Блог им. Aboriginal

Почему в Forbes нет наших опционщиков которые делают по 1000% за три месяца ЛЧИ?

Неужели можно реально делать такие проценты за столь короткий срок с хорошим депозитом?

Как вы оцениваете, с 10 млн. руб. те же самые стратегии которые используют чемпионы ЛЧИ будут такими же эффективными?

В настоящий момент инвестирую в фонды ETF как советовал дедушка Уоррен. Но не отпускает мысль найти реального трейдера с такой доходностью, и стратегией, щедро ему заплатить в замен на обучение и наставничество на какое-то время.

Посмотрел чемпиона ЛЧИ 2015 года, перерыл весь интернет и сломал Гугл своими запросами, но так и не нашел никакой информации обучает он или нет.

И вообще, кто как думает с нормальным депозитом какие инструменты и способы инвестирования наиболее эффективные?
★2
78 комментариев
Ликвидности не хватает.
avatar
Люфт, Да почему?.. Хватает… Только мало
avatar
Дмитрий Ш, так хватает или мало?
avatar
Люфт, Ну вот такой дежуркин парадоксинг
avatar
Люфт, они долбоебы просто
avatar
Prodigy, ну в общем-то да, не знают мест где ликвидности с головой.
avatar
с нормальным депозитом какие инструменты и способы инвестирования наиболее эффективные

Российский рынок малоликвиден по своей сути, весьма ограничен набор инструментов и сложно нормально диверсифицироваться. Плюс совершенно нет никакой ликвидности за пределами ближайшего фьючерсного или опционного контракта. Нельзя продать июнь 2020 года, к примеру.
Возможно, что на фондовом рынке чуть лучше ситуация, но я говорю про срочку.

Сбалансированный портфель из американских/европейских облигаций + консервативная продажа различных опционных конструкций (и тоже не на российском рынке). Суммарно можно собирать процентов 20-30 в год при довольно умеренном риске. Если добавить пару столовых ложек риска, то можно выйти на 50-60%. Но всё, что больше — уже чревато.
avatar
Lev, если мы говорим об американских акциях, то вы учитываете покупку через внебиржевой рынок или СПБ? Многие просто говорят об Америке, но не все знают комиссии, систему налогообложения и другие нюансы связанные с покупкой американских акций.
avatar
Евгений, я про акции и не говорил. Облигации + опционные конструкции. Что за нюансы с комиссиями и налогами — я не очень понимаю. Комиссии — достаточно низкие, налоги — платятся в РФ (или где вы имеете статус налогового резидента).
avatar
Lev, можно уточнить о каком брокере идет речь и минимальные суммы входа?
avatar
Евгений, СПБ не дает торговать на срочном рынке. Только фондовый.
Соответственно вам нужен любой американский брокер, который работает с российскими гражданами. Их не очень много, можете легко нагуглить. 

avatar
¯ _ (ツ) _ / ¯, а кого посоветуете вы?
avatar
Евгений, брокер — не так важен, у всех примерно одинаковый набор услуг. Минимальная сумма входа — 0 долларов.
avatar
Lev, дайте совет по брокеру пожалуйста. Только того, что вы сами проверили?
avatar
Евгений, я открывал (и закрывал) счета примерно у 7 брокеров. Тестировал в бою, так сказать. Работаю сейчас через двух — Saxo (с 2015-го) и DeGiro (с 2016-го, но через них мало торгую). Среди смартлабовцев популярен Interactive Brokers.
avatar
Ну подумай сам. 1000% за 3(три)месяца! Это не стратегия, это ставка.
Иногда людям везет. 
avatar
risk8, кстати те кто делает этот процент меняются каждый год почти, ошибка выжившего как говорится

avatar
VadimTrade, ну все равно, хотелось бы разобраться какая у них стратегия. Чтобы хоть 10% а не тысячу делать по их системе в месяц и уже все шоколадной будет )
avatar
Евгений, Стратегия простая. Покупаешь дальние вне денег опционы и ждешь большого и резкого движения в твою сторону.
avatar
risk8, а на сколько дальние опционы по времени нужно брать? Ведь чем сурок экспирации больше тем они дороже.
avatar
Евгений, дальние как раз не дороже. Дальние в смысле от центра на 1 сигму например и дальше. Дальние даже частенько можно купить ниже теории.
Суть их «стратегии» в этом:
Покупаешь дальние вне денег опционы и ждешь
а какие именно, насколько далеко по времени и расстоянию, это уже детали.
Попробуй сам, купи за 1 неделю до экспира, за две, за месяц. 1 сигму, 2, 2.5. может дальше.
Увидишь где и как изменяется цена
avatar
risk8, я пробовал уже покупать опционы но пока не понятно о какой сигме идёт речь. Вы сами торгуете опционами? Может можете порекомендовать какую-нибудь группу трейдеров по опционам например если она есть? Понимаю что есть книги, но быстрее научиться можно в группе чем, по книжкам. Вы чаще берете сами по срокам на неделю или месяц. Недельные быстро распадаются. Ещё для меня было шоком когда я узнал что мосбирда берёт за один лот в круг по опциону 10 рублей!
avatar
Евгений, Группа трейдунов есть тут, на СЛ. Но не думай, что кто-то тебе раскроет рабочую, безрисковую торговую систему. Это иллюзия.
Еще есть обучалкины, которые за деньги расскажут тебе то, о чем ты бы и так узнал в сети бесплатно, потратив время. 
На счет сигмы можешь почитать ряд статей вот этого автора Дмитрий Новиков  «Опционы для маленьких, больших и пр» Там есть про греки в общих чертах.
avatar
risk8, понимаю, что беспроигрышной стратегии нет. Я же этого не искал в своем вопросе. Я сам не новичок. Просто не перестаю удивляться от ежегодных результатов ЛЧИ. Вот зарегистрировался на смартлабе, подумал узнаю у бывалых трейдеров как оно ) А то что трейдинг не может быть без потерь это мне понятно как и то, что нет какой-то уникальной торговой системы которая будет давать 100% прибыли.
avatar
Евгений, Тут еще инструмент надо правильно выбрать. Что бы ходил.
Идеально конечно в нефти поймать хорошее движение долларов на 10-20.
Но как его поймать?)
avatar
risk8, вот я и думаю, каждый твторой трейдер сидит в Ри, си и бренте. Может стоит просто поискать акции второго и третьего эшелона? Попробовать с ними?
avatar
 Евгений, поискать?) А кто там тебе продаст опционы? Нет ликвидности.
Если ты хочешь торговать опционы на акции, то тогда тебе на Америку.
Таи и ликвидность есть и выбор огромен. 
avatar
risk8, на америке не знаю условий да и временная разница у нас с ними +20 часов.
avatar
Евгений, всё просто, берите опционы с дальними страйками на всё депо, в какой-то момент повезет и будет импульс в вашу сторону 1000% на одной сделке легко :)
лучшего всего берит когда волатильность максимально снижена за несколько месяцев последних
avatar
VadimTrade, идея понятна )
avatar
Евгений, пиши в личку научу, за деньги. Не опционы, объясню как рынок двигают, 1000% за 3 месяца не обещаю, но 1-2 % в день на капитал будешь делать стабильно (естественно при наличие необходимой ликвидности). Результат могу гарантировать, при должном усердии в обучении и практике с твоей стороны. Деньги просто так не достаются запомни.
Если хочешь всё и сразу то не пиши, таких не учу.
risk8, я уже больше 5 лет торгую фьючи и акции… мне никогда так сказочно не везло ))) были сделки 1 к 10 но это же не на весь объем, поэтому на общую сумму капитала не оказывает существенного влияния.
avatar
Только инвестирование в акции с крупным капиталом.

Остальное — игра. Может повезти, а может и не повезти. Либо брать нефть на все плечи по 27 баксов и высидеть до 90 баксов на фьючерсах.

avatar
SAV555, да, вернуться бы в январь 2016-го... 
SAV555, раньше контракт эксперирует ежемесячный!
avatar
Евгений, ежемесячно роллировать надо.)
avatar
SAV555, о! Я как раз слышал недавно такое выражение «раллировать» буду очень благодарен если поясните его суть!
avatar
Евгений, ежемесячно переходить в следующий по времени контракт по нефти. Правда, за лонг фьючерса придется платить временным распадом из расчета как минимум 10% годовых. 
avatar
SAV555, Услышал
avatar
Вот почему нет

Валентин Елисеев, так надо стать акулой, кто-то же всех облапошивает. Надо понять как )
avatar
Рецепт же прост.
Ждёте всю жизнь пока на новостях весь рынок растёт. Вычисляете тот момент, когда будет пройдена критическая точка.
На всю многомилионную котлету заходите в шорт.
Собираете падение на 30-40% и получаете ваше состояние в форбс.
(По мотивам недавнего падения нефти с 86 до 50)
avatar
Пётр Новак, когда вычисление этот момент пишите, я прибылью поделюсь если вы разделите со мной минус )))
avatar
Реально делать ТАКИЕ проценты за столь короткий срок даже с мелким депозитом. Но следует помнить, что ТАКИЕ возможности открываются не каждую неделю, зато каждый месяц.

Примеров опционных возможностей навалом:
Поезд, идущий на север (скорость +10 000 % за сутки).
smart-lab.ru/blog/471867.php
avatar
Astrolog, посмотрел. Проценты сумасшедшие. Когда обучение начнем? )
avatar
Евгений, я не обучаю, а продаю будущие готовые сделки.
Подробности в этом топике: smart-lab.ru/blog/529140.php
avatar
Неужели можно реально делать такие проценты за столь короткий срок с хорошим депозитом?
Можно, но только один раз :)))

Опционщиков нет в Форбес, потому что торговать опционами, это не  из бюджета деньги тырить. Тут рисковать надо.
avatar
FZF, не знаю как плюсануть вам за ответ поэтому +++++ :-D
avatar
очередной «лох» подъехал. САМ! ищет трейдера. Чуть просто подумайте своей головой — если человек делает даже 10% в месяц, у него должен быть триллион через очень малое кол-во времени. Нахрена ему ваши деньги? Вот зачем? Зачем ему продавать секреты через «обучение» или привлекать «инвестров»? Это же безумие.
avatar
Warren Warren, грубовато конечно насчёт лоха вы написали
avatar
Евгений, зато сколько денег вам спас! и кавычки поставил)
avatar
Почему в Forbes нет наших опционщиков которые делают по 1000% за три месяца ЛЧИ?

Потому же что нет в Форбс и выигравших в лотерею 10000000% за пару минут.
Далеко за примерами +1400 % ходить не надо.
Смотрим AMD текущие на сегодня котировки...



Я же говорю, каждую неделю, лови момент.
Зачем ждать 3 месяца? 1 день… профит зафиксирован.

Я такие дни прогнозирую в своей рассылке на сайте.
avatar
В институте учится не пробовали?
Есть идея такая что когда брок счет открывают док-ты сразу в дурку от брокера идут и на учет ставить лудомана и пусть отмечается 2 раза в месяц! Теоретически это уменьшит суициды аж на 0,00001%! Кто за?
avatar
инвестируй в столото.
avatar
Андрей Косыгин, интересно. Если все так настроены отрицательно, что вы вообще забыли тогда на смартлабе?
avatar
Евгений, чойта? очень даже положительно. заряжены на выйгрыш.
avatar
Андрей Косыгин, хочется рассматривать это не как казино все таки с одноразовым джекпотом
avatar
Евгений, опционы это казино и есть в чистом виде
Евгений, 3000%% это казино с одноразовым джекпотом. 100к, три сделки и ты богат. четыре и форбс просит фото для обложки.
avatar
Astrolog, наверно много уже заработали?
avatar
Vladimir K, я лучше прогнозирую, чем торгую. Нервишки уже не те, когда поза давит. А с прогнозами на 80 % складывается нормально.

Кстати, статью только что на эту тему забацал.
Очень даже интересно: smart-lab.ru/blog/529140.php
avatar
С нормальным депозитом-в любые активы, способ-следование за трендом (Дончиан, ценовой канал, черепахи и т.п.)
Торговля на результат на лчи ничего общего с нормальной торговлей не имеет.
avatar
Я имею в виду результат 1000% за три месяца
avatar
Как вы оцениваете, с 10 млн. руб. те же самые стратегии которые используют чемпионы ЛЧИ будут такими же эффективными? 
Новички вот реально святые люди-за детскую наивность можно реально орден давать. Как можно приходить на рынок с такими деньгами при таких иллюзиях…
Если бы это была иллюзия то я бы в этотверил. Поэтому и написал вопрос на форуме, потому что сомневаюсь. Но с другой стороны нельзя не обращать внимание на реальные цифры во время конкурсов. Очень большое количество участников делает по 100%
avatar
Евгений, А ещё очень много участников делает минус 100% и часто это люди такой же квалификации что и плюс 100.А системно люди просто не могут повторить прошлые свои победы, или делают эти победы на депозит в 1 месячную зарплату, а на большой сумме не могут.И если допустим взять казино и большую выборку участников-там тоже будут немногочисленные чемпионы, только это рандом.
Робот Бендер, услышал. Спасибо.
avatar
Не занимайся глупостями
будешь домой только радость приносить)


avatar
Balboa, вы уже давно в трейдинге? Как успехи? Почему спрашиваю, вижу комментарии коллеги, и большинство конечно не радужные. Я все понимаю. Но зачем тогда иметь профиль на смартлабе?
avatar
Ладно не надо в списке Форбс, да хотя бы на 150-ом месте богатых людей Петербурга. Вы даже не найдете ни одного богатея разбогатевшего на спекуляциях на бирже на акциях или фьючерсах. Гемблинг эти опционы, если ими торговать, а не хеджироваться. Ну купите вы коллы на брент, и?? Прдеположим она вырастет, но вы не знаете  время, а вырастет она на пару баксов через 4 дня, ваши колы потеряют не малую часть стоимости. И да, если на линейных инструментах важно угадать только один параметр-направления, то в опционах параментов еще больше, какова верятность, что угадаетет несколько и желательно сразу?)))
avatar
Потому что они пока разгоняют свой депозит.
John_Travel, так там для разгона нужно пару кварталов )
avatar
John_Travel, они долбоебы
avatar
Prodigy, Ну почему сразу так? Все таки даже угадать но высидеть 1000% не просто!
avatar
Сделал 1050% полгода назад за 7 недель, потом правда всю прибыль слил, вывел депозит и +60%. 10% вообще смешно.
avatar

теги блога Dead_Cat_Bounce

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн