Кто-то перевел на русский язык курс самого известного профессора по фундаментальному анализу — Асвата Дамодорана, автора знаменитого учебника Инвестиционная оценка. Наслаждайтесь.
Storm Hold, Не индийцы (средняя продолжительность жизни 68 лет), а этот конкретный индиец.
А эдак можно предъявить кое-кого непопулярного на СЛ и заявить: «Русские хорошо выглядят в 66. Бодрячком, свежачком, еще и рассказывает внятно.»
Johnny_22, да у меня есть на полке, читал несколько глав. как эта книга могла бы помочь кому-то купить AMZN, биткоин или какую-нибудь пузыристую конопляную акцию, выросшую в много раз — для меня загадка. (A ни на чём другом по моим наблюдениям особо ничего и нельзя заработать)
d_d, действительно. Куда уж индусам до отечественных трейдеров, а корпоративным финансам (на которых основана вся инвестиционно-банковская индустрия) до технического анализа, да?
Mushketer, лет в 18 этот человек действительно может представляться неким гением, обладающим неведомой мудростью. Банковская индустрия основана на системе фракционного резерва, инвестиционная — на комиссиях.
d_d, Я не говорю, что он гений. Я говорю, что он рассказывает правильные вещи, по которым функционирует вся инвестиционная индустрия. А не ту ересь, которую несут 99% пользователей смарт-лаба, не способные даже NPV посчитать.
И, к слову, investment banking появился не просто так. Он решает фундаментальную проблему и за это берет комиссию. А если вы считаете (как и большинство присутствующих), что эта индустрия сплошные паразиты — посмотрите на рынок ICO, где этих «паразитов» нет. Или поверьте на слово — зрелище безумно печальное.
небольшая цитата из форбс про тех, кто NPV cчитает:
1) Винокурову было чем гордиться: вложения в сеть гипермаркетов «Лента» (рыночная стоимость оставшегося у фонда после частичного выхода пакета 35,6% — $1,2 млрд) оказались одной из лучших сделок фонда, получившего более чем 5-кратный возврат на капитал.
2) Инвестиции в банк ВТБ оказались куда менее успешными — акции подешевели.
3) В «Сумме» перед Винокуровым стояло две цели — отладить функции группы как корпоративного центра и сделать несколько стратегических приобретений в одном из ключевых направлений — инфраструктурный бизнес, транспорт, логистика.
Cначала Винокуров приценился к выставленному на продажу железнодорожному оператору транспортной группы Fesco Сергея Генералова. Однако «Сумме» была интересна вся Fesco, и в конце 2012 года она купила эту группу в консорциуме с GHP Group примерно за $1 млрд. Позднее к сделке присоединился и TPG. «Винокуров — толковый менеджер. Он структурировал сделку, без него бы ничего не получилось», — говорит Генералов. Работа над сделкой шла днем и ночью в течение девяти месяцев, специально для топ-менеджеров «Суммы» в офисе Fesco поставили пару диванов. Сделка была структурирована как выкуп на заемные средства за счет самой компании (leveraged buy out, LBO) и привела к значительному увеличению долговой нагрузки Fesco.
С тех пор акции компании упали в три раза на фоне снижения биржевого индекса лишь в полтора раза. «LBO было рискованным на хорошем рынке, а на плохом стало убийственным для Fesco. В начале года она оказалась на грани банкротства и была вынуждена реструктурировать часть долга».
____________
Итого: на одной чаше весов рост одних акций в 5 раз. на другой падение других акций в 3 раза + упавшие акции ВТБ. Полное равновесие на мой взгляд. Что это, как не паразитирование , подбрасывание монетки ?
d_d, при всем уважении
1) Вы в качестве примера приводите частный случай, частного менеджера и анализ задним числом. Это нерепрезентативная выборка и манипуляция фактами. С помощью таких примеров можно подтвердить или опровергнуть абсолютно любой подход, но практического смысла в этом будет ровно ноль. Надо смотреть на ситуацию в целом. А в целом корпоративные финансы — это основа профессиональной финансовой деятельности.
2) Вы привязались к «вырастет в пять раз», как к панацее. Напомню, что для действительно больших капиталов доходность в 8% в долларах с минимальным стандартным отклонением — уже сказка. И там NPV отлично работает. Попытка поймать Amazon требует других, но тоже фундаментальных методов анализа. И они тоже существуют, и, кстати, Дамородан об этом говорит. И да, оценка бизнеса не ограничивается публичными компаниями, а во многом используется для поглощений частных бизнесов.
3) Я написал вам в предыдущем комментарии — посмотрите на рынок ICO. Фактически, это рынок венчурных инвестиций без участия инвестиционных посредников. Т.е., по вашему мнению, без паразитов. Посмотрите на происходящее там, сравните с происходящим в классическом финансовом мире (который тоже не идеален, тут я не спорю) и почувствуйте разницу.
3) В любом случае, критиковать какой-либо вид анализа можно только в том случае, если вы в нем хорошо разбираетесь. Иначе получается принцип «не читал, но осуждаю». И, без обид, но ваш первый комментарий, который сразу атакует человека по расовому признаку и дискредитирует всю науку, очень похож на этот принцип.
Mushketer, я взял характерную статью и попытался насколько это возможно беспристрастно 'выдернуть' из неё объективные факты, а именно, какие примеры инвестиционного анализа упомянуты и результаты этого анализа, что получилось, то получилось, уж извините...
Разумеется, можно говорить, что статья сама написана была слишком язвительно и нужно было рассмотреть выборку хотя бы из 100 статей/случаев за 100 лет, только тогда, мол, станет видно.
Всё уже давно дискредитировано ниже плинтуса и без меня: americanaffairsjournal.org/2017/05/bankruptcy-modern-finance-theory/
Что касается расизма, то я никого не атакую, просто видел достаточно индусов в их непосредственной среде, так сказать, обитания как впрочем и представителей других народов и для меня это звоночек. Никогда не стал бы вести никаких серьёзных дел с индусом и вам не советую. Если бы главным специалистом по оценке считался бы англичанин или немец, итальянец, таец, японец и тд, то это выглядело бы намного более респектабельно, а так знаете, прямо с витрины такой резкое впечатление, как бы сказать помягче, развода...
Но мне даже нравится, как это оформлено лет в 20, повторюсь, действительно думаешь, вот какой есть замечательный автор учебника, маститый инвест гуру, и понятное дело индус, имя необычное, что-то во всей этой теме такое есть. Но с неким жизненным опытом уже понятно, что это означало на самом деле)
А ICO абсолютно обычный финансовый рынок, ничем не хуже прочих. Очень хорошо понимаю, почему так ненавидите его)
А эдак можно предъявить кое-кого непопулярного на СЛ и заявить: «Русские хорошо выглядят в 66. Бодрячком, свежачком, еще и рассказывает внятно.»
А вообще книгу надо читать, это основа
d_d, Я не говорю, что он гений. Я говорю, что он рассказывает правильные вещи, по которым функционирует вся инвестиционная индустрия. А не ту ересь, которую несут 99% пользователей смарт-лаба, не способные даже NPV посчитать.
И, к слову, investment banking появился не просто так. Он решает фундаментальную проблему и за это берет комиссию. А если вы считаете (как и большинство присутствующих), что эта индустрия сплошные паразиты — посмотрите на рынок ICO, где этих «паразитов» нет. Или поверьте на слово — зрелище безумно печальное.
небольшая цитата из форбс про тех, кто NPV cчитает:
1) Винокурову было чем гордиться: вложения в сеть гипермаркетов «Лента» (рыночная стоимость оставшегося у фонда после частичного выхода пакета 35,6% — $1,2 млрд) оказались одной из лучших сделок фонда, получившего более чем 5-кратный возврат на капитал.
2) Инвестиции в банк ВТБ оказались куда менее успешными — акции подешевели.
3) В «Сумме» перед Винокуровым стояло две цели — отладить функции группы как корпоративного центра и сделать несколько стратегических приобретений в одном из ключевых направлений — инфраструктурный бизнес, транспорт, логистика.
Cначала Винокуров приценился к выставленному на продажу железнодорожному оператору транспортной группы Fesco Сергея Генералова. Однако «Сумме» была интересна вся Fesco, и в конце 2012 года она купила эту группу в консорциуме с GHP Group примерно за $1 млрд. Позднее к сделке присоединился и TPG. «Винокуров — толковый менеджер. Он структурировал сделку, без него бы ничего не получилось», — говорит Генералов. Работа над сделкой шла днем и ночью в течение девяти месяцев, специально для топ-менеджеров «Суммы» в офисе Fesco поставили пару диванов. Сделка была структурирована как выкуп на заемные средства за счет самой компании (leveraged buy out, LBO) и привела к значительному увеличению долговой нагрузки Fesco.
С тех пор акции компании упали в три раза на фоне снижения биржевого индекса лишь в полтора раза. «LBO было рискованным на хорошем рынке, а на плохом стало убийственным для Fesco. В начале года она оказалась на грани банкротства и была вынуждена реструктурировать часть долга».
____________
Итого: на одной чаше весов рост одних акций в 5 раз. на другой падение других акций в 3 раза + упавшие акции ВТБ. Полное равновесие на мой взгляд. Что это, как не паразитирование , подбрасывание монетки ?
1) Вы в качестве примера приводите частный случай, частного менеджера и анализ задним числом. Это нерепрезентативная выборка и манипуляция фактами. С помощью таких примеров можно подтвердить или опровергнуть абсолютно любой подход, но практического смысла в этом будет ровно ноль. Надо смотреть на ситуацию в целом. А в целом корпоративные финансы — это основа профессиональной финансовой деятельности.
2) Вы привязались к «вырастет в пять раз», как к панацее. Напомню, что для действительно больших капиталов доходность в 8% в долларах с минимальным стандартным отклонением — уже сказка. И там NPV отлично работает. Попытка поймать Amazon требует других, но тоже фундаментальных методов анализа. И они тоже существуют, и, кстати, Дамородан об этом говорит. И да, оценка бизнеса не ограничивается публичными компаниями, а во многом используется для поглощений частных бизнесов.
3) Я написал вам в предыдущем комментарии — посмотрите на рынок ICO. Фактически, это рынок венчурных инвестиций без участия инвестиционных посредников. Т.е., по вашему мнению, без паразитов. Посмотрите на происходящее там, сравните с происходящим в классическом финансовом мире (который тоже не идеален, тут я не спорю) и почувствуйте разницу.
3) В любом случае, критиковать какой-либо вид анализа можно только в том случае, если вы в нем хорошо разбираетесь. Иначе получается принцип «не читал, но осуждаю». И, без обид, но ваш первый комментарий, который сразу атакует человека по расовому признаку и дискредитирует всю науку, очень похож на этот принцип.
Разумеется, можно говорить, что статья сама написана была слишком язвительно и нужно было рассмотреть выборку хотя бы из 100 статей/случаев за 100 лет, только тогда, мол, станет видно.
Всё уже давно дискредитировано ниже плинтуса и без меня: americanaffairsjournal.org/2017/05/bankruptcy-modern-finance-theory/
Что касается расизма, то я никого не атакую, просто видел достаточно индусов в их непосредственной среде, так сказать, обитания как впрочем и представителей других народов и для меня это звоночек. Никогда не стал бы вести никаких серьёзных дел с индусом и вам не советую. Если бы главным специалистом по оценке считался бы англичанин или немец, итальянец, таец, японец и тд, то это выглядело бы намного более респектабельно, а так знаете, прямо с витрины такой резкое впечатление, как бы сказать помягче, развода...
Но мне даже нравится, как это оформлено лет в 20, повторюсь, действительно думаешь, вот какой есть замечательный автор учебника, маститый инвест гуру, и понятное дело индус, имя необычное, что-то во всей этой теме такое есть. Но с неким жизненным опытом уже понятно, что это означало на самом деле)
А ICO абсолютно обычный финансовый рынок, ничем не хуже прочих. Очень хорошо понимаю, почему так ненавидите его)
Справедливая оценка- это 10 девидентов.
Остальное все от лукавого.
www.youtube.com/playlist?list=PLG_R6riTrvTvP5NjId2FYjBK-MANSAIjt
В общем, спасибо большое.
Нет, огромное.