Блог им. Platforma

Что в текущей ситуации делать, если у тебя на руках более 6 000 000 руб.?

Предполагаю, что в комментариях многие напишут  — думать надо своей головой, и я с этим полностью согласен. Но временами требуется с кем-то поговорить, обсудить вопрос, проблему. Крайне важно в определенные моменты посмотреть со стороны, на то где ты возможно ошибаешься, где твой взгляд «зашоренный» и в такой ситуации узнать иную точку зрения бывает очень полезно. Потом, как раз своей головой, всю полученную информацию спокойно обдумать.

И лучше варианта для обсуждения чем Смартлаб я не вижу.

Тут скажу Спасибо Тимофею. На моем примере вот она, созданная тобой ценность в действии. Нет у меня времени ходить по форумам, тусовкам инвесторам, я работаю, сесья, быт, воспитание детей и т.д. В ближайшем круге моего общения слово инвестиции равно банковский вклад, сейчас для меня Смартлаб единственный вариант получить какие-то комментарии по моему вопросу. Уверен таких, как я сотни тысяч. Ладно, это другая история. 

Очень буду признателен вам уважаемые коллеги, друзья, если комментарии будут ну если не 10 предложений, но хотя бы как-то раскрывали вашу мысль. Непросто: „Купи бакс на всю котлету“. Важно ваше виденье, сценарий. 

На мой взгляд, сейчас сложилась очень „тревожная“ ситуация, как в стране так и в мире, посещают тревожные мысли, разные сценарии в голове и мне непонятно, по каким будет развиваться ситуация дальше. Создаю данную дискуссию в надежде, что это поможет не только структурировать мысли, но увидеть/услышать иное мнение.

Ситуация полностью реальная, сумма округлена для удобства восприятия.


p.s.: Добавлю, для понимания контекста (сорри надо было сразу указать).
ИИС есть, более 3х лет. + два доп счета. 
Портфель акции/обл/валюта франк 20/70%/10  (примерно)

Рубли отдельно. Интересует именно виденье людей, как вы видите дальнейшее развитее и исходя их этого, что делать с рублевой массой.

    ★7
    167 комментариев
    что делать, что делать? еще 6000000 надо делать!
    avatar
    Страшно? Покупай!
    avatar
    Buxxon, что покупать?
    avatar
    Platforma, какая разница? Всё равно щас ситуация такая, что никто ничего не понимает. Она не сегодня возникла и не завтра закончится — лишь усугубляется.

    Чей совет воспримете? Как будете выбирать? Не кажется глупым задавать такие вопросы в колхозе незнакомых людей?
    avatar
    VladMih, почему незнакомых, тут много людей с репутацией.  Но основной смысл в том, что человек может написать свое виденье и это как то может найти продолжение или подкрепить, то что у меня в голове. 
    Понимаете? 

    Возможно кто то видит какие то параллели с прошлым, соответственно даст мысль подумать в эту сторону и т.д.

    В этом же смысл и одна из ценностей смартрала, по крайней мере я так это вижу. 
    avatar
    Platforma, все что можно продать в будущем, водку, гробы, велосипеды, надувные шарики
    avatar
    Platforma, если у тебя на руках более 6 000 000 руб.?
    Взять 50 тыс. руб. и отнести на брокерский счёт для раскрутки, остальное зашить налом в матрас. Всё, жизнь удалась, главное держаться подальше от женщин и спитрного, чтобы сохранить такие миллионы. В свободное время таксовать, мыть полы, заниматься неблагодарной работой, чтобы ценить каждый заработанный рубль.
    Platforma, всё что создаёт денежный поток. Продолжайте движение, думаю вы на верном пути. Сам тоже в раздумьях 
    avatar
    Bablos, Какие мысли вас посещают?
    avatar
    Platforma, очкую маненько
    avatar
    мож оттапыримся, братан?
    Александр Исаев, да, пусть немедленно сообщит кто он  и адрес своего проживания.
    Виталий Козлов, да не плохой парень
    Александр Исаев,  в монако ))) или Вегас 
    надо «создавать улья», чтобы приходить и брать от туда мёд

    клиент пришёл к бесплатному инвестиционному консультанту  ооо«Смартлаб» .
    информация:
    1)есть 6 млн.руб.
    2)он боится.
    Tуземец,  можно и так посмотреть на это, почему нет.

    ооо«Смартлаб»  — даст консультацию ?:)
    avatar
    Platforma, поскольку у смартлаба нет материальной заинтересованности, то он не станет вам впаривать структурки.это уже половина успеха.возможно посоветует разложить деньги в корзину валют или купить какие-нибудь облигации, сбера например.судя по вашему рискпрофилю вам это подойдёт.
    Tуземец, 
    Из облигация я постепенно выхожу,  рублевая сумма будет увеличиваться.
    По баксу не понятно, ну точнее в долгосроке то понятно, но можно прокатиться, как с 2000-2008 год, время укрпеления рубля. 

    avatar
    Platforma, не стоит слушать черных. он переобувается в моменте. 
    почему не хотите купить бакс?
    вы верите в новый сырьевой цикл с хаев старого?
    вы верите в то что куева туча  «новых инвесторов» поголовно заработают на будущем «росте» и новом сырьевом цикле?
    вы верите что банки массово выдающие ипотеку по низкий процент в рублях проиграют, а куча инвесторов расплатятся за ипотеку по цене холодильника т.к. будет супер инфляция на которую все рассчитывают беря сейчас по конским ценам. 
    вы верите что будет платежеспособный спрос на продукцию которая подорожает на сотни процентов? деньги только в штатах ведь раздают?
    вы верите что цб который сейчас пылесосит бакс «бюджетное правило» останется с черепками в виде обесценившегося бакса к рублю?
    что надо делать инвестору если бакс на лоях (не к рублю) а сырье на хаях?
    и последнее представьте ситуацию вы великий супер кукл. (фрс) вам надо засадить кучу инвесторов на фонду, по всему миру, но ведь все видят пузырь на ней, и вы видите. задача, как заставить лоха самому принести свои бабки на фонду и вложиться на хаях? разумеется чтоб спасти кровные от обесценения? ответ кратковременный всплеск инфляции.
    Platforma,    радоваться  и ДУМАТЬ
    avatar
    Platforma, купить пулемет и патронов )))
    Platforma, желательно указывать горизонт инвестирования. От этого тоже многое зависит. Рубль до сентябрьских выборов будут держать, есть смысл прикупить доллары. Но в долларах тоже намечается инфляция, ФРС с повышением ставки не торопится, а напечатали триллионы. Значит на часть купленных долларов можно затариться золотишком.
    Руслан Баязитов, логичные слов.  К выборам, думаю рубль еще и укрепят. Присматриваюсь к точке входа в валюту.

    Что по долларовой инфляции вообще муть,  декларируют что не будут подымать ставку и параллельно, что будут печатать еще тонны.

    Вопрос, у нас то все это от части отыграно с начало года, в штатах вроде как только начинается, я про инфляцию. Как будет себя вести рубль/бакс, можно влезть в доллар и подстрять на 2-6 лет как это было  в 2000-2008, тоже не весело, ну 2 года еще ладно, а вот через 5-6 лет.
    avatar
    Platforma, нет никаких предпосылок для повторения уникального сочетания позитивных для экономики РФ факторов, которые сложились в 2000-2008гг, а именно:
    1. Низкая база 90-х. Реально полезная девальвация 98г.
    2. Кратный рост цен на углеводороды.
    3. Мировой цикл инвестиций в развивающиеся страны. Сипи отдыхал.
    4. Относительно благоприятный политический фон в РФ для иностранных    инвестиций и привлечения технологий.

    Ничего подобного в ближайшее время не предвидится. Декарбонизация, конкуренция на рынке углеводородов увеличилась(сланцевики, СПГ). Про инвестклимат без мата сложно говорить. Плюс неопределенность с транзитом власти, сложности с выборами в ГД из-за низкого рейтинга ЕР.
    Руслан Баязитов, 

    В таком формате как было нет, а зачем в таком? Достаточно только роста на углеводород и подобное, чего у нас в изобилии и что уже от части есть, а дальше разгон ЗП гос сектора с последующем потреблением, далее подтягиваются все остальные. Так уже было.
    Низка база — пожалуйста, айти, автоматизация производства, станкостроение, автопром, продовольствие, фармацевтика да что не возьми (ну почти) у нас везде низкая база. Плюс потенциал открытия китайского рынка. Сюда плюсуем инфляцию и вот вам десятилетие роста доходов со старта низкой базы.  То что сейчас низкая база сложно спорить,  люди работают за 15 000р. Чем не 90?
    Все это дает инвестиции, через офшоры достаточно местных чтоб все это запустить, наш рынок небольшой.

    И почему это не реально? ЕР служит одному держать админ ресурс, там всем плевать на рейтинг (ну в приделах разумного), нужен только админ ресурс и с этим справляются вполне. 
    avatar
    Tуземец, ключевое слово «бесплатному» 😂
    avatar
    Tуземец, 
    Советов тебе то дадут много, только помни, что ответственность и риски за убытки с тобой никто разделять из советчиков не будет((
    avatar
    sir_Agent,  понимаю,  инфу придется фильтровать хорошо так, но также понимаю, что тут много адекватных людей, вот моя цель,  пообщаться/послушать именно с такими. 
    avatar
    sir_Agent, мой капитал мои риски, справедливо. 
    avatar
    sir_Agent, я готов разделить риски

    Вот хотелось бы какую то дельную подсказку дать, но учитывая что у вас работа, семья, быт и пр. наверное сложно будет дополнительно выделить время для изучения этого же фондового рынка, а без вникания в саму суть, надеяться что занимаясь по 30 минут получится иметь ощутимый прирост к капиталу в рамках этих же 15-20% годовых сложно

    Проверенная реальность 

    Сергей Каменецкий, да чаво уж тама… ляпи…
    Сергей Каменецкий, ну как то я капитал сформировал :)
    avatar

    Platforma, ну если это было не откладывание с з/п, то норм 

    Сам сторонник краткосрочных спикуляций открыл-закрыл и на ночь не переносить, чтоб спать спокойнее и капитал растет. Попробуйте на вечерке брать небольшой профит, если с рынком знакомы, вполне реально получить доход больше банковского вклада, а это уже хорошо

    Platforma, вы уже молодец.
    avatar
    Bablos, Спасибо!
    avatar
    куражиться)

    Здесь каждый будет советовать своё. Вы, наверное, ждете, что Вам укажут на те акции, которые надо купить? Ну купите Вы их, они вырастут, потом упадут, а что дальше? Заведите на биржу 500 000 р. на акции и начинайте изучать движение цены, графики, паттерны самостоятельно и торговать без плечей. Учителей здесь нет, каждый разбирается в своем и учить Вас не будут, потому что это потеря времени и не окупается.

    500 000 р. биржа для самостоятельного изучения.
    5 500 000 р. депозит в банке.

    5 лет поторгуете, потом будет виден результат.

    Других вариантов НЕТ.
    avatar
    Flexiway, да ладно, полно вариантов.
    Купить евро или баксы.
    Депозит в сбере.
    Недвига.
    ОФЗ
    Пифы и ЕТФ
    ДУ
    и это я только начал…
    avatar
    SergeyJu, 

    Человек пришел на трейдерский сайт, значит недвига отпадает сразу для этого ресурса, но как вариант имеет месту быть. Про депозит я сказал. Купить баксы на 6 000 000, а какой выхлоп? ЕТФ еще не падали. ДУ обдерут как липку. ПИФы также падают. ОФЗ доход такой же как на депозите.

    Не знаю, я придерживаюсь варианта самостоятельной торговли.
    avatar
    Flexiway, можно купить ЕТФ на золото или на еще на что-нибудь. Иногда покупка долларов — глупость, а иногда — самое правильное дело. Вы сильно сужаете тему обсуждения, сводя её под себя лично и под строго текущий момент. 
    Человек просил совет (напрасно, я полагаю), а Вы  рассказываете свое видение своей текущей деятельности. 
    avatar
    Flexiway, я придерживаюсь аналогичного подхода: сначала были вклады, потом часть переложила в облиги, потом в акции зашла, потом долю акций стала увеличивать, собрала дивидендный портфель, потом включила американские акции в сферу своих интересов (пока только торгую, но на серьёзной просадке буду собирать дивидендный портфель). В общем постепенно как-то надо, а не все 6 млн разом вывалить на брокерский счёт. Сначала 400 тысяч на ИИС, потом столько же на брокерский, потом до миллиона на брокерском догнать, поуправлять миллионом годик-другой, на просадках можно добавлять понемногу… так, глядишь, через 5 лет уже большая часть капитала на бирже с нормальной диверсификацией по валютам, рынкам и бумагам.

    Ирина Чернецова,   у меня есть ИИС +2 брок счета.  

    Идеи то есть, интересно, что реальные люди думаю, как смотрят.
    Докупать на просадках, это хорошо, но что вы скажите когда ИПЦ *1,15 за код бабахнет, что то типо прошлой осени как все в космос устремилось.  

    Что то купит на рынке я читаю достаточно сложно, тут важно понимание ситуации и что будет. Вот как вы считаете как будет развиваться дальнейшая экономическая ситуация, что будет подвержено коррекции, почему? 

    avatar
    Platforma, я не вижу оснований для сильной инфляции в рубле, ну 7%, может, будет, и то, не факт — Банк России продемонстировал готовность повышать ставку опережающими темпами. Продовольственная инфляция может быть выше — я заблаговременно стала покупать Черкизово, недавно добавила Русагро; по этим эмитентам потенциал, считаю, ещё не исчерпан, и дивиденды хорошие. 
    У нас уже была инфляция двузначная в рубле, я тогда держала деньги на вкладах — и ничего, не обнищала. Не тревожьтесь так сильно по поводу инфляции. Как в Зимбабве или Венесуэле не будет.
    Насколько инфляция в долларе поднимется, не знаю, часть сбережений держу в этой валюте и буду постепенно наращивать при укреплении рубля (как показывает практика, на долгосроке укрепление рубля — явление временное). С первыми же сигналами ФРС о сворачивании QE и повышении ставки коррекция на американском рынке будет (а может, и обвал), широким фронтом, так что наметьте себе заранее качественные акции из S&P500, определите сильные уровни для покупок и докупок и ждите. Может, год придётся ждать, но что-то мне подсказывает, что меньше, сильно меньше…
    Ирина Чернецова, Спасибо, именно для таких комментариев тему и создал. 

    Касаемо сильной инфляции в рубле -7%,  считаю что она уже более 20 в жизненно важных отраслях. Это конечно не оф данные , кода ставка была 17 % ( примерно, за точными цифрами не охота сейчас лесть в инет).
    Но справедливо заметить вы правы, тогда ни чего не случилось, сам держал в рублях, вышел за несколько месяцев из вклада банк Интеркомерц + 17 годовых, сейчас такого банка уже нет. 

    Еще раз спасибо за развёрнутый ответ. 
    avatar
    Так, вроде, растём).

    Это биткойн падает).

    А так, ну инвесторы, вроде, покупают короткие ОФЗ когда страшно. Алги врубают трендовые системы).
    avatar
    Replikant_mih, «короткие» говорить неправильно и непонятно.
    Другом у и пару месяцев подождать — это длинные. 

    Ниже номинала — так математически точно и понятно. Сейчас это 93-96, бывает и 87, а ниже — никто даже не мечтает. Сколько бы кто ни «сбрасывал» гособязательства, к погашению номинал бумаг всегда вернётся. 
    avatar
    MPlus, видимо и правда не понятно), потому что пол короткими имелись в виду с относительно близкой датой погашения, а никакая не цена.
    avatar
    Replikant_mih, Ближе к Дате бумаги начнут стремиться к номиналу.

    Если у вас недостаточно «короткие», их котировка гарантировано упадёт. Дураков терять деньги в плановом порядке нет, поэтому, смысл покупать или  ниже номинала + или номинал = 

    Правда ведь смотреть номинал проще! Умные здесь еще и дюрацию считают, успеют они свою переплату купонами отбить за короткий срок до погашения. Хотя, какое там отбить, купоны низкие, комисы на офз высокие.
    avatar
    Просто деньги — вообще ни о чем. Если Вам нужен совет, Вам придется раскрыть свои активы, доходы, возраст, состав семьи, цели, возможно, болезни. Готовы отдаться на суд толпы и использовать советы, из которых 90% будут бредом? 
    avatar
    SergeyJu, мне не то что совет, мне хотелось виденье послушать/почитать и размышления с учетом того что написал в посте. 
    avatar
    На какой срок инвестиция?
    Поделить «яйца» на разные корзинки:
    Выбор, швейцариц, дальний по срокам фьюч… что нравится, возможно металл презренный.
    uc3iag, франк имею, буду увеличивать. По металлу — почему? 
    avatar
    Kluger, есть такие мысли в голове, но последнее время инфошум про инфляцию начал добираться до моего сознания, тревожно.

    avatar
    Купить индекс, типа SBMX, и забыть. Если возможно докупать.
    avatar
    Купить путы ри 150 9.21 и умножить депо раза 3 раза к осени. Ну или про… всё. Щанс срубить имхо больше, чем про…
    Для начала нужно понять цель какая. Сохранить, приумножить, выучить детей, купить недвижимость, выйти на пенсию в 35? Вообще сумма приличная для инвестиций, на сроке 10+ лет может увеличиться во много раз.
    avatar
    Александр Гри, цель одна приумножение. все эти  песни про пенсии в 35, это не для меня.

    Как вы видите развитие текущей ситуации? 
    avatar
    Platforma, приумножение для каких целей? Сколько надо получить в итоге? В какие сроки?
    Игорь Шумилов,  в предыдущие периоды меня устраивало 
    доходность = ИПЦ*2
    avatar
    Platforma, я не о доходности спрашивал, а о целях и сроках их достижения :) Именно они являются вводными для целевой доходности, под которую уже подбираются инструменты.

    А что такое «ИПЦ»? «Инфляционный пипец»?
    33 процентов ETFзолото, 33 процента ETFамериканские акции, 33 процента ETFрусские акции. Перераспределять раз в год для соблюдения доли…
    avatar
    Laukar, ЕТФ еще выбрать надо. А с золота придется соскакивать рано или поздно. Скорее, поздно. 
    avatar
    Laukar, а смысл в американских акциях и русских акциях если они валяться одинаково и одновременно? вижу теоретика
    с таким же успехом можно вместо рус акций взять какой-нибудь смол кап чтоб ходил пошустрее
    avatar
    Мне кажется ответ очевиден. 90 процентов ОФЗ+10% процентов Сбербанка. 

    Dancing Orange Hyena, из ОФЗ выхожу. ЦБ подымит еще ставку.  10% сбер, Почему сбер ? 

     

    avatar
    Platforma, выходить из ОФЗ ненужно. Просто переложитесь в короткие(с сроком погашения до года. )
    Считается что при повышении ставки выигрывают банки. Сбер — надежно, прибыль растет. При повышении ставки должна вырости еще. А еще лучше не сбер обычка, а сбер префу. 

    Dancing Orange Hyena, Сбер прибыль растет согласен, если посмотреть за счет чего, то большая часть это за введение комиссии.

    7 лет как трезвонят что доходы падают, а народ все покупает и покупает, квартиры, машины, так то очереди.  Акции, индексы тоже вверху.  Пир во время чумы.

    По коротким ОФЗ полностью согласен. 
    avatar
     Биток когда по 10к будет ну или когда по 1к будет ))) но это неточно ©
    На млн покупка валюты. Евро доллары фифти фифти. Почему-рост цен который в магазинах-это суть рублевая инфляция размером процентов в 50 годовых.
    1млн-рублевый кэш. Почему- кэш дороже безнала, он всегда под рукой, дороже безнала, можно будет по случаю что то хорошее прикупить не выскакивая с валюты. На кэше всегда можно заработать, он всегда в цене. Не клади на депозит.

    2,7млн-покупка дивидендных акций 40% экспортеры, 40 проц. Ориенированных на внутренний рынок 20% зарубежные див тикеры.
    Почему-при инфляции фиатных валют активы хоть и с опозданием будут эту инфляцию демпфировать ростом +денежный поток
    300 тыс етф на крипту… почему-может выстрелить, а если провалится это не критично для всего портфеля.
    Сергей Нагель, Спасибо. То что нужно.
    Почему евро доллар, что думаете по франку? 
    Что имеете ввиду на кэше всегда можно заработать? 

    По акциям сейчас очень, как то непонятно, дорого черт :( 
    avatar
    Platforma, 1)Доля евро в международных платежах в октябре составила 37,82%, увеличившись на 6 процентных пунктов (п.п.) с конца 2019 года. Доля доллара уменьшилась на 4,6 п.п., до 37,64%.
    Третье и четвертое место заняли фунт стерлингов и иена, на пятое место вышел канадский доллар, который обогнал юань, сообщила SWIFT. На долю фунта, иены и канадского доллара пришлось в общей сложности 12,25% международных платежей в прошлом месяце.
    Доля юаня упала до 1,66% — минимума с апреля. Китайская нацвалюта находилась на 35-м месте

    Ответ банален-евро и доллар имеют на порядки большее хождение и ликвидность

    2) просто обмолвись в кругу друзей- бизнесменов что у тебя неприкаянный кеш есть… думаю тебе массу вариантов предложат😁
    3) я помню время когда в моске трешку за 30 штук зелени купить можно было… и всегда были люди которые считали что это дорого.
    Но тут моя философия рантье- нет ничего дешевле денег их могут набрать в компьютерах сколько угодно… а вот новолипецкий меткомбинат построить-тут годы нужны.
    Во-первых, какая у тебя цель? Начни с этого. Если посещают тревожные мысли, первым делом выкинь их из головы и ищи возможности. Никто тебе не даст БЕСПЛАТНЫЙ совет как сделать 10Х. Не хватает денег — больше работай, не хватает знаний — учись. И никого не слушай, бесплатный сыр в мышеловке
    Покупка валюты на 1,5- 2 млн.
    кругосветное путешествие
    avatar
    Откройте ИИС, начните с малой доли, тысяч 100-300. Накупите много мелких позиций, чтобы на собственном портфеле наблюдать что и как себя ведет. Тут нет цели заработать, скорее познакомиться с рынком. Поиграйте год, дальше сами уже будете решать.
    avatar
    unt0xic, понял спасибо, добавил в тему доп информацию)))

    надо было сделать сразу, я не профессионал, но и думаю что уже не новичок! 
    avatar
    Костюм с отливом и в сочи. Да бабу с собой прушную. А то станешь как декаб1 — деньги есть, но ничего не хочется.
    55% — SBMX/VTBX;
    25% — SBRB
    20% — золото
    Ребаланс 1 раз в год. 10 лет и будешь счастлив.
    avatar
    1. Если вам не тревожно, то это значит, что вы чего-то не знаете.)
    2. Угадать тренд можно, но можно и не угадать. Вместо угадать можно использовать другие глаголы, но суть не поменяется.)
    3. Если не гадать, тогда делить на части. Я бы делил на три. Кэш валюты. Рубли вклады. И биржа пополам русских акций и долларовых. Если это не застрахует, то тогда патроны и тушёнка, как рекомендуют некоторые товарищи))
    avatar
    „Купи бакс на всю котлету“

    отличнейшее предложение
    avatar
    6кк — это ва-банк?
    Зря вы так к депозитам недооценено относитесь. Определите для себя объем средств который при любых обстоятельствах у вас должен быть сохранен. Зарядите этот объем туда, где риск самый минимальный. От второго куска определите тот объем средств, который вам может потребоваться спустя пару лет например. Для них можно выбрать что-то доходнее и по-рисковее. Ну всё что осталось после манипуляций — заряжайте туда где считаете что можно быстро или много сорвать куш
    спрашивать конкретные инструменты — бессмысленно. у вас наверняка есть приглянувшиеся вам варианты, и соответственно любой комментарий здесь вы будете рассматривать через призму совпало ли мнение человека с вашим предпочтением или нет. Объективности тут не будет. Соответственно вам надо из всего что вам интересно для инвестирования определить риск/дох, а дальше бить капитал по этому показателю.
    avatar

    Ответ наверное будет стандартным и скучным. Если горизонт инвестирования от 2-х лет и более, тогда

    1. Весь кэш диверсифицировать: 35% рубли, 35% доллары, 30% евро

    2. Половину денежных средств не трогать, и использовать только при серьезных просадках

    3. Инвестиционные деньги вложить в акции стоимости, возможно сейчас стоит инвестировать в компании которые стабильны по дивидендам.

    При формировании портфеля вкладывать в разные сектора, это позволит диверсифицировать портфель.

    Акции РФ, за которыми интересно налюдать сейчас:
    МТС, Сбер, Русагро, Сургутнефтегаз, Татнефть, Детский Мир, Интеррао. Из рисковых Qiwi, МРСК ЦП, Юнипро, Энел.

    Акции в долларах, за которыми интересно наблюдать

    ATT,Verizon, Shell, US Bancorp,Viacom,

    Рисковые Alibaba, Baidu

     

    Заходить и выходить лесенкой, по 10%. Не закрывать убыточные сделки, закрывать только с профитом. Не инвестиционная рекомендация конечно, выбирать, анализировать и искать активы лучше своим взглядом — легче и увереннее будет при просадках, а они обязательно будут.

    Где же Вы были с такими мыслями, когда я в ноябре 2019г  предлагал инвесторам выкупить предбанкротный ювелирный салон, с украшениями от ведущего завода России, а затем продать солидной организации под Новый год, сделав на ровном месте 150% или 200%, если в конце января.

      И что самое интересное в моем предложении было, так это то что в той возможной сделке, риски сводились практически к нулю.
    Я даже, для пущей убедительности, предварительно купил там цепь мужскую, полнотелую, весовую, а затем проверил ее у пяти разных экспертов.
    Когда закупочная цена любых салонов, была не ниже 2300р за 585, я предлагал инвесторам по 1900р за 585.
    Да я здесь выступал как посредник, мой интерес был 5% с продавца и так же с покупателя. И при этом небольшом интересе, гарантия была практически 100%.
    Где кто такую халяву еще видел, полтора Х за две недели с риском ноль?

     А  надо было от инвестора, всего то чуть более 12 лямов и две недели терпения. Кстати и мое гарантированное личное присутствие на каждом этапе.

    Но поезд не стал ждать пока кто-то родит и проехал мимо.

    PS: Кстати в марте салон решил свою проблему, но «сарафанное  радио», поскольку у них нет сайта, сработало четко и уже в конце апреля, им пришлось в срочном порядке закрывать салон якобы на «учет», а на самом деле на срочную переоценку, поскольку «покупашек»  столько пришло и с такими предпочтениями, что  по той старой бросовой цене, они могли тогда скупить весь салон.

    Поэтому руководство в срочном порядке попросило всех «в сад», а через три дня цены были как у всех солидных салонов, то есть рыночная, а это от 6000р до 8000р за 585, а в некоторых салонах, цену на  товары этого завода, я лично встречал по 11 000р за 585. Вот они упущенные возможности.  А  вы говорите биржа, клондайк возможностей? Только на бирже всегда присутствует риск и чаще это 1 к 1.

    Они сами в ноябре предлагали мне их выкупить или найти надежного покупателя, в крайнем и противном случае они хотели все продать в Ломбард. Ломбарды делают минимум 120% годовых и при этом ничем практически не рискуя. Поэтому  я просто не мог допустить, чтобы и так «жирным котам» свалилась с неба такая халява.

    Искал неделю но так никого и не нашел, а здесь даже ухом не повели.
    Даже чуйка ни у кого не сработала, просто купить «пирожки» и отнести «бабушке», естественно, за вознаграждение.
    Для меня это парадокс.
    avatar
    Boris, ох… ты не был видать никогда на золотой оптовке… где можно купить в розницу… там цены вдвое-втрое ниже салонных… по весу продают... 
    avatar
    ves2010,  Вы наверное не внимательно читали, где я написал, что закупочная самая низкая цена была на тот момент по Москве и Подмосковью 2300р за 585.  Это ювелирные салоны закупали оптом у заводов производителей. А турецкое или цыганское можно найти и «за пол беляша», которое имеет косвенное отношение к золотому металлу.
    В розницу  на барахолке или те кто продают от безысходности, так же можно найти и дешевле.
    Но я говорил о серьезных вещах, а не о крошках под столом.
    Ломбарды скупали у «простых смертных» б\у по 1350р, а продавали по 1900р-2100р.
    Салоны не могут закупать ниже ломбардного интереса. Сейчас закупка 
    в районе 3300р, а это и есть продажная цена ломбардов.
    Ломбард -это показатель нижней «планки», кто понимает о чем я, а все остальное бурные фантазии прохожих.
    Я знаю больше чем Вы об этих обрезках, поскольку инвестирую в розницу не первый год. А соответственно не в моем регламенте покупать  дорого.   Так-что прежде чем такое писать аргументируйте в цифрах и скажите, инвестор Вы или просто интересуетесь?
    avatar
    Boris, да ладно… московский эстет барахолка? но я вспомнил… чтоб напрямую купить надо было быть ип и иметь лицензию…
    avatar
    ves2010, Не совсем понял начало? 
    avatar
    ves2010, А можно поподробней чуток, а то я  не понял что это? Место где клад  зарыт или цыганская ярмарка?
    avatar
    Boris, опять ты со своим салоном 
    Центурио́н, Это я потому вспоминаю об этом, чтобы привести пример, что нет здесь настоящих инвесторов. 

    К примеру: если бы Вы заикнулись что знаете где можно купить «рыжего», с пятерки лидеров производителей, на котором и «муха не сидела»  по 2300р за 585, с железобетонной гарантией, то я бы не задумываясь спросил где, сколько и когда? Понимая что это халява.
    Нет здесь инвесторов, тем более которые «на лету» соображают, свою выгоду. А вспомнил я об этом всего третий раз, поскольку в третий раз  появляется тема «Что делать, если пресс жмет» (шутка) 
    А я пишу о том что если у вас допустим и есть 10лямов и вы спрашиваете куда их вложить, то я отвечаю, что есть реальные действия, а есть просто болтовня. Не напрямую, а между строк, чтобы не обидеть ненароком. Ведь в реальности все равно никто не прислушивается к чьим-то советам.

    avatar
    Boris, да ну, я бы не стал с физ. золотом вообще связываться, тем более ломбардным. криминал и цыганщина, лучше на компуктере покликаю в биржу.
    это сокрее не инфестиция, а обстряпать дельце называется 
    его как продавать-то, как физ лицо потом(а как забрать с юр лица тогда), или ломбардную лицензию получать? или ещё какую.
    Центурио́н, Если бы мне удалось тогда купить по 1900г все что было в салоне, то на данном этапе, я бы даже не заморачивался что с ним делать.
    Поскольку цена закупки позволяла бы  стать хоть спекулянтом, а хоть инвестором, вопрос стоял бы в предпочтениях и аппетитах.
    А на бирже по мимо высоких рисков, вы еще и торгуете воздухом или инвестируете в него. Другое дело, когда в 90е можно было купить какие-то «веселые» акции  и держать их  пока «веники не зацветут», в папке на антресоли.
    У друга коллеги были акции его завода, в небольшом ПГТ. Так 7 лет назад завод еще больше поднялся и решил выкупить акции у держателей. У него их было больше всех, а денег наверное было жалко заводу, так они ему предложили обменять на дом, что он и сделал. Вот это я понимаю, эти же акции ему карман не жали и есть не просили?  Ну и что, что после 2008г завод чуть не обанкротился, он даже этого и не заметил, за то через  пять лет  вновь расцвел, пуще прежнего.

    PS: А биржа уже давно у него  вытянула бы все «гробовые», через поднятия ГО или еще какого-нибудь  недостаточного обеспечения.
    А в конечном итоге все равно отжала бы эти акции, «за так».
    avatar
    ну сморти сам… все просто
    в завсимости от твоих целей — сохранение или прибыль
     
    1 тебе надо защитить эту сумму от инфляции
    2 от девальвации
    3 и получить хоть какойто доход
    хотяб +2.5% на уровне доходности от недвижки… именно столько счас приносит московская недвижка от аренды
    это просто и банально... 

    а для получения прибыли надо суетиться и изобретать что то более рискованное типа )))


    avatar
    ves2010, и как по вашему в текущих условиях защитить капитал от инфляции?
    ОФЗ с индексируемым номиналом? 
    Недвижимость, уже наверху. Товар- какой, все улетело в космос. 
    Май-июнь опять будет поднятие цен. 

    avatar
    Platforma, золото все еще стоит на уровне 2009 года. При такой то инфляции. Кстати монет в продаже от 100 штук опт не найти. Но по частям еще можно. Ваша сумма это всего лишь 140 монет, даже разговаривать не о чем.
    Platforma, ну вот сам смотри… если тебе просто денег сохранить, то
    тебе надо уйти от инфляции, девальвации и страновых рисков... 
    и что толку в твоих деньгах здесь если в россее случиться война, революция или санкции?

    сумма хорошая
    поэтому иди в IB а там смотри etf emb в нем госгарантии и 4% в баксах...
    либо jnk  5% в бакасах… это корпоратив… есть етф на европу, ипотеку, тлт, и краткосрочные займы...
    т.ы пойми, что рубль это суррогат бакса, поэтому инфляция в баксе будет идти и в рубле… т.е офз не защитят от инфляции никак, разве что 52002...

    надо понимать, насколько у тебя деньги не нужные… и может имеет 
    смысл в других етф на акции… но только не бери этот мерзкий spy
    вообщем тема обширная и хорошая… напоизучать… тем более что 5% с 6мио это уже целая пенсия

    в IB можно рубли
    avatar
    ves2010, а чем плох spy?
    avatar
    Bob_RUSH, он 
    1 слишком широк — гораздо выгоднее брать только растущие сектора
    2 веса компаний совпадают с капитализаций… т.е насколько помню счас 20 компаний это 50% от спая… а остальные 480 штук — оставшиеся 50%
    есть етф на спай с равной капитализацией… т.е у каждой компании из спай одинаковая 1/500 доля… и он растет на 1% больше...
    3 на ум приходит идея взять компоненты спая 10 штук (типа XLB XLA и прочих) и каждому дать 10% а потом ребалансировать раз в год или квартал…


    да так и есть… спай переигрывается на 1% ежегодно через сектора
    avatar
    ves2010, благодарствую, всё логично
    avatar
    сесья//

    Сессия (в ВУЗе)? Или семья?
    avatar
    Какие-то сложности есть всегда, не припомню такого года, чтоб прям 100% была уверенность, что завтра будет точно лучше.

    Средний медвежий рынок — 1 год, значит большую сумму есть смысл бить на 10-15 частей и вкладывать каждый месяц. Во что? Как выше указали, на основе ваших данных надо составить риск-профиль, финансовый план и прочую скучную хрень и тупо ей следовать :)
    avatar
    С такой суммой у вас уже должно быть свое понимание куда вкладывать.Если его
    нет, то и советовать вам дело неблагодарное.Список акций написать не трудно, но к нему должно прилагаться усидчивость, опыт, практика, понимание.Год назад можно было советовать неглядя, сейчас тоже много чего хорошего, но цены уже не те, рынок уже не такой сладкий.По насоветованным акциям вы будете дергаться, сомневаться, залипать в новостях при каждых минус1%.
    Робот Бендер, да ему нужно просто пробовать слить. пожахать от души. только по честному, настроиться на слив.
    может края....
    а?))
    Аллихвост, Думаю надо твоему босу в Д.У. дать...🤣🤣🤣и все твоя идея исполнится…
    Вообще не представляю как такую сумму можно жахать и зачем.
    Робот Бендер, да неее, если боссу отдать, просто прибыль там будет, так не интересно.
    он же хочет понять тут что-то. без опыта слива, это и будет мандраж при минус 1%, как ты написал. 
    у тебя есть опыт слива?
    или ты и тут возомнил?))
     

    Можешь зайти в самый дорогой ресторан города и сказать: «Угощаю всех»
    avatar

    иногда на рынке лучшее что ты можешь сделать — ничего не делать.

     

    купите 50% офз, 20% баксов, 10% евро. 10% франков, 10% рублей

    Dmitry 500% Sheptalin, толково
    счас могут начаться распродажи на рынке, а позже можно будет заходить в рынок через индекс, чтобы спокойно спать ))
    avatar
    Исходи из того, что деньги в целом будут дешеветь, а активы в целом дорожать. 

    А вот какие активы будут дорожать, а какие нет, это уже вопрос сложный.
    avatar
    Geist,  Очень логично звучит, разделяю. 
    Но разве не может быть такого, когда будут открыты границы, а они будут, произойдет обратное перераспределение ден. потоков от населения, с потребления в сферу услуг, хотя по сути это из одного кармана в другой.


    Ваше мнение, какие товары будут дешеветь? 
    avatar
    Platforma, не-не, я про товары не говорил, я говорил про активы, т.е. про то, во что можно инвестировать деньги.
    avatar
    отдать Коровьеву в управление, будешь должен 12
    „Купи бакс на всю котлету, на годик. Это простое но верное решение 
    Константин, В июне'20 купил по 73р, где рост? Что я сделал неправильно? люди с 15го года ждут по 80.
    avatar
    MPlus, жди ещё полгода, годик
    купить детский мир на всё и быть счастливым.
    вот чел пришел с вопросом
    адекватным
    читаю комменты и это полный аут
     за смсить  на нтв , спасти жизнь, потом ждать бумерангом дивы )))
    Гулять на все! Поднимать экономику!
    Консервативный вариант: конвертировать в валюту и на все деньги купить еврооблигации.

    Вариант среднерискованный: исходя из предпосылки, что дорожают сырье и продовольствие купить акции российских предприятий связанных с металлом, золотом, само собой гмк, возможно, русагро
    Строгий бык, имхо гмк+полиметал+фосагро+урка и 50% fxru
    avatar
    Что в текущей ситуации делать, если у тебя на руках более 6 000 000 руб.?

    отдать долги…
    avatar
    Прометей, твои ?  ))
    rtkm, fees, tgka, five, sngs(у обычки сильный потенциал. Преф после коррекции), tatnp, banep, poly(на коррекции), qiwi, mtlrp, gltr, wtcm(обычка и преф), mgnt.

    Сам с похожим вопросом сижу уже давно, и увы, точного решения не найти.

    Как выше писали, часть в валюту, часть офз, акции.

    У меня много друзей — сторонники покупки недвиги, даже в ипотеку. Особенно когда ставку снизили. Типа сдаешь квартирантам, а они ипотеку гасят, и через много лет у тебя хата, которая еще подорожает. На 6 лямов, думаю они бы взяли сразу 2-3 квартиры бы )

     

     

    покупай сурпреф когда он будет ниже 20
    avatar
    Сами по себе деньги — это функция товарообмена.
    Важно лишь право собственности.
    А вот с правом собственности нужно подробно разбираться. 
    Самый простой вариант: купить акций компаний дивиденты которых наиболее соответствуют ожиданиям.
     
    Смотря
    1) Какая цель.
    2) Какая жизнь (работа семья уровень).
    3) Какой возраст.
    Дальше варианты расходятся на непохожие.
    avatar
    Ответ зависит от Вашего отношения к риску.
    А чем собственно кэш руки жгет? Все впали в инфляционную панику, но никто не хочет понять, что если где то что то дорожает, то в другом месте где то что то просаживается или образуется долг, деньги никто не рисует и не раздает просто так, сегодня яблоки не выросли и подорожали, а через год будет много и в два раза дешевле, а кэш умноженный на ставку рефинансиования плюс премия банка будет всегда, почувствуй себя эльвирой или антоном)
    Алексей Балабанов, деньги рисуют
    Обычно совета спрашивают, чтобы ему не последовать. А получив множество советов нужно иметь критерии для выбора из этого множества. Поэтому давать здесь ответы на подобные вопросы бессмысленно. )
    avatar
    это меньше 100 тыс баксов. Бухани хорошенько и отдохнуть съезди
    долгосрочно — вложить в образование детей.
    для руб. составляющей этой суммы, при наличии верных работающих близких (жена, брат-сестра и т.д.) — открыть им сейчас ИИСы. И пусть даже будут пока пустыми неск.лет. На трехлетнем рублевом горизонте тогда появляется пространство для маневра - доп. бонус налогового вычета...  
    avatar
    у финекса вышел FXTP — интересный вариант, в FXRU можно засунуть еще, а дальше покупать по ситуации 
    Ахаха, сколько советчиков развелось, любимая тема бабок со смартлаба
    avatar
    По банкам на депозиты со страхованием вкладов суммой по 1 300 000 рублей. На истории самый проверенный способ.
    avatar
    Sergey Soseda, ага, ставка по вкладу будет 5%, инфляция 5,5% и налог на проценты по вкладам сдерут примерно 33 тысячи рублей (из расчета 6 млн размещенных средств и 4,25% ставка ЦБ на начало года), это 11% от дохода. Так себе инвестиция — не то что не заработаешь, так и не сохранишь.
    Вклады и накопительные можно использовать для хранения подушки безопасности или резервного кэша для докупок, но всю котлету в них хранить при ставках ниже инфляции — это сберегать себе в убыток.
    Много отличных бумаг на Америке упали на 10% и более. покупайте
    Спекульмэ (биотехнолог), ха-ха. 10% это не предел
    Спаси и сохрани, в теории может быть и -60%.Но ждать -60% глупость. 
    У меня та-же задача. Для себя принял несколько возможных вариантов:
    1. Купить фонд ВТБ-ликвидность и ждать возможности по рынку. Покупать на просадках > 20% акции на суммы до 10% от общей суммы.
    2. Купить ВДО. 12 разных эмитентов, чтобы уменьшить риски. Может получиться ~12% годовых. В течении нескольких лет, до погашения, реинвестировать полученные купоны в акции или фонды. При погашении облигаций — реинвестировать в акции и фонды. 

    Склоняюсь ко второму варианту.
    Спаси и сохрани, не рациональней пассивный портфель из БПИФ, ETF?
    Владимир, Здесь вопрос не что иметь, а как зайти с меньшими потерями. 
    В долгосрок выгоднее иметь ETF, но сейчас все рынки разогнаны на хаи и велика вероятность в ближайший год потерять половину вложенного капитала. А это психологическая травма :).
    Торгуй фьючерсы — удвоишь депозит за пару месяцев.
    avatar
    бриллианты
    avatar
    Тоже мучился вопросом что делать с пенсионными в итоге разделил 50% в интерактивьрокерс 50%оставил в РФ. И каждую часть разделил пополам — акции и облигации. В основном етф и бпиф. И не нервничаю
    avatar
    Google, Amazon, Apple, Microsoft.
    Будущее за тех. компаниями. Долгосрочной инфляции не будет. Демография, Глобализация, Тех прорыв -> дефляция.


    avatar
    Или если есть доступ на американский рынок, просто ishares-msci-world-etf. Пока капитализм жив, акции будут расти. Если он умрет, всем уже будет пох-р до денег.

    avatar
    Ejik Svinov, на нашем рынке тоже можно собрать world, FXUS/FXDM/VTBE примерно по 60/30/10.
    avatar
    Чисто в порядке размышлений, что бы сделал я
    1) ипотека по ставке 0,01-1% на время стройки, дом сдается-гасишь и продаешь. Защита от инфляции
    2) прям сейчас-купил бы бакс
    3) прям сейчас-купил бы глобал транс.
    4) ожидал бы просадки, при просадке дозаходил бы в див.истории, и продал бы бакс.
    avatar
    Rusa000, почему глобал?
    avatar
    Platforma, по остальному вопросов нет)))
    глобал-транс это оператор жд перевозок. у нас сейчас вкладываются в инфраструктурные проекты жд+разработка новых месторождений на Востоке. Даже спрос на наш уголь со стороны Китая упирается в ограничение пропускной способности жд.
    Всё это будет устраняться и грузооборот жд будет вырастать.
    avatar
    Rusa000, по остальному понятно ))
    По глобал транс спасибо, вообще в поле зрения не было. Изучу. 
    avatar
    Не успел. Нужно было в биток вливать))
    avatar
    нынче советовать что либо вам не совсем законно вроде как
    avatar
    Купи 100т сахара) 
    avatar
    ПРАВИЛЬНЫЙ ответ зависит от многих индивидуальных входных данных.
    Если меньше нервов, больше жизни и быстро — 400т на ИИС в евро, на остальное купить еврооблигации и рублевые. Дальше подкупать интересные активы сбрасывая облиги по необходимости.
    avatar
    Что делать?
    Для начала — успокоиться и не паниковать (не делать резких движений).
    В целом «тревожные ощущения» у Вас вполне обоснованные (принимая во внимание текущую структуру вашего портфеля).
     
    При всем уважении к Смартлабу — подавляющее большинство материалов/советов/комментариев — лютый информационный мусор и/или истерики (достаточно взглянуть, что тут писали/советовали в марте 2020). То же самое, впрочем, справедливо и для других «инвестиционных/трейдерских» сайтов. И дело тут не в конкретном сайте, а в аудитории. Но Смартлаб мы все же любим. За другое  

    Дальше сложнее. Сам некоторое время назад находился в аналогичной ситуации. Что касается конкретных идей и тикеров — чужие советы СЕЙЧАС Вам ничего не дадут. Выбор конкретных инструментов/тикеров должен быть ВАШИМ решением (иначе вы просто не удержите позицию в портфеле на очередном резком движении рынка и последующей истерике).
    А чтобы эти решения у Вас в голове появились — нужно потратить время на изучение базовых материалов по рынкам/подходов к управлению портфелем/основ риск-менеджмента.
    У меня лично в аналогичной ситуации на приведение картины мира в минимальный порядок (достижения минимального психологического комфорта) ушло около года. Простого пути (а ля купи на 20% ХХХ и на 70% YYY) его нет.
    Более того, психологически комфортный портфель — он у каждого свой.

    Оглядываясь назад понимаю, что в целом некий курс молодого бойца можно было осилить месяца за два-три (если сразу знать, куда смотреть/что читать и сильно напрячься), ну а дальше структура ВАШЕГО портфеля и тикеры в нем у Вас в голове сами появятся (исходя из того, что вы от этой жизни хотите). Если нужен совет по материалам, которые помогли ЛИЧНО МНЕ — пишите в личку.

    Спокойствия и удачи в инвестициях
    avatar
    Спасибо что отметили смартлаб!

    Лично я скажу так:

    у меня особо идей нет, потому что я недостаточно профессионально анализирую все. Сейчас пока сижу в БСП. Многие акции дороги, покупать страшно. 
    1) Ваше распределение активов уместно более чем
    2) вложения в риск сейчас не лучший вариант, иксов не получить, единорога не угадать
    3) бенчмарк обгоняет минимум эмитентов, они и тянут индексы вверх, остальное болото=индексное инвестирование рулит
    4) имхую глобал риск офф до осени 2023

    теги блога Platforma

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн