Блог им. Stasco

Жизнь на пенсию 2

Прочитав комментарии решил пока не продолжать, а остановится на ответах. 
Большинство из пишущих аргументированно считают, что брать надо не облигации, а Акции. 
У меня только один вопрос. Что лучше: депозит или облигация? К вопросу что лучше: облигация или акция вернемся позже? 
Тут советовали, что при доходности по офз в районе 6 процентов лучше положить деньги в сбербанк! Но все дело в том, что сбер уже не даёт больше 5.75! И это при невозможности снятия денег и выплате процентов в конце срока. Желание же получить проценты уведёт вас в диапазон 3 процентов. Так, что выгода все же есть. При этом есть шанс, что при дальнейшем снижении ставки цена самой облигации ещё вырастит. Но тут мы подходим к первому препятствию вхождения в рынок. А именно, к умению и способности проводить анализ общей ситуации и, главное новостей! А также стоит ли прислушиваться к мнению аналитиков. Вернувшись на 9 месяцев  назад, когда массово снижалась цена на офз, аналитики советовали брать только короткие офз. А длинные по их мнению были очень опасны. Смотрим картину на сегодня и понимаем, что максимально как раз выросли длинные облигации. Это классический пример работы « аналитиков». То есть влезая на рынок вы должны обзавестись своим собственным фильтром новостей и аналитики. Если вы для себя что то решили, то и следовать надо своему решению, а не поддаваться на вопли: « Шеф, все пропало!» Чем выгодны ещё ОФЗ и субфедеральные займы? Это тем, что у них нет оферты! Коммерческие облигации, как правило, их всегда  имеют и если вы что то упустили в календаре, то есть очень большой шанс, что вместо пусть и маленького, по меркам любителей акций дохода, вы в лучшем случае будете получать свои 0.01 процента годовых и ждать как манны небесной срока погашения, чтобы вернуть свои деньги. Потому что цена таких офертных облигаций уходит сильно ниже номинала. Разумеется ещё одним плюсом облигаций по сравнению с депозитами является их ликвидность. А, именно, возможность продать их в любой момент, когда вам могут срочно понадобится деньги В отличии от депозита проценты вы за срок пользования облигацией не потеряете. И вот тут как раз и возникает еще один критерий по выбору облигаций! Ликвидность или востребованность. Если вы позарились на какие- нибудь высокие проценты от неизвестного эмитента, то у вас есть очень большой шанс столкнутся с проблемой эти облигации продать. Поэтому нужно смотреть на дневные обороты по продаже! Если за день нет или мало продаж, то такие облигации лучше обходить стороной.
★1
25 комментариев
А нам, крайним советским трудящимся — предпенсионерам, ещё до той пенсии 1 дожить надо... 
А они уже пенсию 2 расписывают... 
Облигации можно выбрать со ставкой более депозита, но там могут быть риски выше и страховки минимального вклада нет. Акции для пенсионера навряд ли лучше, это очень нестабильные бумаги, ими много спекулируют.
Наверное все таки для пенсионера не связанного с финансами и трейдингом депозит в крупном банке надежней. Есть еще ОФЗ, но г-во уже кидало, тут тоже вопрос
avatar
sortarray sortarray, «Наверное все таки для пенсионера не связанного с финансами и трейдингом». Тут  все  проще. Для пенсионера не понимающего в финансах и трейдинге… Только депозит или ОФЗ. А вот в другом случае — альтернатива есть.
avatar
Andrew_Kl, Я все таки считаю, что субфедеральные облигации более выгодны и удобны для пенсионера.
avatar
Что то каша у меня от поста. Началось все с пенсионеров которые не знают компьютера. А закончилось «То есть влезая на рынок вы должны обзавестись своим собственным фильтром новостей и аналитики.» Вы уверены, что это для пенсионеров?
avatar
Ig62, Соглашусь. У самого такой же дисбаланс в голове. Нас призывают вкладывать деньги в биржу, но не рассказывают что для того нужно знать. Может ли пенсионер не имея элементарных навыков получения информации и инета получить доход на бирже? И получаем однозначный ответ-нет. Отсюда и ОФЗ для народа. Но эти квази офз больше напоминают депозит в не лучшей форме, чем инструмент на рынке.
avatar
По мне так что то слишком быстро, всего то за 5 лет (с 2014 года) ставки от 20% скатились до 5% и продолжают падать, не к добру это. Падение продолжаться долго не сможет, кто бы, что не говорил. У нас немножечко другая реальность чем в Еврозоне. 
avatar
Купил 26222 по 93 год назад, продал по 104, итого доходность почти 20 годовых
avatar
Атласов Михаил, А как вы при таких цифрах 20 процентов получаете?
avatar
TRD, 10 курсовая разница плюс нкд 7 и срок меньше года 10 месяцев
avatar
TRD, 93 ноябрь 18 и продажа в октябре 19 по 94 плюс купон 7 ну где-то меньше 20 простая доходности, а если реинвест то как раз 20
avatar
Так ну выросли длинные облиги, а если б ещё какой черный лебедь как 9 апреля и они сложиться на 30% и ради чего такой риск? Правильно аналы все советуют для консервативного портфеля. А тем кто понимает когда лучше короткие а когда длинные лучше вкладывать во что то более доходное
avatar
Desperate, Черный лебедь в условиях не останавливающегося печатного станка и массового снижения процентных ставок?  Ну может, наверное, но я просто привел пример, что тупое следование тому что говорят по тв не приносит дохода. В большинстве случаев.
avatar
TRD, тупое следование в лучшем случае приносит ноль, в худшем убыток
Покупать длинные офз на значительную часть депо ни за что не стала бы сама и не посоветовала бы никому, сама пережила в облигах и 2014 г и 9 апреля 2018. И особенно новичкам, ну разве что сильно ниже номинала и все равно надо считать. И такой портфель не является консервативным никак. Если готовы что портфель сложится на 30-40% лучше купить акций там хоть потенциальная доходность выше
avatar
Desperate, В чем отсутствие консерватизма при уходе от депозита и переходе на, например, субфедеральные займы? Дефолт? При таких золотовалютных резервах? 
avatar
TRD, если вы в состоянии оценивать такие риски и включать в них множество неизвестных это явно не уровень новичка инвестирующего по подсказке. Риск просадки более 20% присутствует каков он вопрос другой, но он есть и это надо понимать и рассчитать. По вложении в депозит или короткие офз он ничтожно мал. А не просто да нечего не случиться. Как показывает практика если допустить риск хоть раз он реализуется.
avatar
Desperate, риск просадки текущей цены в облигациях присутствует. Можете назвать хоть одну субфедеральную облигацию с дефолтом? Начиная с 2000 года? А это значит, что свои проценты согласно обязательствам вы получали всегда. И если вы их брали именно с это́й целью, как в случае с пенсией, то ваши нервы и деньги должны остаться в покое. Просто дождитесь погашения и не дергайтесь.Вы скажете, что присутствует риск девальвации. Но это в той же мере касается и банковского депозита.
avatar
TRD, как обычно доходности в прошлом не гарантируют доходности в будущем
avatar
Desperate, секунду. Я пишу, что выбирая облигацию надо ориентироваться на простую доходность к погашению. Что может изменить эту величину?
avatar
оферта у корпоблигаций не всегда означает, что купон снизится до 0,01%, чаще всего он снижается на 0,25-0,5%, ну максимум на 1%. 
avatar
Arslan,  Не всегда, но ведь бывает. Да и 0.25- 0.5 процента на энное количество лет настроения не прибавляет.
avatar
TRD, согласен, но у эмитента и вообще у биржи нет обязанности прибавлять настроения))) и с учетом снижающихся ставок снижение на 0,25-0,5% воспринимаю нормально и адекватно.
avatar
Как можно воспринимать нормально то, что вы вместо прибавки к пенсии будете получать пшик? И вернуть свои деньги без убытка до погашения не удастся? Да, вы не потеряете деньги дождавшись погашения, но о прибавке к пенсии придется забыть! И для чего тогда такой риск? Ради лишних пары процентов? Да и то весьма спорных м учётом необходимости платить по коммерческим облигациям налоги.
avatar
О чем вы, господа? 1998. 2008. В 2018 не было и в этом пока ещё нет значит вот вот, а раз так, то только доллары- бо они при каждом кризисе как минимум удваивают сбережения
avatar
Ну если долларам не верите- советую брать биткоин, но начинать это надо уже сейчас и немедленно только оснащала надо определиться с кошельками
avatar

теги блога Кот Лео

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн