Газпром 13 лет просадки

Биотехнолог, дивы в России большие, а в америке маленькие.

Григорий, они не настолько большие за 15 лет, чтоб делать погоду.
Пять десять назад еще меньше были.

Григорий,    эт они в рублях большие, а в долларах то не особо выросли

Биотехнолог, спасут

Биотехнолог, зайди на сайт МБ — там есть индекс полной доходности

Биотехнолог, такой промежуток. Если взять нулевые годы, то вывод был бы (всё что нужно знать о рынке США).
А если взять полные 20 лет, то вывод будет такой же.

Биотехнолог, только очень ограниченному человеку такой пример может что-то показать. Впрочем тут нет с такими проблем, так что свою аудиторию вы найдете)

Биотехнолог, уже и давненько, правда сильно позже хаев 2008)
Еще и добавляю регулярно.

Биотехнолог, в долгосроке Сипи проигрывает Газпрому)
Потом может и проиграет.

Биотехнолог, наш рынок с начала 2005го года показывает такую же доходность, как и SP500, даже чуть больше.

Если говорить о Газпроме, мало ли GE в США?

Биотехнолог, потому что проверялка у вас поломанная, проверяйте полную доходность.
В идеале если сравнивать рынки, то делать это по максимально доступным данным окнами.

Например сколько раз один выиграл у другого на разных десятилетних периодах.
Вы ведете себя как человек recency bias.
Только не пишите, что английский не знаете, я вам не мама, всё гуглится легко.

Как это GE не был основной голубой фишкой? Ну если он не был, то Exxon точно был.

Когда вы говорите «это факт», вы очередной раз напоминаете, что на клоунов тратить время очень странно, не буду себя больше странно вести.

Биотехнолог, индекс полной доходности по SP500 — тут

Биотехнолог, чтобы корректно сравнить полную доходность разных активов. Или я ошибся и Ваша цель была в чем-то ином?

Биотехнолог, в tradingview — нижний правый угол, кнопка «дивид» (корректировать данные на дивиденды).

Наш рынок не хуже не лучше чем любой другой развивающийся.
Да, есть отд падшие ангелы как газик.
Но есть и старз типа ткс с иксами

Intrinsic value, Тиньков не местный, он из Лондона.

Георгий Мозалёв, ага, а вава не китайская, она нью-йоркская;)

Intrinsic value, а Фейсбук разве не русский? Ведь основатель родился в России. И акции торгуются на МБ, и на СПБ.

Биотехнолог, я посчитал для газрома рублёвый див*средний курс с 2008 года, для 2021 взял 36 — вышло около $2.45, акция соответственно стоит около $5

felidae, со времен ваучеров надо считать, а то не корректно, а дивы все получали исправно и до 2008 года по именным акциям. И тогда станет понятно, что снп в пролете, по сравнению с гп за весь период.

ровный, вы много акций купили на ваучеры и додержали до сегодняшнего дня, собрав все дивиденды?

Ян Карлович, до 2007 все дивиденды были собраны в газпроме.

ровный, и что там было тех дивидендов? 10 рублей.
10 рублей за 14 лет!!!)))
www.gazprom.ru/investors/dividends/dividends-history/

Ян Карлович, так они и стоили 50коп

ровный, ну какие 50 коп? где и когда? Вы же взрослый человек, если получили газпром за ваучеры, а не пульсята, которые считают, что все наши бумажки, включая газпром, можно было купить начиная с 1850 года тыцнув пальчиком в квике. 
Газпром давали сотрудникам газпрома от 50 бумажек за ваучер в мск, до вроде 5000 на северах. Ну, наверное, их можно было продать переписав в реестре через какие-нибудь «огни москвы». Возможно даже за 50 копеек. Но сомневаюсь, что такие дураки находились. Получить 25-2500 рублей? сомневаюсь, что в газпроме были такие нищие сотрудники. 
Но уж точно их нельзя было бы за 50 копеек купить. Хрен бы «огни москвы» их продал.
А когда газпром в 98 начал торговаться, так он уже десятку стоил.

Ян Карлович, 5000 давали в Москве управляещему звену, естественно каждый менял не один ваучер, как минимум всей семьи. И перерегистрировать их можно было. Не сложно вспомнить сколько стоил ваучер. Где за бутылку, потом до 10000 взлетели и больше.

ровный, не рыночную раздачу для узкого круга нельзя считать мерилом стоимости. В данном случае 10 коп.
Тоже участвовал в такой, только другого эмитента. Который, кстати, дал по 5000 баксов на ваучер уже в 1997. Т.е. оказался значительно успешней газпрома) И были люди, которые оприходовали так сотни и тысячи ваучеров

Биотехнолог, возьмите с хая SP500 в 2000 году, получите противоположные результаты.

В принципе, если за столько лет на СЛ это понимание не пришло, то никогда уже и не придет.

Кстати, можно взять и за последние 5 лет, например, тоже SP500 будет не очень.

Биотехнолог, вот и я говорю, скромнее надо быть и не делать глобальных выводов «всё что нужно знать о российском рынке» на основе своего скромного понимания, как можно и нужно сравнивать.

Биотехнолог, ну и тогда не обижайтесь, если вас в комментах убогим назовут)

Биотехнолог, Все что нужно знать о российских нытиках поучающих 
Посмотрите лучше сюда https://smart-lab.ru/blog/626580.php#comment12634250

Биотехнолог, 

Биотехнолог, Вы что с чем сравнивали в посте?

Биотехнолог, горе инвесторы скажут точка входа не важна и будут не правы

smart-lab.ru/q/portfolio/sharji/40118/

Биотехнолог, а я боюсь на 10 летие в сша вкладывать… печально может закончится.

В Китай инвестируй, спустили цены, я серьезно

Биотехнолог, За 13 лет можно 13 раз родить и уж 1 из 13 точно в старости стакан воды подаст. А акции что могут дать?

Биотехнолог, В ручную высчитывать не вариант.

учесть ежегодные дивы за 13 лет вообще проблем нет

Биотехнолог, Стоит посмотреть с 2000 года. там у сипи нем шансов

Биотехнолог, с реинвестированием дивов надо считать, будут совершенно другие результаты.

Биотехнолог, garbage in garbage out

Биотехнолог, эта фраза означает, что когда на входе заданы некорректные параметры, выводы быть корректными не могут.

Биотехнолог, нет, этих данных недостаточно для выводов, которые вы сделали)

А когда в долларах идет подсчет, то нужно инфляцию по доллару также учитывать

Биотехнолог, так вы её и пытаетесь учесть, считая через доллар, при этом забывая тот факт, что по доллару тоже идет инфляция.
Криворукий расчет получается.

Григорий, за 13 лет там около 105 рублей натекло. Так что грусть тоска с газиком и с дивами.

Григорий, 
Газпром 13 лет просадки!
Ксерокс 22 года успеха!

Биотехнолог, ты ленив

Сергей Южный, какие ещё буржуины?) Панамские офшоры наших же губернаторов?))

Pol Noblivios, «мартышки» и «селяне» — это ключевое, нечего кивать на других («дорогих гостей», соседей и т.д.).

Биотехнолог, порекомендуйте безрисковый рынок

Робот Бендер, продаешь на пенсии все что купил и получал на американском и ковертируешь в российские дивиденды и облигации

Paulmarko, А что если не вырастет… и следующие 10 лет обгонять будет российский рынок… и такое уже бывало…то что делает биотехнолог -это берет прошлые успехи и проецирует их в будущее-это так не работает, лидеры меняются.

Робот Бендер, где такое было?

Paulmarko, разные периоды показавают разный результат. Тот же Газпром можно взять с самого начала и Сбербанк тоже.Но мне вас что убеждать вкладывайтесь во что хотите мне все равно.

Биотехнолог, Слушай ты потому и топики строишь что выбрал достаточно тухлую стратегию и тебе обидно что все улетает.И вот ты всякую хрень пишешь-сипи обгонит, дивы отменят, сырьевые компании не люблю и.т.д.Не понимая бизнеса компаний, чисто по графику. Мне нужен пассивный доход и он в России выше и мне плевать выиграю я сипи или проиграю… В Америке див Доха и ее динамика мне не интересна, мультипликаторы тоже не интересны.Тупо перегретый, дорогой рынок-нах он нужен.Точка входа сейчас просто отвратительная-пусть его пульсята тарят...🤣🤣🤣, да ты.Мне просто надежд на продолжение тренда мало, дивы неинтересные, мультипликаторы заоблачные -все идут лесом-все просто.
З.Ы. И сами стратегии инвестирования разные.Для того же Шадрина может и будет иметь значение обгонит он СиПи или нет(но скорее ему тоже всё равно).
Моя стратегия -это максимально быстрое наращение акционерных долей в интересных мне компаниях через реинвест дивов и через это наращение див потока.Мне наоборот выгоден боковик и падение и невыгоден аптренд… хотя в силу ситуации я его весь ловлю… но реинвест уже смазывается

Биотехнолог, моя цель максимальный денежный поток на портфель, именно деньги на карту.А тренды ловятся сами по себе и они мне не особо и нужны.газик в 2008г по 360 бы не купил.дивы были если память не изменяет 1.5% при офз под 10%… ну короче чистый пузырь как сейчас на Америке.Сейчас Газпрома со сбером и так до жопы… лет пять подержу дивы получаем, а там посмотрим, может новый кризис назреет в облиги перелезу, или Америка подешевеют… но это не точно… надо по факту посмотреть…а рост курсовой стоимости ну да приятен но бесполезен-доли в компаниях не проедаю и не собираюсь проедать в будущем.

Биотехнолог, слушай они не уменьшаются, они колеблются… дивы следующим летом будут в районе 40руб, и это при низкой контрактной цене… у Сбера тоже дивы растут., но они растут разумеется не равномерно, а в среднем.Ковидный 20 год был для всех тяжёлый, банки формировали резервы, которые сейчас распустили обратно. т.е ничего не пропало.Слушай я не против амеро рынка-если он упадет раза в три я его может и куплю, а не упадет значит не судьба.Слишком дорог и токсичен сейчас.

Биотехнолог, У Газпрома цены ниже и контрактные, там трубопроводный газ, и падение цен не влияет т.к. они особо и не росли.Спг новатек торгует.

Биотехнолог, у меня при этих высоких дивах компания платит только 50% прибыли, а 50 процентов идёт в развитие.На Америке таких условий нет, там по этой ставке голимый токсикоз… а у меня системообразующие голубые фишки и три этом растущие бизнесы.

Биотехнолог, У меня и небыло открытых портфелей, все скрытые, чтоб всякий слабонервных народ не повторял и не ныл потом.Каждый должен думать своей головой.Уровень риска всеми воспринимается по разному.Я люблю концентрацию но в системообразующих фишках.

Робот Бендер, вот тоже не понимаю, что толку с роста курсовой стоимости, если не планируешь продавать компанию? Прибыль это бумажная. А вот дивиденды приходят и на них хотя бы в магазин сходить можешь.

Робот Бендер, и как он может обгонять если у нас экспортная экономика

Робот Бендер, по сути есть всего два закона развития любого тренда: продолжение и цикличность (синусоида).

Bogdan, куда?

Петр, 13 лет — чтобы данные соответствовали выводам. Если взять 20 лет, или 25, или почти любое другое число кроме 13 — выводы придется делать уже другие, поэтому ТС взял именно 13.

MadQuant, не извиняйся,  тут не за что

Биотехнолог, В 8ом году я в универ поступал, мне не до газпромов было. 

Биотехнолог, это не информация, поэтому и дал определение, которое дал.

Биотехнолог, не, в долларах не скоро. если вообще выйдет.)

Биотехнолог, что бы выйти из просадки купившим по 368 — надо курс 700р примерно… рубль в 2008 и сейчас разный совершенно

Биотехнолог, Меньше

Биотехнолог, Ваш комментарий:

цель сравнения была показать что обычная покупка индекса в долгосроке обгонить любые бумажки на нашем рынке.

Я Вам показал, что Вы не правы. Важна лишь точка входа и выхода. На абсолютно любом рынке.

Биотехнолог, По-вашему инвестор Сбер по 1р. купить не покупает, а покупает исключительно Газпром по хаю?
Июль 2017 — Газпром 120р, СИПИ 2400
Октябрь 2021 — Газпром 360, СИПИ 4400
Думаю и без дивидендов понятно, что больше выросло.

Биотехнолог, 

взяли кусок когда газпром ожил в коем то веке. 

Вы взяли кусок где СИПИ обогнал Газпром, я взял кусок где Газпром обогнал СИПИ

Давайте возьмем текущую цена на газик и сипи и через 3 года посмотрим кто кого сделает.

Через 3 года либо Газпром обгонит СИПИ, либо наоборот.
Ни я ни Вы точного исхода не знаем.

Биотехнолог, Ну это Ваше право. Я ж Вас не заставляю в Газпром вкладываться.
Собственно как и в СИПИ…

sergeiponomaref, Июль 2017 — Газпром 120р, СИПИ 2400Октябрь 2021 — Газпром 360, СИПИ 4400
Вы не привели к единой валюте. Поскольку $ значимее, выясним что в 2017 ГП был 2 $. А сейчас 4,9 $. т. е. цена выросла в 2,48 раз. S&P 500 вырос немного скромнее — 1,83 раз. Итого, на этой скромной по продолжительности дистанции ГП обошел на 65%. Если мы будем сравнивать графики 17-21 гг то рост СнП более равномерен, ГП более оказался волатилен. Для спекуляций, возможно ГП более привлекателен. В среднем, любая игвестиция в СнП становится прибыльной за относительно небольшой промежуток времени. В ГП точку входа нужно ждать годами. Так, кто покупал ГП в середине 19 в бу смогли выйти лишь спустя 1,5 года. В СнП просадки не длились более 0,5 года. С точки зрения мат. статистики плюсы на стороне СнП.

Albaz Turaev, Есть такая фраза, которую обычно мелким шрифтом под звездочкой пишут: «Доходность в прошлом не гарантирует доходность в будущем».
С точки зрения мат. статистики в 2006-2007 годах российский рынок был намного лучше американского.
С точки зрения той же статистики в 2000-м надо было покупать только доткомы, а в 1989-м — NIKKEI брать на все с плечами

sergeiponomaref, Вы теряете фокус обсуждения как мне кажется. Был предложен период 17-21 гг как удачный гля ГП. А для СнП это случайная выборка. И то, СнП проиграл лишь на 65% при более стабильном графике доходности. Т. е. как актив СнП менее рисковый. Теперь Вы перескакиваете к различным биржевым инструментам и оцениваете с удачной точки входа. Но «удачно войти» в большей степени дело случайное, ибо инсайдерские сведения доступны малому числу участников биржи. Из достойной критики я пока нашел лишь возражение, что сравнивать многоотраслевой СнП не то что с газовой отраслью РФ, а всего лишь с одним предприятием не дальновидно. Хотя автор очевидно ставил целью на основании передовых предприятий (ГП, Спёр) показать, что даже «сливки» РФ не дотягивают до обычного молока США. Хотя о чем говорить, если говорят что капитализация Эппла превосходит Мосбиржу…

Albaz Turaev, Суть моих сообщений следующая: на любом рынке бывают взлеты и падения. Поэтому странно брать выборку за 5-10 лет и делать на основе этого выводы, что дальше будет также. Я Вам привел пример Никкея, который до 1989 обгонял по мат. статистике другие рынки. Что случилось дальше все знают. 

автор очевидно ставил целью на основании передовых предприятий (ГП, Спёр) показать, что даже «сливки» РФ не дотягивают до обычного молока США.

Да, на том интервале, который он выбрал, не дотягивают. Говорит ли это, что в следующие 3-5-7-10 лет ГП или Сбер не обгонят по доходности СИПИ? Конечно нет.
Если не повезло купить СИПИ в 2000г., то 13 лет можно было просидеть в 0-40%.
Про капитализацию и емкость американского рынка даже спорить не стоит, это очевидный факт.