В Москве разрешили отстранять без зарплаты непривившихся работников общепита

u-gyn, отстранение от работы очередной интересный термин как хлопок, отрицательный рост и т.д.

Не увольнение, повторяю Миронов не ссыкун, не боится произнести слово увольнение ))

NikolasM, термин из ТК «Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:»

Мольберт Чебурага, а дальше? Допустим отстранил весь старый коллектив, новых наберёшь? А старые вакцинируются через год и попросят простой оплатить т.к. не их вина была в «невакцинации»

В случаях отстранения от работы работника, который не прошел обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда либо обязательный медицинский осмотр не по своей вине, ему производится оплата за все время отстранения от работы как за простой.

NikolasM, там много. Достаточно и совсем законно будет «по требованию органов или должностных лиц, уполномоченных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;» — это после визита роспотребнадзора. Но для отстранения учителей без прививки от гриппа было достаточно и приказа директора школы, ниже давал ссылку на дело

Мольберт Чебурага, я там дописал про что с двойным коллективом потом делать будешь ))

NikolasM, я то делать ничего не буду, только вот простоя там нет до момента предоставления сведений об устранения причины по которой было отстранение от работы. Цитирую «Довод жалобы о том, что отстранение от работы при отказе от профилактической прививки от гриппа допускается только до окончания эпидемического периода, является необоснованным.»
Про двойной коллектив еще смешнее — а куда его брать то, штатное расписание надо увеличивать.

Мольберт Чебурага, ну да я о том и спрашиваю ты отстранил коллектив, тебе же на замену люди нужны так? Твои действия

NikolasM, я бы смотрел в сторону как избежать штрафов,  в сторону аутстаффинга с меняющимися юрлицами.

Мольберт Чебурага, аутстаффинг это когда кроме коллектива еще дядю кормишь плюсом? Интересное решение ))

Я к тому что опять бизнес по всем виноват

NikolasM, зачем же дядю. Юрлица могут быть «крайне дружественными».
А что до виноватых, то тут как раз один в один с фашистами. Процитирую Анатолия
«Классический принцип любого политического преступления: у организаторов чистые руки, у исполнителей — чистая совесть. Одни не нажимали на курок, а лишь приказывали это сделать. Вторые нажимали, но они всего лишь выполняли приказ. Нюрнбергский трибунал создал прецедент, показав, что можно соединить в одну цепочку и организаторов, и исполнителей преступных приказов. Но в нашем случае пока до Нюрнберга дело еще не дошло, а потому преступники полагают, что их возмездие не коснется»

Мольберт Чебурага, ни одно юрлицо не может быть дружелюбные к твоему кошельку, чем ты сам, а так согласен

NikolasM, раньше была схема — имущество — на одном, персонал — на другом, бухгалтерия — на третьем. И все это был ты сам.

Мольберт Чебурага, не ну а таком случае это не ответ на вопрос, все равно найм в двух экземплярах от которого пострадает только ты

А схема эта и сейчас рабочая, только без бух-рии, доходы на одном расходы на другом ))

Gabib, Да там уже все кодексы нарушены и все фундаментальные права человека. Я раньше наивно спорил с людьми, что Россия — суверенная страна, но нет. 12 июня показало, что Россию продали тварям-масочникам и вакцинаторщикам. А инициалы СС как бы сами про себя говорят.

Александр Соловцов, мели, емеля, твоя неделя -))

Gabib, например, какая статья будет нарушена?

u-gyn, а никто увольнять и не собирается — человека отстранят по ст. 76. Практика такая уже была по гриппу и учителям

u-gyn, причем тут восстанавливали? Человек отстранен от работы по закону, оформлено приказом до устранения причины. Его никто не уволил, но работать с людьми он не сможет как раз по закону же. 
Другое дело, что будет делать работодатель. если все работники пошлют его лесом — отстранить то можно, а кто работать то будет?

u-gyn, Трудовой договор может быть прекращен и по другим основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

u-gyn, это какая статья конституции? 

u-gyn, ст 83 п. 7. Косвенно в полне возможно. 

Gabib, ну если верить конституции, то можно

Статья 56

1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.

Сергей Суханинский, опять видите то чего нет. Где у вас объявлено чрезвычайное положение?

Мольберт Чебурага, если завтра объявят ЧП и обяжут вакцинировать 100% населения кому можно, у вас не будет больше вопросов?

Сергей Суханинский, не будет, тут как раз просто и понятно кто враг

Сергей Суханинский, в том то и дело чп должны были объявить ещё год назад, но на это денежки нужны, поэтому просто решили конституцией подтереться, заодно обнулить одного деятеля, чтоб все поняли как ей пользоваться по назначению

Сергей Суханинский, не объявят ни ЧП, ни ЧС! Эту тему мусолили весной 2020г.

asfa, и? Назло маме отморожу уши?

Сергей Суханинский, нет, зачем?

Есть среди знакомых умершие от короны (так сказали), но желания вакцинироваться всё ещё нету 

Подожду куда толпа пойдёт и проанализирую. Всё как на рынке 

asfa, толпа это сколько? Уже более 20 млн в РФ кольнулись и ещё во многих странах ещё сколько-то.

Сергей Суханинский, ну, абстрактные 20-200-2000 млн. это ни о чём.
По окружению смотрю (и здесь, в частности  ).

Кстати, если жить не в Москве, то всё выглядит вообще «забавно», как кино.

Geist, Чудовища захватили мир. Мир катится ко дну, а люди спокойно отдают свои базисные права, которые кровью защищали 80 лет назад. Неужели мы сейчас лицезреем закат всей цивилизации?

Александр Соловцов, хз. Мы же согласились снимать обувь при посадке в самолет, когда (по легенде) у одного-единственного дебила якобы нашли взрывчатку в подошвах. Для меня тот прецедент был более показательным, потому что в случае инфекции есть уже 2 стороны все-таки. 

Geist, ну хорошо хоть не в заднице, а то пришлось бы без трусов приседать перед взлетом.

Tagtrader, да не торопись, скоро может и такое будет, когда любители задниц станут побольше представлены во власти 

Guess_Злыдня редкостная, и привитых «поимеют», не переживайте

u-gyn, в рашке фашизм уже давно. новая реальность.

Сергей Иванов, хохол что ли?

Geist, что значок в профиле хохлам дают? ))

NikolasM, когда человек бездумно шпарит заголовками из хохлоСМИ, скорей всего он среди них живет. 

Geist, ну приведи этот самый заголовок из хохлятских сми. ссылу в студию.

Geist, нет бот не хохол. но в хохляндии тот же фашизм. оккупант тот же.

u-gyn, для местных фашиков самое главное беспокойство — это «для них не хватит мест в больничке». Паскудная протоплазма.

u-gyn, ну создайте себе к примеру маленький уютный коллектив туберкулёзников.
Поборитесь за их права. Чего языком то в Инете молоть?

u-gyn, а вы?

 


Канешна это было сделано всё легально, из исключительно
благих побуждений и без нарушения прав жертвы изучаемого.
Или всё же нет? (риторический вопрос)

Elochka, это совпадение, и работа каклов.

Guess_Злыдня редкостная, тифозная не может получить санитарную книжку, а значит не может работать в общепите. В чем проблема?

Guess_Злыдня редкостная, да.
Спасибо за ценные сведения.

Но маленький нюанс.

Здесь может речь идти о том, что доподлинно известно, что человек является «распространителем вируса». В данном случае «болеет».

И по принципу «Чёрных Списков». Методом исключения.

И здесь это может быть.
Можно по крайней мере задуматься об этом вопросе.

(Но для начала нужно всё-таки поменять законодательство, как ни крути.
Это КРАЙНЕ ПОРОЧНАЯ ПРАКТИКА!

Если можно нарушить в одном месте.
То почему, под любым предлогом, и кстати НЕ СПРОСИВ у ДРУГИХ!!!.. нельзя нарушить в другом, правда?

Это открывает ВОИСТИНУ большие «ВОЗМОЖНОСТИ»!

Просто КЛАДЕЗЬ!!!

И «Ящик Пандорры»

Вы уверенны, что этим людям можно доверять?
Я раньше так думал. Но теперь ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ НЕ УВЕРЕНН!;)


А другой совершенной вопрос. Что мы делаем странный финт ушами. И считаем, что «проблема решена». Ну или пытаемся в этом всех остальных убедить! ))
Но мы “всего лишь” делаем этих работников «ИММУННЫМИ» к вирусу.
С точки зрения «распространителей вируса» НИЧЕГО не меняется. Просто получается «дымовая завеса». Рандом.
Неизвестно кто является, а кто нет.
Ага, «а ночью просыпается МАФИЯ»©! 

«Русская рулетка»©



Я напомню Вам тоже интересный факт.
Крысы (и многие другие подобные животные) являются разносчиком разных вирусов, которыми они не болеют.

Не болеют почему? Потому, что у них выработался иммунитет. Где-то генетически. Где-то просто. Уже по факту. Они же СТРАШНО ЖИВУЧИЕ!!!

То есть вирус с ними НИЧЕГО сделать не может.
Не может пробить брешь в их «обороне».
(Вообще крысы эволюционировали отнюдь не в тепличных условиях. Не то, что люди! 
И они вообще много чего могут, чего нам и не снилось.)

Но означает ли это, что не может сделать с другими? 

И чем это отличается от иммунитета, полученного от вакцинации? 
Если мерять по результату. А не то как мы к этому “пришли”!


Болезнь, ведь, это всё-таки «возбудитель».
Вирус. Живой организм.

И не важно как он добрался до жертвы.
Ему всего лишь нужно попасть на «благодатную почву». 


И здесь нам, ага «как решение», предлагают «Белые Списки». (Разрешено всё тем, кто внесён в список. Но не разрешено «Всем Остальным». «Второсортным». Это ещё называется «сегрегация», кстати.)
Из неких «избранных».
Но которые таковыми не являются!

«А судьи кто?»©


Возможны злоупотребления.
Не говоря про откровенную ГЛУПОСТЬ!  Отровенное ДИЛЕТАНСТВО!

(Которое мы уже УЖЕ даже НАБЛЮДАЕМ ВООЧИЮ!)

Чтобы не было вируса.
Нужно проводить ряд РЕАЛЬНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ.

По выявлению цепочек заражения.
Вплоть до «нулевого пациента».

А также программы по целенаправленной дезинфекции.

Помещений.
Улиц.

Работников, в конце концов.
При входе на своё рабочее место.

То, что он вакцинированный или нет, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не значит!
Тааадаааам! 


Вобщем, вы где-нибудь в России вообще видели это???
В Китае этого было навалом.
Сколько хочешь. Хоть отбавляй.

Даже может быть сейчас, кстати...

В России ВООБЩЕ НЕ ВИДЕЛ!!! 



Но ежели не так.
То нужно — и тут откровенный ПЕРЕВЁРТЫШ и ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ — вакцинировать всех!

То, что ты вакциировал «избранных». Ничего не меняет.

Иллюзия работы.
ИБД (Имитация Бурной Деятельности).

Напомню, что нужно либо УБРАТЬ ВИРУС как таковой.
То есть, чтобы не было «возбудителей»!

Либо вакцинировать 60-70-80%. По разным оценкам.
Это называется «коллективным иммунитетом».

ВСЁ!

Этот список ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ.

Других вариантов.
Промежуточных.

Или вообще “НИКАКИХ” (не ТУДА, и не СЮДА… и вообще не пойми КУДА).

Нет. И быть НЕ МОЖЕТ!!! 

Виталий Козлов, и главное, при массовости этого дебилизма очередь из новых работников явно стоять не будет

Eugene Bright, ипать… 14000 новых волн... 

Сергей Иванов, чо там по Элиотту получается? )))

Skifan, а дальше будет так — форма с данными купившего справку попадает в госорган, он проверяет по базам и тут уже замаячит не очень хорошее. Если и покупать, то с полной проводкой по всем базам

Skifan, потом такие как вы будете кричать смотрите, вакцина не работает! Все привились, а пандемии не уходит. Вот только «привились» то эти люди на бумаге…

Сергей Суханинский, да мне вообще на пандемию, только работать мешает. 

Сергей Суханинский, она и так не работает, поэтому на каждое заражение мы слышим что в 10% случаев она не работает, если срочно не вакцинировать будет сложно объяснять почему 10 похоже на 90

NikolasM, почему тогда в странах где много привили все пошло на спад?

Сергей Суханинский, потому что привили не спутником и прочим г?

NikolasM, у вас есть какие-то данные, что Спутник плохая вакцина?

Сергей Суханинский, да, он не прошел клинические испытания (они сейчас идут за счёт бюджетников) и не признан ВОЗ

NikolasM, ндааа, таких как вы только принудительно и нужно вакцинировать. Аргументы не воспринимаете, критического мышления не имеете. Ваш кумир Виктория Боня? Когда вышки 5G пойдёте жечь?

Сергей Суханинский, я изоляторы ЛЭП пойду сбивать по стерлигову ))
Ндаа, надеялся на конструктивный диалог ))

Elochka,   " Те, кто считает, что вакцина изменит их ДНК, должны рассматривать это как шанс. " 

Сергей Суханинский, потомучто спад, как и рост только в твоих методичках. 

NikolasM, вакцина сработает, они к этой постанове не один год готовились. к вирусу это отношения не имеет.

Сергей Суханинский, вакцина сработает. не беспокойся.

Сергей Суханинский, тогда как фашист будьте готовы к трибуналу. Гнида фашизма должна быть раздавлена окончательно.

Мольберт Чебурага, когда желание спасти людей стало фашизмом? Сколько у вас родственников и знакомых уже умерло от ковида? Пока ноль? Ну подождите ещё. Может дойдёт до вас, что происходит.

Сергей Суханинский, вы не спасаете. Вы только об этом рассказываете. А вот когда начнут умирать привитые, я бы на месте их родственников начал искать тех  «спасателей», благодаря которым они умерли.

Мольберт Чебурага, я сходил и привился. Родственники после смерти одного из них тоже побежали. На работе знакомые прививаются, друзья тоже.
От чего по вашему будут умирать привитые? Вам в детстве кучу прививок ставили.

Сергей Суханинский, у вас что, все прививки одинаковые? Вам ставили прививку от туберкулеза, сейчас им у вас заболеть шансов процентов 100 при появлении рядом больного с открытой формой, и никакая ревакцинация вам не поможет.

Умирать они будут ровно от того же, от чего и непривитые — от осложнений болезни, вызванной барановирусом, если иммунитет человека не справится или если он будет заражаться внутрибольничной инфекцией при госпитализации. Нет никакой доказанной эффективности применяемого ширева.

Мольберт Чебурага, откуда у вас эти данные? Вы можете проверить антитела до и после вакцинации и о чудо они появляются. Данных об эффективности уже навалом. Что вам ещё надо?

Сергей Суханинский, какие данные? Про туберкулез — с сайта ВОЗ.
Про эффективность — из инструкции к вакцинам — там нет ничего, говорящего ни об уровне, ни о сроках защиты, ни об ее эффективности
Никаких «навалом» данных нет, но есть постоянные крики фашистов о том, что всех надо обколоть. Антитела никто не проверяет перед вакцинацией и  их наличие не является причиной для отказа от вакцинации

Мольберт Чебурага, www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext держите подробную информацию о третьей фазе тестирования. Чем она вас не устраивает?

Сергей Суханинский, это клинические испытания. Скажите, как вирус попадал к испытуемым группам? Как это «исследование» касается людей, не вошедших в группы по мед. показателям? По результатам испытания никакие данные о сроках действия и титре антител так и не были выявлены.

Мольберт Чебурага, к счастью привились уже более 20 млн человек, данных полно.

Сергей Суханинский, опять слова. Где ваши «данные»?

Сергей Суханинский, что вы вот все сторонники вакцинации родственниками пугаете? Боитесь за родственников так идите и привейте их насильно-принудительно. Можно ночью, тайно. В чем проблема то? Вакцина есть, доступна!
В связи с этим я понять не могу, зачем лезть к людям, которые не хотят вакцинироваться и пугать их родственниками?
Нас весь год пугали, что вот вакцины нет, надо потерпеть, подумать об окружающих. Ок, потерпели год ограничений, походили в наморднике. Теперь вакцина есть! Самая лучшая в мире вакцина! И тот кто боится ради бога пусть идет вакцинируется и всех родственников берет с бой. Но зачем принудиловку объявлять? Зачем людей шантажировать отстранениями от работы и пр? 

Albanec_20, вы действительно не понимаете зачем нужен коллективный иммунитет? Скорые не справляются, места в больницах кончаются. Власти должны бездействовать по вашему?

Сергей Суханинский, а Вам кто-нибудь дает гарантию эффективности вакцины, что вот типа сейчас 60% привьются и все ограничения сразу снимаем? Кто-нибудь подписался под это из чиновников? Нет? Тогда значит это все эксперимент и людей заставляют добровольно-принудительно в нем участвовать. 

Albanec_20, «Динамика неожиданная. 60% москвичей либо переболели, либо сделали прививки — мы ожидали не роста, а снижения заболеваемости. Скорее всего, мы сталкиваемся с новыми, более агрессивными, штаммами.»
— было бы странно. если бы эти люди хоть за что то готовы были отвечать.
«Ну не шмогла я..»

Мольберт Чебурага, да да, я именно на это и намекаю. Через полгодика именно такой ответ и будет, типа ой, как же так. 

Сергей Суханинский, вы инструкцию к вакцине Спутник V читали? Что там написано про срок защиты?

Tagtrader, я не читал — интересно…

КРЫС, там честно написано, что срок защиты неизвестен. 

Tagtrader, Из Инструкции к спутнику и эпифагкороне у обоих под копирку. цинизм откровенный, даже скрывать не стали. а зачем, никто ведь не станет читать даже.

Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились.

крыс колись скорее, мы хотим знать чо дальше будет.

Tagtrader, ого, если он неизвестен, то может равняться как двум неделям так и двум годам. В общем похоже опытным путем сейчас проверяют на массовой выборке. 

Tagtrader, и чего? Года еще не прошло, как препарат начали колоть. Вывод-то какой?

КРЫС, тогда прочти. это не сложно. 

Сергей Иванов, дядь, в советах придурка не нуждаюсь. Я то уколюсь — не переживай за меня. Будет то же самое, что и с 20% населения развитых стран, которые уже привились. 

КРЫС, ай красавчег. знал что не подведешь)))) я тебе могу свою дозу отдать, если двух нехватит. самого деда переживешь тогда))))

Сергей Иванов, мусорной живности такая не подойдет, ему для животных надо, чемодан-вокзал-Челябинск.
«В Челябинской области стартовала вакцинация собак и кошек от COVID-19. Вакцина появилась в аптечных пунктах ОГБУ «Челябинская ветстанция» и с 16 июня стала доступной для жителей Челябинска.»
В приемном окне сказать, что псина жаждет прививаться.

Tagtrader, там написано что действие ширева неизвестно-непроводилось.

Сергей Суханинский, 

Я был уверен, что на этом форуме сидят весьма умные люди.

Почему? Разве при регистрации тестируют? ;)

Geist, а я бы начал тестировать. Количество идиотов просто зашкаливает.

Сергей Суханинский, вот ты правильно сейчас сравнил, людей превращают в животных и это не вакцинация, а ветеринария уже

NikolasM, красавчег, таки пнул бота)))

Сергей Суханинский, ипать вам методички пишут… кстати евгеника гитлера тоже с благих намерений начиналась.

Сергей Иванов, какие методички? Я тоже могу написать, что вам по 3 гривны за такой коммент пишут, а толку? =)

Сергей Суханинский, Хуивны… из сибири за свою жизнь ни разу не выезжал. коли топишь за вакцину то пиши и это...

Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились.

Сергей Иванов, ты правда такой идиот или просто работа вынуждает таким выглядеть?

КРЫС, работа вынуждает писать идиотам…

Сергей Суханинский, так это так и есть… Сережа — известный политбот смартлаба

КРЫС, жду пруфоф или извинений.

Сергей Суханинский, я про вашего оппонента.

КРЫС, сорян =)

Boris, только не это!!! я еще бакс не купил!!! выборы очень нужны.

Сергей Иванов,  На 63 мощна плита, там под ней лежат мои памперсы.(шутка)

Boris, ниже 65 не пустят. я и в 65 особо не верю, но допускаю в теории. я в 61 тоже в 19 году не верил, но сходили в моменте.

Сергей Иванов, Вот и я про «моментум»  говорю. Как рыбак делает подсечку.
Может сбегать по бырику, чтобы на сильном отскоке, жадных мишек по выносить, да бычьи лемитки  зацепить.

Вообще, есть такая болезнь. Название ей кажется ещё пока не придумали.
Ежели что, дарю идею.
Бесплатно! 


Вобщем, когда тебе кажется, что ты можешь что-то контроллировать.
И тебе покоя не даёт. Просто изъедает тебя изнутри. И не можешь спокойно сидеть и смотреть. Сложа руки. «Должен же я что-то сделать!!!» (Я тут царь, ага.)
Я уже много раз в жизни встречал. За свою не прямо таки долгую жизнь. 


Когда знаешь, что не можешь. То успокаиваешься, и живёшь спокойно дальше. Ну нет — так нет.
Вообще никаких напрягов!
А тут прям как будто «авторитет» теряешь.
Можно подумать, что он у тебя вообще есть! 


А так ночами прям не можешь спать.
Это кстати феномен «шумных соседей». Когда люди считают, что «ВООБЩЕ ничего не должны слышать»! (Ага, со всё более тонкими то стенами в современых домах! ) Раз в законе написанно про «шум». По крайней мере в заголовке. 
И вообще можно же заявление написать. «Всё в твоих руках...», — правда?
«А “там” уже разберутся!»
А если не разберутся. То буду ещё и на них жаловАться! 


И как в том анекдоте.

Гаишник спит.
И во снё, весь мокрый от пота, ворочается.
«Фура… Фура… Фура!...»

Жена тут как тут. Пот стирает. Поглаживает.
«Спи милый. Порожняк! Порожняк! Порожняк!»

Я кстати уже грешным делом подумывал пойти и вакцинироваться. И других призвать.
Для меня это и правда не проблема.
Не отношусь к антипрививочникам.


Для меня это только лишь дело принципа.
А это такое дело, ребята. Всем делам дело! 


Другой вопрос. Совершенно отдельный.
Работают ли вакцины???

Ведь сейчас действительно невероятное просто количество штаммов.
И чуть ли ни каждый месяц нам подкидывают всё новых и новых.

Ещё бы, это же ведь «конвейер»!!!

Природе такой и не снился.
Если вы понимаете о чём я говорю! ;)

“Появится” сколько нужно.
Природа уже “задолжала”. 


Но не суть.


Ну вобщем, хотел привиться.
Ну ежели им там спокойнее. Если они думают, что что-то изменит.

Ну вобщем, раз пошла такая пьянка!

Не пооойдууу! 
Оой, нее поойдууу!


И это не мои проблемы.
Это ИХ проблемы!


Усритесь, дорогие!


Всё ради вас, любимых! 


P.S.
Я уже болел этим короновирусом.
Ничего особенного.
По нервной системе бьёт, да.

У меня руку парализовало на пару месяцев.
Ну как, парализовало.
Онемение и покалывание. Как будто отлежал.
Но оно не проходит.

И тяжести не можешь держать в руке. И пальцы особо сгибать.

Фигня.
Я даже работал.
Тяжести таскал. 

Я и не знал, что у меня коронавирус.
Дошло уже намного намного позже!

На инсульт проверяли, кстати.
Нет.

Там все доктора сбились с ног.
Не знают что и сказать.

Такой случай чуть ли ни первый в медицине. Бла-бла-бла. ))


И никто даже грешным делом не подумал на коронавирус!
И не попросил тест сдать!

НИКТО!!!

Это поразительно! 


Но я это… Что сказать хотел.

Соизмеряйте только сами.
Каждый для себя решает сам.

Болезнь для многих действительно становится фатальной!

Это не шутки!