buy_sell, я знаю многих, кто продал путы 66 и 65 страйков… Заработали по 10-20% за квартал… Многие из них ведь имели шорты фуча СИ… То есть это была синтетика, колы этих страйков продать трудно…
Андрей К, О размере полученной премии у меня данных нет. Наверно можно оценить по итогам ежедневных торгов. Но это трудоемкая работа. Вы такую оценку делали? Или вам так кажется? А мне кажется, что при таком сильном падении продавцы путов сильно погорели.
я ее делаю в автоматическом ежедневном режиме примерно с 2015 года с последующим автоматическим анализом. У меня накоплены ежедненвые данные примерно с 2011, если память не изменяет.
если у меня нет базы за спиной, я так уверенно в комменты не вылезаю
Андрей К, Тогда вы можете легко ответить на 2 вопроса.
1. Сколько суммарной премии получили продавцы квартальных путов?
2. Сколько у них отъела экспирация?
На первый вопрос вы можете ответить уже сейчас.
На второй вопрос можно ответить после 12-30 (когда определится цена экспирации.
Я хотел бы посмотреть на ваши точные данные. Заранее благодарен.
Андрей К, Спасибо. Значит продацы путов получили чистый убыток=
260 000 000 -535 135 000=-275 135 000. Чистый убыток более 275 млн. рублей.
«попробую еще раз сказать, что потерь там практически нет». Это ведь ваши слова? Потери есть и значительные потери. Точные данные после 12-30 уже ничего не изменят
Это ведь ваши слова? Потери есть и значительные потери.
ну если вы начнете изучать эту тему, то скорее всего продвинетесь, ум у вас пытливый.
Есть несколько нюансов:
1) Продавцы на рынке могут формировать колопут. Это когда продают и кол и пут. Если заниматься ежедневно таким сбором данных, такие ситуации отчетливо видны. И тогда стратегия работы по счету немного меняется. Но в целом да, нижний край пут пробит, это залет.
2) Самое важное. Продавцы хеджируются. Как написал ниже ch5oh про ДХ. Хеджируются они, когда есть риск пробития края. Вот на сильном движе все эти мини боковики — это остановка БА руками продавцов для хеджирования. Опять же, если знать рыночек чуть изнутри и делать такую ежедневную работу, это все хорошо просчитывается прям тик в тик.
Поэтому меня сложно упрекнуть в моей неправоте. Эту тему я очень хорошо знаю изнутри.
Андрей К, уточнил. Количество контрактов в доске опционов в два раза превышает количество проданных опционов и значит потери продавцов в два раза меньше, т.е. 267 млн. Чистые потери продавцов всего 7 млн., что мизер.Вы правы, а я неправ.
buy_sell, погорели коранохины со стратегией sell-and-pray.
На самом деле ничего страшного не случилось. Не было роста волы до >20% как в апреле 2018. И не было ночных гепов, которые рвут позиции с отрицательной гаммой.
Поэтому каждый, кто хотел включил ДХ (точнее, ДХ всегда включен) — и спокойно досидел до экспирации. Всего пара часов осталась и уже понятно, что никаких катастроф не будет.
Это общее свойство СИ: укрепление не происходит взрывообразно. Это надо, чтобы штаты одномоментно объявили об отмене всех санций, признали Крым и заявили, что им очень нужны наши космические технологии для дальних полетов. =)
ch5oh, Зачем вы делаете две сделки, продаёте фьюч и продаете пут, теряя две комиссии и два спреда? Ведь лучше продать колл, потеряв только одну комиссию и один спред? Зачем вы усложняете себе жизнь? Объясните.
buy_sell, жизнь — сложная штука. Например, заявка в путе может иметь бОльший потенциал прибыли, чем заявка в коле. Или заявки в коле может просто не быть в этот момент.
Или вот из свежего: начинал неделю назад продажей путов — пока СИ падал продавал фьючерсы — закончил в позиции чистого проданного кола. Плюс прибыль, конечно. =)
Разговоры про «потерю бид/аск спреда» уже немного утомили. Сделка совершается потому, что чужой бид дает мне потенциал прибыли. При этом асков ВООБЩЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ В СТАКАНЕ. И что? Вы скажете, что я отдал кому-то 1000 пунктов на бид-аск спреде? Это же глупость.
ch5oh, вообще то на нашей бирже проще продать колл, а не пут. Я ведь тоже смотрю в стаканы и сравниваю цены путов и коллов. И если вдруг есть хорошая цена в путах, я тоже делаю ваш вариант. Но это бывает редко. Народ с большей охотой покупает коллы, а не путы.
buy_sell, ну… что могу сказать? Это Ваш опыт и Ваше мнение. Возможно, в среднем так и есть.
Но неделю назад в опционах на СИ было очень легко продавать как колы, так и путы.
Чем, собственно, и занимался с большим удовольствием. И когда СИ нырнул — колы распались в нуль и беспокойства не создали. А судьбу путов описал в комменте Выше.
Вообще, мне практически пофиг на тип опциона. И даже не важно он в деньгах или вне денег. Потому что с учетом ДХ это все — просто покупка и продажа стреддлов.
buy_sell, продал два стреддла на разных страйках — получил стреНгл. Не вопрос. Я к тому, что конкретный тип опционов («пут» или «колл») по большому счету никакой роли не играет.
Зачем вы делаете две сделки, продаёте фьюч и продаете пут, теряя две комиссии и два спреда?
когда эти люди или юрики-хеджеоы продавали путы 65, а я знаю когда многие это сделали, так вот 65 кола продать невозможно было. Тогда СИ стоил 68 и колы были неликвидны совсем.
а на хедже заработали сколько? Может и миллиард, это не оценить по данным открытых позиций, бесполезно считать как меняется премия опционов для оценки прибыли и убытков. Очень мало кто продает опционы без хеджа и такие не на долго в рынке задерживаются.
я ее делаю в автоматическом ежедневном режиме примерно с 2015 года с последующим автоматическим анализом. У меня накоплены ежедненвые данные примерно с 2011, если память не изменяет.
если у меня нет базы за спиной, я так уверенно в комменты не вылезаю
1. Сколько суммарной премии получили продавцы квартальных путов?
2. Сколько у них отъела экспирация?
На первый вопрос вы можете ответить уже сейчас.
На второй вопрос можно ответить после 12-30 (когда определится цена экспирации.
Я хотел бы посмотреть на ваши точные данные. Заранее благодарен.
260 000 000 -535 135 000=-275 135 000. Чистый убыток более 275 млн. рублей.
«попробую еще раз сказать, что потерь там практически нет». Это ведь ваши слова? Потери есть и значительные потери. Точные данные после 12-30 уже ничего не изменят
ну если вы начнете изучать эту тему, то скорее всего продвинетесь, ум у вас пытливый.
Есть несколько нюансов:
1) Продавцы на рынке могут формировать колопут. Это когда продают и кол и пут. Если заниматься ежедневно таким сбором данных, такие ситуации отчетливо видны. И тогда стратегия работы по счету немного меняется. Но в целом да, нижний край пут пробит, это залет.
2) Самое важное. Продавцы хеджируются. Как написал ниже ch5oh про ДХ. Хеджируются они, когда есть риск пробития края. Вот на сильном движе все эти мини боковики — это остановка БА руками продавцов для хеджирования. Опять же, если знать рыночек чуть изнутри и делать такую ежедневную работу, это все хорошо просчитывается прям тик в тик.
Поэтому меня сложно упрекнуть в моей неправоте. Эту тему я очень хорошо знаю изнутри.
buy_sell, погорели коранохины со стратегией sell-and-pray.
На самом деле ничего страшного не случилось. Не было роста волы до >20% как в апреле 2018. И не было ночных гепов, которые рвут позиции с отрицательной гаммой.
Поэтому каждый, кто хотел включил ДХ (точнее, ДХ всегда включен) — и спокойно досидел до экспирации. Всего пара часов осталась и уже понятно, что никаких катастроф не будет.
Это общее свойство СИ: укрепление не происходит взрывообразно. Это надо, чтобы штаты одномоментно объявили об отмене всех санций, признали Крым и заявили, что им очень нужны наши космические технологии для дальних полетов. =)
Вы же понимаете, что без точной информации о фьючерсах сделки с опционами несут очень мало информации?
Продал пут — тут же продал фьючерс. У меня уже проданный колл и на падении рынка зарабатываю. А Вы все еще старательно подсчитываете мой «убыток».
buy_sell, жизнь — сложная штука. Например, заявка в путе может иметь бОльший потенциал прибыли, чем заявка в коле. Или заявки в коле может просто не быть в этот момент.
Или вот из свежего: начинал неделю назад продажей путов — пока СИ падал продавал фьючерсы — закончил в позиции чистого проданного кола. Плюс прибыль, конечно. =)
Разговоры про «потерю бид/аск спреда» уже немного утомили. Сделка совершается потому, что чужой бид дает мне потенциал прибыли. При этом асков ВООБЩЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ В СТАКАНЕ. И что? Вы скажете, что я отдал кому-то 1000 пунктов на бид-аск спреде? Это же глупость.
buy_sell, ну… что могу сказать? Это Ваш опыт и Ваше мнение. Возможно, в среднем так и есть.
Но неделю назад в опционах на СИ было очень легко продавать как колы, так и путы.
Чем, собственно, и занимался с большим удовольствием. И когда СИ нырнул — колы распались в нуль и беспокойства не создали. А судьбу путов описал в комменте Выше.
Вообще, мне практически пофиг на тип опциона. И даже не важно он в деньгах или вне денег. Потому что с учетом ДХ это все — просто покупка и продажа стреддлов.
smart-lab.ru/blog/528991.php
Рубль последует за евро
Самая большая позиция (157 252 контрактов) находится в путах на страйке 65000 и эта позиция в деньгах.
Вы ошибаетесь ровно на половину
позиция 157 252 контрактов — означает 78 626 купленных и столько же проданных опционов
потери продавцов si по вашим подсчетам = 266 млн р