Блог им. ibnalog

Разъяснение от ФНС: обязательно подавайте убыточную декларацию

Разъяснение от ФНС: обязательно подавайте убыточную декларацию

Год назад мы уже писали здесь про обязательность подачи убыточной декларации для инвесторов. Но тогда возникли споры о трактовке кодекса, и даже некоторые профессионалы рынка заявляли о ненужности подачи убыточной 3-НДФЛ.
Наш налоговый консультант 2 ранга из команды НДФЛ Гуру решил поставить точку в спорах, сделав запрос в налоговую службу с целью прояснить данный вопрос.
Отметим, что речь пойдет в основном для инвесторов зарубежных брокеров типа Interactive Brokers, Exante или Freedom Finance (Белиз, Кипр).


Официальное разъяснение ФНС

Прикладываем ответ налоговой службы:
Разъяснение от ФНС: обязательно подавайте убыточную декларациюРазъяснение от ФНС: обязательно подавайте убыточную декларацию

Суть в том, что в законах нет никакой связи и зависимости между обязанностью отчитываться перед налоговой за операции с ценными бумагами/ПФИ и вашим финансовым результатом за год. Результат может быть положительный или отрицательный, но, если есть сделки, значит есть и доход.
Можно провести аналогию с продажей квартиры или машины. Хоть продали дешевле, чем покупали, тем не менее получили доход и обязаны уведомить налоговую.
Таким образом, налоговые резиденты Российской Федерации, получающие доходы от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, в виде доходов по операциям с ценными бумагами и ПФИ обязаны представить налоговую декларацию по налогу на доходы физических лиц (ф. 3-НДФЛ) в срок не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Для желающих покопаться в налоговом кодексе:
— Учет убытков по операциям с ценными бумагами и ПФИ осуществляется в порядке, установленном статьями 214.1 и 210.1 НК РФ.
— обязанность подавать налоговую декларацию – статьей 229 НК РФ.


Штрафы и ответственность

За неподачу декларации штраф по сути 1000 рублей
Но из-за валютной переоценки и пересчёта в рубли может оказаться, что убыток в валюте может превратиться в прибыль в рублях и сумма штрафа кратно увеличится.
А ещё в любом случае нужно отчитываться за полученные дивиденды — это отдельная категория дохода.
Также помним, что теперь инвесторам каждый год нужно подавать отчет о движении средств. За его неподачу предусмотрен отдельный штраф от 300 до 3000 рублей, при повторном нарушении – 20 000 рублей.
Если пытаться скрывать свои зарубежные счета, то всё может закончиться вплоть до штрафа от 75% до 100% от совокупной суммы всех операций по иностранному счету (п.1 ст.15.25 КОаП РФ). И заодно лишение свободы по ст.198 УК РФ «Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица».
Также стоит учитывать, что у налоговой службы появились новые возможности для сбора налогов и поиска иностранных счетов.


Почему нужно декларировать убыток

Вы можете зачесть убыток за 2010-2020 гг. в будущем прибыльном году, снизив сумму налога к уплате. И сейчас вы можете подать декларацию за 2017-2020 гг, если ещё этого не сделали.
А если вы хотели бы делегировать эту обязанность, то наш автоматический сервис НДФЛ Гуру подготовит полный пакет документов.
Держите промокод RUMBA на 50% скидку на декларации 2017-2020 г.
Стоимость подготовки от 3 750 до 12 450 руб.
Предложение действует до 15 сентября и только для Деклараций за 2017-2020 гг.



Команда НДФЛ Гуру
Сервис по автоматической генерации Декларации 3-НДФЛ
★34
20 комментариев
За 2017 не получится. а вы точно гуры? )
avatar

monko, 

Декларацию вы можете подать за любой год. Однако, есть ограничение в инструментах ФНС и желании это делать. На данный момент последний год — 2017. 

www.nalog.gov.ru/rn77/program/5961249/ — каждый год ФНС удаляет программу Декларация за год, по которому уже не могут привлечь к ответственности.

Срок давности привлечения к ответственности по ст. 119 НК РФ составляет 3 года и начинает исчисляться с момента истечения срока для подачи декларации (ст. 113 НК РФ).


По 2017 могли еще официально запросить информацию до 30.04.2021 (3 года + 1 отчетный). Будут ли прецеденты до окончании 2021 года — непонятно. Однако, в этом году запрашивали информацию за 2017 год после автоматического налогового обмена.

Дмитрий Серебряков, У вас написано «вы можете подать декларацию за 2017, если ещё этого не сделали». допустим я не подал за 2017. вы утверждаете, что я могу это сделать. А еще, я могу в налоговую подать заявление назначить меня властелином вселенной. Может быть не стоит выворачиваться ужом и признать, что подать декларацию за 2017 я не могу. 
avatar
monko, абсолютно точно можете это сделать. Если хотите и не знаете как, мы можем вам помочь. 
Дмитрий Серебряков, когда люди при ошибке начинают изворачиваться — это самая худшая рекомендация. сама ошибка ничего не значит. от вас мне абсолютно точно никакой помощи не нужно )
avatar
monko, если честно, то я не понимаю где вы нашли что я изворачиваюсь. Зайдите в программу Декларация, выберите 2017 год и заполните ее. Затем подайте через личный кабинет налоговой. И тогда убедитесь в возможности.
они не гуры, а обычные барыги.
avatar
Araris Jod, если не сложно, поясните ваше мнение, пожалуйста.
Дмитрий Серебряков, не трудно. Статья с целью рекламы услуг, ценник за заполнение декларации космический, просто с расчетом на незнание клиентом.Более того, автоматический сервис предполагает, что от клиента каакие то действия все равно потоебуются, и при этом сервис не даст никаких гарантий, все последствия в зоне ответственности клиента. Как то так. Я к подобному отношусь с тем же чувством, как к висящей на всех столбах рекламе бесплатного в кавычках и выгодного орюпять же в кавычках банкротства. Это просто форма заработка на Ваших знанияз и незнаниях потенциальных клиентов, не лучше и не хуже большинства дистанционных образовательных услуг, например. Комментарий оценивает не профессионализм команды, а сам факт заработка на незнании клиентов с изрядно завышенной маржой. Можно много дискутировать о затратах на разработку ПО, хостинг, рекламу и прочее, но щаполнить 3 НЛФЛ почти в любой секретарской или юр конторе стоит 500р. Ну, где то могут 1000 запросить. А за озвученные Вами деньги можно  целого бухгалтера нанять 
avatar

Araris Jod, спасибо за разъяснение.
1. Гарантии:

Наша основная задача — это акцептование документов инспектором, а не просто подготовка. При возникновении вопросов мы всегда помогаем, а порой и сами коммуницируем с инспекторами. Конечно, если клиент дает на это согласие. 

2. Завышенная маржа:

Всегда кому-то будет дорого. И мы работаем над более гибким ценообразованием. 

По поводу 500 или 1000 руб — это вряд ли. По всей видимости, у вас не зарубежный брокер, на котором вы осуществляли более 100 транзакций. Чтобы подготовить расчет налоговой базы, пояснительную записку и Декларацию опытному бухгалтеру, хотя бы на основании 100 транзакций, необходимо минимум 2-3 дня. Минимум! Это при условии, что она ни раз делала подобные документы. Плюс в дальнейшем вас сопровождать. Вряд ли кто-то возьмется за такую работа за 500 — 1000 руб. А может и возьмется за эти деньги, но первый и последний раз.

Мы сами такие же инвесторы и ранее обращались к бухгалтерам. Именно так и родилась идея данного сервиса. Будем стараться сделать его еще лучше.

«акцептование» и «коммуницируем» — это странно, что, по- русски написать сложно?)
avatar
Android Neophyte TRD, конечно можем)
акцептование — подтверждение корректности расчетов присланных вами документов инспектором ФНС. В итоге — камеральная проверка пройдена.
Коммуницируем — ведем диалог)
Android Neophyte TRD, манагеры, епыть:)
комуницируют кейсами друг друга:))
avatar
Дмитрий, могли бы ещё ваши коллеги накопать: сообщают ли рос банки в ФНС о переводах физлиц иностранным брокерам (IB например)?
avatar
12450 руб  за декларацию или за все 4?
avatar

smartiab, промокод можно применить к каждой Декларации. Все зависит от количества транзакций в отчетном году. Тарификация начинается с 7500 руб. С промокодом получится — 3750 руб. 

Наш налоговый консультант 2 ранга из команды НДФЛ Гуру решил поставить точку в спорах, сделав запрос в налоговую службу с целью прояснить данный вопрос.
Ваш консультант 2 ранга-)) в курсе, что ответ ФНС касается только его запроса и его ситуации, а не всех. Ну вы вправе ИНТЕРПРЕТИ́РОВАТЬ.   
avatar
Как подать налоговую декларацию с убытком за 2021 год у иностранного брокера, если в декларации нельзя ставить отрицательные числа? Даже ноль не подходит, надо больше ноля.
Есть специалист по моему вопросу выше?

Не возможно  найти в интернете и в законах ясный ответ!

 Является ли убытком, который можно задекларировать в 3НДФЛ, отрицательная разница между доходами по операциям с ценными бумагами и расходами по операциям с ценными бумагами ??  Подскажите пожалуйста

avatar

теги блога Дмитрий Серебряков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн