сразу же, как высадили лонгустов, покупавших в ноябре-декабре, начали новый разгон вверх.

 

Испортили настроение тысячам людей на Новый год. Зато себе подняли, брокерские упыри.


Московская биржа и БКС должны ответить за беспредел.

avatar
Foudroyant
все такие герои… пока вы все на*уй гнилой коррупционный рынок не пошлете все так и будет. выводите активы, торгуйте США!
avatar
Шеба Джафари
 пусть муд**и сами с собой там шляпу гоняют
avatar
Шеба Джафари
+2
Интересно, а почему народ считает, что так свозить вниз можно только по нефти? Схема абсолютно не привязана к инструменту. Почему правильно подготовив, ее нельзя повторить и на другом активе? Тогда наверное число задающих вопросы людей прибавится… А если есть вопросы — их надо задавать и не стесняться. В этом нет ничего плохого.
avatar
Владимиров Владимир
Владимиров Владимир, вероятно потому, что именно в этот конкретный день произошел ряд удобных совпадений, позволяющий провернуть ТАКОЕ только на нефти.
avatar
Shadow
+1
Обидно когда обнулили смотреть как растет нефть на 8% )))
avatar
HollyRoger
+1
подержу, написал жалобу.
не должен торговаться фьюч пусть и производный, когда основной не торгуется. Это признаки кухни.
+должна быть утренняя сессия т.к на этот обрезанный график смотреть невозможно.

Виновата московская биржа. Остальные просто увидели возможность и заработали.
avatar
Читатель
Читатель, фьючи тоже на вечерке торгуются без базового актива. Их тоже закрыть?
Тогда критерий какой? Одних закрыть, других не закрыть?
avatar
trader_95
+1
Бред сивой кобылы какой-то. Фьючерс вам исполнят по цене ICE — как и написано в правилах. Внутри этого периода он может летать, как хочет. А уж когда ICE закрыта — то вдвойне.
avatar
Uncle Ben
Дядя Бэн, в лчи ведь не могут участвовать иностранцы?
мне остаются только конкурсы у форекс-брокеров: (
avatar
Artsem K
Artsem K, никаких ограничений по гражданству в правилах лчи нет, участвуй на здоровье в этом году.
avatar
Феликс Осколков
Если Вас принудительно закрыли и вы потеряли эти деньги пишите жалобу. Да я уже писал жалобу в ЦБ на  «косяки» биржи и мне вернули деньги, за сделку которая Биржа обнулила.

В вашем случае думаю это дело тех же «кукловодов» которые взяли в кредит у ЦБ рубли, часть в баксы перевели и задрали курс на 69, а часть использовали для игры 25.12.18. 25.12.18 они подняли  до 68,88 курс доллара чтобы по нефти цент стоил 6,88. И сыграли в игру.

Опишите суть претензии понятным языком, т.к. люди которые примут жалобу поняли вас. Кстати отписка по моей жало не получена. Но есть Результат.

На лицо явная манипуляция на бирже, как результат нужно узнать Кто это все делал, огласка. Чьих это рук дело, зарубежных или наших кукловодов.
avatar
Владимир Гончаров
как теперь дела?
avatar
Artsem K

полезные записи за 24 часа

★9 6 Мой портфель акций на 24 ноября. Инвестирую в дивидендные акции и облигации. Покупки и продажи активов
★9 26 Bпepeди бoльшoй шopт гaзa
★9 15 Доллар пробил сотку, а биткоин нет. Дивиденды, недвижка, облигации, инфляция. Воскресный инвестдайджест
★9 17 Дивидендная доходность в % растёт. Кто больше платит
★5 127 Конвертировать ли сейчас в валюту последнее?
★5 17 Как не платить налог на доход от инвестиций?
★4 1 ТОП Вкладов и накопительных счетов с 24.11.2024 (С дополнительными условиями)⁠⁠
★4 43 Новая обложка The Economist -2025. Расшифровала почти полностью
★4 4 ⭐️Котайджест 🐾. В фокусе акции, облигации, доллар
★3 26 Максимум Орешкино
+127 27 Транснефть: обновление модели и целевой цени в связи с новым законопроектом от Минфина и налогом на прибыль в 40%
+125 127 Конвертировать ли сейчас в валюту последнее?
+105 19 Правильный пофигизм - залог успеха
+81 16 сильнее всего зарплаты выросли, не там где вы подумали...
+79 26 Bпepeди бoльшoй шopт гaзa
+70 44 простые вещи об экономике и действиях ЦБ
+63 48 Обложка Экономист 2025
+56 40 Лучше прочитать. Главное из выступления главы ЦБ РФ в Государственной Думе
+51 12 Корпоративная коррупция при сделках M&A
+49 14 Как вам неделька?

самые обсуждаемые сегодня

26к Фонды Goldman Sachs спишут почти $900 млн+Джанет Йеллен только что ушла в отставку, оставляя за собой полный беспорядок, своему преемнику.
24к Зачем вам всё это надо?
18к Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
1к P2P криптовалюты или как легализовать множество транзакций?

теги блога Феликс Осколков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн