Блог им. goryinyich

Немножко адеквата для Смартлаба

    • 12 сентября 2021, 11:44
    • |
    • MadQuant
  • Еще
Обычно я не склонен писать подобные посты, но в последние недели на СЛ уже замозолили все глаза разной степени магедонистости ожидания Армагеддона. А тут вот мне гугль посоветовал почитать на удивление адекватное интервью с неким Д. Черемушкиным. Не знаю, кто это такой, но его мысли и взгляды на рынок — пожалуй, максимально адекватное, что я в последнее время читал, очень сильно пересекаются с моими, так что решил закинуть на СЛ немного адекватной выжимки, в формате «ответы на основные тезисы магедонщиков».

Мартынову, кстати, вопрос на засыпку: почему на непрофильном ресурсе «Москвич mag», про который я в первый раз слышу, такой адекват публикуют, а на его «типа профильном» ресурсе нет? Как администратор ресурса — я бы сильно задумался, что за публика здесь собралась.


Но разве фондовый рынок сегодня не перегрет? И да, и нет. Важен контекст. Мировая финансовая система находится в уникальной ситуации. Посмотрите на ставки в США, в Европе, в Японии — они практически нулевые. Это значит, что вы не можете с выгодой держать деньги в банке.
<...>
Куда вложить средства? Вариантов немного. Цены на недвижимость кусаются, поэтому люди массово пришли на фондовый рынок.
<...>
Это создает впечатление пузыря, хотя на самом деле при текущих ставках и такой политике ведущих ЦБ мира это нормально. Другое дело, если ставки пойдут вверх…  Тогда угроза схлопывания возникнет, но опять же чисто гипотетически, поскольку никто в мире не заинтересован в новом масштабном кризисе, и необходимые рычаги сдерживания коллапса у ведущих экономик мира есть.

Однако капитализация пяти крупнейших компаний мира уже достигла невероятной суммы 5 трлн долларов. Все говорят, что они столько не зарабатывают… Не забывайте, что все эти компании — Google, Facebook, Apple, Amazon, Microsoft — растут не на голом месте. Мы с вами каждый день пользуемся их услугами. Каждая семья имеет хотя бы один из продуктов этих монстров. Они высасывают капитал со всего мира. Это локомотивы, которые тащат весь фондовый рынок США вверх. Если посмотреть их последние квартальные отчеты, с прибылью у них все в порядке.

С какого момента вы начнете считать, что пузырь действительно надулся? Пузырь начнется с капитализации в пятьдесят годовых прибылей, а для отдельных компаний — даже со ста. Я не склонен слепо верить крупным инвесторам, которые делают иные прогнозы.


Сколько еще будет продолжаться этот банкет или, если угодно, война? Центральные банки США, Европы и Японии будут раздавать деньги под нулевой процент столько, сколько им потребуется. Цель, которую озвучил глава Федерального резерва США: поставить экономику на
устойчивую траекторию. В теории это может тянуться годами.

Получается, госдолг США может расти вечно? Сейчас соотношение госдолга США к ВВП чуть больше 100%. В Японии это соотношение уже более 200%. Получается, сегодняшний госдолг США 25 трлн долларов может легко дойти и до 50 трлн. Когда у вас нулевые ставки, обслуживание долга становится необременительным для бюджета.

В чем тогда основной риск для мирового финансового рынка? В инфляции. Если она поднимется, но не кратковременно, а в долгосрочной перспективе, тогда ставки придется поднимать, и ситуация изменится кардинальным образом. Вот за этим надо следить всем, кто вкладывает деньги в акции и играет на бирже.


Про российский рынок — очень хорошо. У человека даже home bias сформировался (в отличие от anti-home bias'а у магедонщиков-неадекватов), что очень правильно и импонирует:

Какую долю в ваших вложениях составляют российские акции? Сейчас доля отечественных акций у меня 35%. Это довольно много. Потому что на российском фондовом рынке платят высокие дивиденды, это раз, и, во-вторых, мне вообще нравятся отечественные компании, потому что мне понятна их экономика, как они зарабатывают. Я называю это «домашний рынок». Здесь я чувствую себя уверенно. Кроме того, наши акции сильно недооценены по сравнению с американскими, за счет чего достигается высокая отдача. Доходность моего российского портфеля последние четыре года — 25% годовых. Американский портфель дает всего 9–10%.

Какие еще есть преимущества у отечественного фондового рынка? Российский рынок комплементарен к новичкам. На нем невелика конкуренция. Можно не торопясь его прочувствовать. Если хотя бы год поработаете, уже будете ориентироваться, в какие компании выгодно инвестировать, а в какие нет. Наш рынок простой, компактный и удобный. В нем можно быстро разобраться, а в американском можно всю жизнь так ничего и не понять. Кроме того, на американском рынке шанс крупно заработать сразу привлекает акул с Уолл-стрит, и они перетягивают одеяло на себя. Обычному розничному инвестору трудно с ними соревноваться.



И про недвигу напоследок...

Вам никогда не приходила в голову идея продать квартиру и вложить все в акции? Вообще-то я так и сделал. У меня был пул инвестиционных квартир в России и за рубежом. Я их продал и вложил все в акции в 2015 году. Меня стало угнетать, что каждый месяц я решаю проблемы арендаторов. Один ключ сломал в замке в 11 вечера, у другого холодильник потек, третий перестал платить…  Я превратился в смесь сантехника с коллектором. Слава богу, это закончилось.


Всем профитов!


Чтобы не отставать от моды: подписывайтесь на мой телеграм, инстаграм и прочие фуфлограмы, если они когда-нибудь у меня появятся.

★12
62 комментария
почему в «Москвич mag», про который я в первый раз слышу, такой адекват публикуют, а на его ресурсе нет?

Потому что статья на Москвич mag оплачена, а Смарт-Лаб не продаётся.  

P. S. К аналитике Дмитрия Черёмушкина отношусь с большим уважением. 
avatar
Воронов Дмитрий, черемушкин это тот цыган с харлеем?
avatar
Это что выходит, Америке не кирдык?

Я что, зря просом со спичками запасался?
avatar
ruru42, Ну почему зря, из спичек можно домик сложить, а из проса — дорожки выложить.
avatar
Конкуренция растет у США вот самый главный риск.  Спекули порвут всех...
avatar
Куда вложить средства? Вариантов немного. Цены на недвижимость кусаются, поэтому люди массово пришли на фондовый рынок.
  ерунда… Все это давно уже не так… Есть «принуждение к инвестициям»… К  инвестициям в реальную экономику… И для этого пульсят уже год макают в их собственное дерьмо…
С какого момента вы начнете считать, что пузырь действительно надулся? Пузырь начнется с капитализации в пятьдесят годовых прибылей, а для отдельных компаний — даже со ста. Я не склонен слепо верить крупным инвесторам, которые делают иные прогнозы.
  крупным инвесторам глубоко до лампы что Вы им не склонны верить… Как и большинству прочих инвесторов… странно смотреть просто на эмпирические рассуждения…
У меня был пул инвестиционных квартир в России и за рубежом.… Меня стало угнетать, что каждый месяц я решаю проблемы арендаторов. Один ключ сломал в замке в 11 вечера, у другого холодильник потек, третий перестал платить…  Я превратился в смесь сантехника с коллектором. Слава богу, это закончилось.
вообще то когда произносят «ПУЛ КВАРТИР», то подразумевается наличие управляющей компании…
почему в «Москвич mag», про который я в первый раз слышу, такой адекват публикуют, а на его ресурсе нет?

потому что продажей роботов на параболиках за 500 тыщ, пустой книжкой и прочим тупым околорынком он испортил себе репутацию.
avatar
Tуземец, а он роботов на параболиках за 500 тыщ продавал?
avatar
MadQuant, а в чем проблема? На трендовом рынке работают самые тупые индикаторы.
А вообще это был маркетинговый взрыв в свое время. Все просто покупались на термин «торговый робот». До этого было в ходу МТС — механическая торговая система и всякие советники(Метатрейдер). Но звучит не так волшебно, не так ли 
avatar
chizhan, проблем нет, он же просто регулярно пишет, что продажа роботов, ду и проч — это мошенничество, раздвоение личности?
Или речь не про Мартына, а про этого Черемушкина?
avatar
MadQuant, 
он же просто регулярно пишет, что продажа роботов, ду и проч — это мошенничество, раздвоение личности?
Видимо раньше писал, а потом после шквала претензий, что не работают перестал. В принципе тот же путь у Е.Черных. Был кбробот-ом, продавал емнип за 10 тыр, но потом бросил и стал инфоцыганом. Вот так и создавались стартовые капиталы 
smart-lab.ru/blog/500465.php
avatar
MadQuant, Вот та история https://smart-lab.ru/blog/220967.php 
Xelius это контора Черемушкина. Известный околорыночник. Раньше втирал про скальпинг и про роботов, сейчас, как и многие околорыночники, переобулся в «инвесторы». 
avatar
MadQuant, было чёт такое, кто-то писал. а насчёт
Не знаю, кто это такой
вот же 
shop.xelius.ru/
 топменеджерам компаний по добыче редкоземельных элементов
нравится ))



avatar
Tуземец, а это не Андрей (Мурманск)?
avatar
Григорий, не))  «человек, похожий на прокурора»©)
avatar
MadQuant, было дело, Черемушкин корефан Тимофея.
Хелиус групп.
Околорынок.



avatar
MadQuant, 
Однако капитализация пяти крупнейших компаний мира уже достигла невероятной суммы 5 трлн долларов. Все говорят, что они столько не зарабатывают… Не забывайте, что все эти компании — Google, Facebook, Apple, Amazon, Microsoft 
с них и начнут сдутие пузыря. прецендент вот он
Суд сенсационно признал нарушения Apple в деле Epic. Это обрушило акции
Подробнее с графиком здесь

t.me/kamorka_deda_panasa
avatar
MadQuant, тут на его мошенничество куча жалоб была на смартлабе. один из самых зашкварных инфоцыган. вы же не будете отрицать, что впаривать лохам убыточных роботов за 500000 — это не мошенничество?
avatar
megatrade, ну вообще нет, впаривать лохам что угодно — это называется «бизнес»
avatar
Tуземец, просто Черемуха чует и использует тренды)
avatar
Маркиз Лафайет, не спорю, хватка у парня есть
avatar
Не понимаю как можно в долгосроке совместить низкие процентные ставки и низкую же инфляцию?
avatar
Russain Cohousing, пирамидой, наверное…
avatar

Nemezgonch, а в долгосроке? ))) Я так понял именно сочетание эти двух факторов по мнению г-на Черемушкина должны обеспечить нам бесконечное процветание. Я не спорю, что если суметь этого добиться, то процветание будет. Вопрос только как такое может быть?

avatar
spk-finance, все проще. Нужно 80% напечатанных денег аккумулировать в своих руках, через крупные компании, налоги и другие инструменты. Тогда инфляция будет в норме. Но тут конкуренция выросла и уже даже свои биржи запускает, а значит деньги в одних руках не получится держать… значит ждите инфляцию. если конечно конкуренты не станут лучшими друзьями
avatar
GAURANGA, правильно мыслите. Только для аккумулирования нужно организовывать коррекции. Время от времени…
avatar
GAURANGA, немного не понял Вашу схему. Если можно, чуть поподробнее, а то я так понял будто нужно печатать деньги, но не выпускать их на рынки. Тогда какой смысл их печатать?
Если сформулировать по-простому, то я представляю общую схему примерно так: «низкие ставки => дешёвые кредиты/деньги => рост (пузырение) цен на все активы => высокая инфляция». Соответственно, если нужно, чтобы инфляция была низкой, нужно дёрнуть рубильник и поднимать ставки, а это: «высокие ставки => дорогие кредиты/деньги => сдутие пузырей/обвал => депрессняк до следующего снижения ставок». А вот вариант как сделать, чтобы одновременно «низкая инфляция» + «низкие ставки» я себе плохо представляю.
Да, возможен вариант «хрен бы с этой инфляцией», когда попросту запускается гипер. В принципе, для США это частично может решить вопрос списания их госдолга за счёт его обесценения, но одновременно это может создать проблему останется ли такой хреновый доллар мировой валютой? В условиях гипера номинально может цены акций и продолжат расти, но проблема в том, что в условиях гипера цена на хлеб будет расти быстрее акций никому при гипере ненужной условной Теслы, а значит акционеры условной Теслы с каждым днём свои бумаги смогут обменять на всё меньшее количество хлеба.
avatar
spk-finance, схема такая. Вы выращиваете как ребенка крупную компанию которая пылесосит деньги с людей с не бывалой скорость. Например Амазон, Эпл, Гугл. По сути деньги то никуда не ушли и по этому инфляция в норме. Даже те сотрудники которые работают на эти мега компании инвестируют в акции. Вот тебе и деньги в одних руках. Далее налоги тоже хорошо возвращают деньги в казну, тем самый контролируют инфляцию. Но у системы другая есть цель. Они вынуждены заливать мир деньгами, иначе такая толпа как 8млрд человек просто снесет всю верхушку с власти за считанные месяца. Поэтому они всеми силами стараются поднять уровень жизни по всему миру. Хотя бы до уровня среднего обывателя, чтоб всего было по минимум. Квартира, дом, машина и семья. иначе будет хаус мирового масштаба. Богачей разорвут как тузик грелку.
avatar

GAURANGA, «пылесосит деньги с людей» — это в смысле люди покупают акции этой компании или её товары/услуги? Если Вы про то, что новые дешёвые деньги идут (и сознательно направляются) в первую очередь на покупку финансовых активов (вроде акций, деривативов, недвижимости), то тут я полностью согласен. Но в какой-то момент цена на финансовые активы становится неадекватно высокой (доходность этих переоценённых активов становится близкой к 0). Собственно, это и есть пузырь. И водораздел между всёпропальщиками и всёпокупальщиками как раз проходит именно тут — пузырь уже есть и он готов лопнуть или пузырь ещё есть куда поднадуть? (безудержных оптимистов, которые пишут, что теперь «пузыри отменили» и «всё будет по-другому» оставим за скобками — пусть людям будет хорошо).

Если продолжить наводнять дешёвыми деньгами рынки дальше, то инфляция финансовых рынков (aka «рост рынков») может перерасти (и перерастает) в инфляцию потребительских рынков. А дальше: не поднимут ставки — скатимся в гипер, поднимут — привет, армагеддон! ))

avatar
spk-finance, Покупают все что производят мега компании. Например в РФ есть тоже гос. компании это Яндекс, Сбер, магнит и т.д Их двигает кремль. В США много их. Теслу прокачивают даже по уровням вооружения. Например маск не спроста спутники по всему миру запустил. Это важно белому дому как сдерживания и атака на врагов через космос и т.д. В общем везде старики. Они захватили мир и не хотят уходить. Сильно лопнет когда глобализм зашатается.
avatar
spk-finance, 
Не понимаю как можно в долгосроке совместить низкие процентные ставки и низкую же инфляцию?

1) Ещё более быстрое производство благ — тот же софт копируется бесконечно, но каждая копия стоит денег. Дефицита софта (или всяких цифровых услуг, не суть) не бывает, независимо от размера денежной массы его цену можно не менять или даже понижать.
2) Снижение скорости обращения денег, по Фишеру.
3) Быстрое изъятие через высокие налоги.
4) Вывод денег за границу, чтобы они не давили на внутренний спрос.

Про бесконечность этого вопрос открытый, но сами по себе низкие ставки уже давно, это вполне долгосрок, а инфляцию разогнал кризис, что считают как раз временным явлениям. В целом, довольно скоро узнаем, насколько это временно.
avatar
Денис Г.,
1) Про это много говорили ещё накануне сентября 2000г. Похоже, так это не работает.
2) Что такое скорость обращения денег вряд ли внятно смог бы объяснить сам Фишер. )) А уж как на эту скорость повлиять...
3) Уничтожает весь смысл низких ставок и количественного смягчения. Какой смысл одной рукой раздавать деньги, а другой тут же их забирать?
4) Уже «обилетили» весь мир. Дальше сливать долларовую массу особо некуда. А если учесть, что европейцы, британцы и японцы тоже майнят свою валюту с неистовым усердием…
avatar
spk-finance, 
Про это много говорили ещё накануне сентября 2000г. Похоже, так это не работает.

В 2000 не было цифровых сервисов в таких количествах, а весь контент за пределами пары стран тупо пиратили. Придётся перепроверить гипотезу ещё раз.

Что такое скорость обращения денег вряд ли внятно смог бы объяснить сам Фишер. )) А уж как на эту скорость повлиять...

Прямо на СЛ была публикация. Скорость падает, если верить учёным мужам. Но это ж экономика — наука неточная и полная гипотез.

Уничтожает весь смысл низких ставок и количественного смягчения. Какой смысл одной рукой раздавать деньги, а другой тут же их забирать?

Как в анекдоте по мёд и банку, где на стенках остаётся. Госы, например, могут в принципе учитывать долю налогов в з/п своих кадров и платить чистыми. Но почему-то платят грязными и (в случае РФ, например) прямо в этот же день возвращают часть в тот же самый бюджет :) В СССР все работали на государство, но даже там были налоги.

Сидеть на денежном потоке крайне выгодно, это рента по сути.

Уже «обилетили» весь мир. Дальше сливать долларовую массу особо некуда. А если учесть, что европейцы, британцы и японцы тоже майнят свою валюту с неистовым усердием…

Да, это отразилось в инфляции. Но уже многие страны поднимают налоги, т.е. походу будут снижать массу в обороте без поднятия ставки.
avatar
Тут таких не любят :)) Тут нужно армагедонить…
avatar
Валерий Крылов, что самое главное и те правы и другие. Нужно быть готовым ко всему. Растет покупать, падает продавать. Поэтому только спекуляции в долго срок победят. А инвесторов в конце жизни обдерут до нитки. К сожалению. Но к тому времени они будут такие богатые что не заметят этого
avatar
Nickname010, ну а чо.учётчик в песчаном карьере это тоже топменеджер в компании по разработке и добыче диоксидов кремния.))
avatar
35% в отечественных акциях, а где остальной кэш?
avatar
monte_carlo, они непотопляемы, новую жизнь пульс им дал с толпой неофитов, с Васей недавно видос был… околорынок сейчас цветёт и пахнет.
avatar
статья норм. но как ты нашёл эту статью и зачем её читал??? не знаешь как поднять бабла и искал граали? почему не на английском что-то?
avatar
Artemunak, у мобильного хрома есть такая фича — на новой пустой вкладке он толкает ссылки на статьи с разных ресурсов, подбирая контент по интересам (что ты раньше открывал), мне ессно по трейдингу с какого-то момента начал кидать. Обычно всякий трэш, но эта вот заинтересовала.
avatar
 Чтобы не отставать от моды: подписывайтесь на мой телеграм, инстаграм и прочие фуфлограмы, если они когда-нибудь у меня появятся.
Вот только за это надо плюс ставить)
avatar
К арендаторам надо как с акциями — тщательно присматриваясь и с периодом ожидания, а не хватать первого… Ключ сломал — прям поржал, я таких вежливо на следующий день переадресовываю… Их учить надо, а не прогибаться, не то время щас, вот как будет один арендатор на СТО квартир, тогда и будем прогибаться, а пока что это далеко не так. Ссыкуны соскакивают с арендного бизнеса, итого.
avatar
Мартынову, кстати, вопрос на засыпку: почему на непрофильном ресурсе «Москвич mag», про который я в первый раз слышу, такой адекват публикуют, а на его «типа профильном» ресурсе нет? Как администратор ресурса — я бы сильно задумался, что за публика здесь собралась.
Зри в корень, как в том анекдоте — дура, не дура, а свою сотню в день имею! ©.
 Не разобравшись в сути и целях мартыновского «бизнеса», компетентен судить о мировых рынках? 
В чем тогда основной риск для мирового финансового рынка?
 В том, что крупные дядя в очередной раз решат перераспределить финансы на рынках из слабых рук в сильные.
 А обоснование «неожиданного» обвала оналитеги так же убедительно потом представят. 
avatar
 А кто из присутствующих прав — наглядно показывает эквити в их отчётах по итогам года.
 Всё остальное — шум на ветру…
avatar
О'Грин, 
наглядно показывает эквити в их отчётах по итогам года.
реально большие деньги никто за год не делает… Годовую доходность стараются рекламировать управляющие фондов для привлечения нового мяса и нижеброды, побирающиеся на бирже…
Черемушкин это инфоцыган, который прославился интервью из разово снятого для этой цели пентхауза на Манхэттене. А другой раз — интервью при роскошном лимузине, тоже снятом. 
Если говорить о перепроданности.
О том, что на рынке доткомов пузырь начали заговаривать примерно в 1996 году. Шиллер ввел понятие иррациональный оптимизм и Гринспен его повторял. В начале 1999 года народ был уверен, что все-все-все, пора. потом боялись апокалипсиса нового тысячелетия 01.01.2000. Когда бояться устали до предела, в марте 2000 все и началось. 
avatar
SergeyJu, ну в данном случае даже если самый последний околорыночник утверждает, что 2+2=4 — я не могу не согласиться. Тем более, к околорыночникам, которые учат свою паству адеквату, и по собственным признаниями зарабатывают 25% годовых в рублях (а не 250%) у меня претензий сильно меньше, чем к тому же Васе, например.
avatar
MadQuant, Вася такая же бестолочь, как Бузова, раскрученная ТВ. Черемушкин когда-то хорошо выступил на ЛЧИ (лично я думаю, что с фазой рынка пофартило). И попытался раскрутиться на ниве управления активами в ДУ. Как обычно, что-то пошло не так. В компании с Радченко создал компанию Юнайтед Трейдерс. (В голливуде когда-то была Юнайтед артистс). Но опять что-то пошло не так. Сейчас Черемушкин мастер-обучалкин. Гуру успешного успеха на рынке.
avatar
SergeyJu, на лчи он хорошо выступил, когда фьючи еще отрывались от спота на минуты и он руками арбитражил два стакана.
avatar
Андрей К, спасибо, забыл подробности начисто. 
avatar
я правильно понимаю что когда цб мира решат поднимать ставки рынок подождет чтобы все закрыли свои позы об маркет мейкера и только потом РУХНЕТ? ок
avatar
В общем то ничего великого. Ни да ни нет. Все обтекаемо. Как наши околорыночники. А про пул квартир так это вотбще топ.  Где он там ключ меняет. В общем пустазвон очередной. В мелочах все понятно
avatar
Кселиусы бегали всю жизнь от СЛ как от огня. Правильно, надо периодически их сюда макать ) 
avatar

вообще поднятие ставок не сказывалось на росте снп
avatar
мало кто помнит но черемушкин еще алготрейдингом занимался

вобще… если говорят про крах и все пропал — значит будет рост
а если начинают петь сладкие песни про вечный рост и газпром по 5000 то я начинаю напрягаться
avatar

теги блога MadQuant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн