maroudas

Убыток клиента – это прибыль форекс-дилера

Перепост статьи Вадима Свидерского с financemagnates.com + скриншоты c комментариями Дмитрия Раннева из RannForex, а также к каким последствиям для компании Дмитрия привели эти комментарии.
Руководитель СРО АФД Евгений Машаров рассказал о том, как устроен российский рынок Форекс

Руководитель саморегулируемой организации, объединяющей российских лицензированных форекс дилеров, СРО АФД, Евгений Машаров, в интервью YouTube-каналу «Лимон на чай» рассказал накануне о том, как устроен внебиржевой рынок Форекс (Forex) в России.

«Я представляю розничный сегмент рынка Форекс. В Законе «о Рынке ценных бумаг» есть специально-уполномоченные организации – форекс-дилеры, которые предлагают инструменты (валютные пары). Наш российский клиент может воспользоваться предоставлением услуг такого форекс-дилера и торговать валютными парами. На форексе мы торгуем беспоставочным производным финансовым инструментом», начал г-н Машаров.

Чем занимается СРО АФД?

«У нас две ключевых функции: прежде всего это лобистская функция (защита интересов наших членов), второе – это контрольно-надзорная функция, которая всегда была достаточно активна. Мы осуществляем контроль за нашими членами, следим за соблюдением ими правил, в том числе, можем привлечь к ответственности компанию, если она нарушает наши стандарты. На самом деле количество жалоб на форекс-дилеров практически равно нулю (за уходящий год поступили всего 2 жалобы на форекс-дилеров, это были вообще обращения по вопросам налогообложения)».

Чем отличается брокер на фондовом рынке от форекс-дилера?

«Брокер предоставляет клиентам доступ к биржам, российским и зарубежным. Что касается форекс-дилера, то он выступает контрагентом по сделкам между клиентом. Он может купить или продать, выступая стороной по сделке, но при этом, поскольку это внебиржевой рынок, клиент заключает договор непосредственно с форекс-дилером. То есть, убыток клиента – это прибыль форекс-дилера, прибыль клиента – это убыток форекс-дилера.

Что касается брокерской схемы, то брокер получает комиссию непосредственно со всех сделок клиента, как с убыточных, так и с прибыльных. Поэтому, в данном случае модель, конечно же, отличается, и здесь зависит от выбора клиента тех инструментов, которыми он хочет торговать».

Почему не стоит бояться Форекса?

«Рынок Форекс пользуется большой популярностью в странах Европы, Азии, то есть, он не находится под запретом. Инвесторы диверсифицирует свой портфель, они держат не только акции, но и в инструменты рынка Форекс. Если клиент хочет попробовать себя на финансовом рынке, то для начала, с небольшим лотом, стоит зайти и посмотреть. Больше чем свой депозит он точно не потеряет.

Но негативный фон формируется теми компаниями, которые лицензии Банка России не имеют. Количество нелегальных участников рынка превышает число легальных. Банк России проводит очень серьезную работу по выявлению такого рода компаний. Почему их выбирают, потому что там линейка предлагаемых инструментов шире.

Когда отсутствовало регулирование, люди торговали с иностранными компаниями – а это и утечка персональных данных, налоговых поступлений (суммы называются 300, 400 тысяч торгуют с иностранными компаниями). Ну и эти иностранные компании зачастую не соблюдают российские правила. Российские лицензированные форекс-дилеры – они находятся в рамках российского правового поля», добавил руководитель Ассоциации форекс-дилеров.

Количество новых игроков будет увеличиваться?

«В случае принятия законопроекта «о CFD», количество компаний увеличится. Более того, наш клиент (российского форекс-дилера) не может уйти в минус, в отличие от клиента иностранных форекс-компаний, где в случае если клиент зашел с большим плечом, то он остается должен компании. У нас же клиент максимально защищен всеми способами защиты».

Почему нет рекламы форекс?

«Как правило наши клиенты приходят через интернет, где вы, вбивая слово «Форекс» в Яндексе, сможете увидеть рекламу наших компаний. Здесь вопрос рекламных бюджетов наших компаний. Если сравнивать объемы торгов с объемами прибыли, то, конечно же, пока прибыль наших форекс-дилеров уступает прибыли брокеров. Если будет расширена линейка инструментов, и мы получим удаленный доступ к открытию счета, то форекс будет все больше входить в жизнь клиентов. Те трейдеры, которые торгуют на рынке Форекс, они знают обо всех этих компаниях. Определенный пул клиентов у нас все равно уже сформировался, которые годами торгуют с той или иной компанией. (Тем не менее) мы предлагаем нашим компаниям более активно участвовать в рекламных бюджетах».

Убыток клиента – это прибыль форекс-дилера
Убыток клиента – это прибыль форекс-дилера
Убыток клиента – это прибыль форекс-дилера









★2
65 комментариев
полностью согласен с Ранневым кас. ЦБ и АФД
avatar
Tуземец, ну что тут можно ещё сказать, кроме энциклопедического  лавровского


avatar
Alex Maroudas, ещё можно сказать словами песенки


Чё хочу, то вытворяю, мне глядят с опаской вслед
И никто вокруг не знает, дарю я пользу или вред
Ведь с е*анутых спросу нет

avatar
Tуземец, начал интервью смотреть, Машаров этот ваще не вкуривает, что такое форекс, галимый чиновничек, помощник депутата на общественных началах, и чо его в регуляцию форекс-дилеров понесло, одному богу известно))
avatar
Alex Maroudas, звание заменяет знания
avatar
Tуземец, господи, какую же он хрень несет, типо клиенты наших дилеров не могут уйти в минус, а вот нелицензированных западных — при закрытии по стоп-ауту могут остаться должны форекс-дилеру. мы наших защищаем, такие мы молодцы)))
avatar
Tуземец, а CFD  у него ЭсЭфДи)))
avatar
странная эта вся ситуация… иррациональная
 походит на историю с армией и сердюковым
Дмитрий Ранев конечно прав.
По своему опыту торговли и у тех и у других, для меня (интрадей) особой разницы нет где торговать (с точки зрения исполнения приказов и спредов): у форекс-брокеров или форекс-дилеров. Разница незначительна, кроме базовой и основной для меня — это размер плеча. Если российские форекс-дилеры сделают 1:100 — не задумываясь буду переводить все свои счета в российскую юрисдикцию. Будет проще с выводом средств и с оплатой ндфл.
Для скальперов очень важно, чтобы спреды были минимальными и котировки тиков чтобы были «плотными». Для меня особой важности это не играет. 
avatar
PrAct, не сделают. В самом лучшем случае 1:50, и то после некоего мифического тестирования на «квала», как следует из интервью этого законотворца Машарова из СРО АФД
avatar
Alex Maroudas, Ну надеюсь только.
Кстати, существующее тестирование не даёт «квала» в полной мере. Те кто после октября регистрировались получали «аттестационного инвестора», что давало возможность работать с плавующим плечом от 30, до 40 (в основном 30-32 по мажорным парам). 
Главное, чтобы совсем не ужесточили работу с зарубежными форекс-брокерами, а то как введут их в жёсткий «черный» список, тогда даже на карту прибыль не выведешь, придётся через p2p принимать и пытаться уговорить налоговую такое поступление средств зачесть не как «обнал и криминал» а как работу с брокером. 
avatar
PrAct, а где форекс та в россии? тама тока фьючерсы на валютные пары а это ваще не то… ну если просто сравнить  графиг вити и графиг фьючерса на витю, в последнем если чё было -37, а реально витя 16… это муть полная
Александр Исаев, в лицензированном в РФ Альфа-Форекс я вообще не нашел среди инструментов ничего, кроме валютных пар, ни золота, ни нефтей, ни индексов, не говоря уже о крипте.
avatar
Александр Исаев, а про витю не совсем понял)) 
avatar
Alex Maroudas, нефть марки вти
Александр Исаев,  это как раз я понял, а непонятно про фьючерсы. фьючерсы торгуются на Московской бирже, например. и причем тут форекс?  и зачем сравнивать графики фьюча на бирже и спота на форекс, если речь идет именно про форекс дилеров
avatar
Alex Maroudas, да я как пример разницы производных и  реальных вещей такая же муть между си ри и проч торгуемых рос. банковских брокеров  и реальными вещами
Alex Maroudas, да кто форекс дилер то в россии? они фьючами дают торговать
Александр Исаев, в РФ есть 4 лицезированных ЦБ форекс-дилера,СРО АФД — это саморегулируемая организация Ассоциация Форекс Дилеров, которая рулит их деятельностью и Машаров — ее начальник. зайдите на их сайт и ознакомьтесь, при желании, кнчн. Про фьючерсы и разницу — это всегда было, есть и будет, в этом и смысл, фьюч как производный инструмент отражает временные ожидания участников рынка по поводу движения базового актива.
и до кучи - реестр лицензированных форекс-дилеров в разделе профессиональных участников рынка ценных бумаг на официальном сайте Центрального банка Российской Федерации.



avatar
Alex Maroudas, нах. это ваще мне? это чё розничный брокер? с плечом 50 и ограничение по размеру депо в 6 мио? это дискриминация по социальному признаку, если грить своими именами
Александр Исаев, про то и речь
avatar
априори получается форекс как таковой в россии де факто под запретом, это нонсенс в условиях рыночной экономики
Александр Исаев, об этом, собственно и пост))) и комментарии Раннева
avatar
Александр Исаев, ))) хорошая пестня
avatar
Александр Исаев, ни один нормальный человек в своем уме, торговавший у нормального западного форекс-брокера не придет в эти наши лицензированные конторки с такими условиями
avatar
Александр Исаев, вот с этим выводом согласен) Де-факто — показуха, имитация и как и сказал Раннев — узаконенные кухонные технологии под видом «дилерства». Такими приёмами «кухонными» ни одному крупному офшорному форекс-брокеру не выгодно заниматься, так как его доход складывается из комиссии, которую ему платит его поставщик котировок" за привлеченный объем средств физических лиц. А у форекс-диллера — только разница в спреде, которую ему ретранслирует его банк. 
У банка это не является основным и определяющим видом бизнеса, когда для поставщика ликвидности (или прайм-брокера или маркетмейкера) поставка котировок на производные инструменты (cfd) и является основным бизнесом.
Очередной позор российским «специалистам-чиновникам» продемонстрировавшим свою профессиональную компетенцию уже на государственном уровне.
Главное, что бы хотя бы то что есть при работе с нелецинзированными (офшорными) брокерами не портили.
avatar
PrAct, есть уверенность в последнем тезисе?
Александр Исаев, нет уверенности, есть только надежда). Так как портить у чиновников лучше получается.
Например, финансовое благополучие моё и моей семьи напрямую зависит от работы на площадках с офшорными брокерами. Полный переход в российскую юрисдикцию потребует от меня довнести в депозиты в 2,5 раза больше средств, чтобы сохранить уровень дохода к которому я уже привык.  
avatar
PrAct, мутная это какаято история с альпари, адмиралом и форекс клаб… чёта мня терзают смутные сомнения… зачем нужен был такой финдибобер?
Александр Исаев, насколько я знаю Альпари первые получили лицензию ЦБ, однако, после внесение изменения в закон, запрещающих брокерам хеджировать свои позиции у поставщиком ликвидности, все и посыпались. Хедж — это основа (насколько я понимаю) в бизнесе брокера, так как большинство трейдеров теряют деньги, а следовательно и брокер. Все остальные ограничения уже в довесок потопили лодку российского форекса, оставив только тех, кто при власти. 
Насколько я знаю, у Альпари оборот по миру около 100 ярдов в год, на последней международной выставке в Дубаи они получили премию как лучший в мире форекс-брокер. Адмирал — то же является поставщиком ликвидности и котировок для многих мелких и средних форекс-брокеров, но они в отличии от Альпари еще и предлагают работать с фьючерсами на СМЕ для тех кто любит фьючи. 
avatar
PrAct, более того их главный нискока не волосатый чувак выступал на закрытом заседании гд, где причосывал за чесный трейдинг и после этого началось…
PrAct, как зарабатывает форекс-брокер, если не смотрели, советую — интервью с Димой. 
avatar
Alex Maroudas, нет не смотрел. Сейчас посмотрю, обязательно! Спасибо. 
avatar
PrAct, так портят же всё по полной — Роскомнадзор, например, пачками блокирует сайты.
avatar
Alex Maroudas, да, но это больше похоже на «мелкие пакости». Вероятно, пока совсем запретить работать с ними они не могут, бояться, так как тем самым приравняют всемирную форекс деятельность к криминалу. Но пакостить продолжают, считая, что усложняют людям вход в бизнес тем самым.
Для меня главное, что бы не запретили всем банкам (каким-нибудь внутренним письмом) принимать средства от них. Тогда наступят очень тяжёлые времена с выводом и легализацией дохода от трейдинга.  
avatar
PrAct, это да.
avatar
PrAct, еще статейка в тему про стукача Машарова и его стукаческую СРО АФД, 2019 год.
Регуляторы хреновы
avatar
Alex Maroudas, спасибо. читаю

avatar
Alex Maroudas, почему реннёв ушол из альпари? раскажи сведующий чел.
Александр Исаев, этого я не знаю. Как он сам говорил, что его позиция «полная прозрачность брокера» не нашли понимания у собственника. Вероятно, есть вещи, которые собственник не считал нужным «освещать». Может ошибаюсь. но точно, с появлением его в альпари, альпари очень сильно вырос 
avatar
PrAct, он создал свою компанию софтверную AMTS Solutions, и разработал для Альпарей принципиально новый ECN в 2015м, но потом что-то пошло не так))

PS нет, я ошибся, ушел он ранее как раз, еще в 2011.
"Альпари отличная крупная компания, но к сожалению, так случилось, что наши дороги разошлись. Какое-то время я буду открыт для предложений. ...  Раннев Дмитрий Викторович. September 17th, 2011."
avatar
Александр Исаев, посмотрите ролик, Дима все рассказывает сначала про себя и свой бизнес.
avatar
Александр Исаев, цитатка с одного из ресурсов

«В 2001 году Раннев заболел форексом, который в итоге стал частью его жизни.
В IT индустрию Раннев ударился потому, что Раннев занимался этим в Альпари аж с 2006 года, а потом уже не мог остановиться в стремлении создать лучшие технологии для форекса в мире. Стремление построить „космический корабль“ вынудило Раннева уйти из Альпари туда, где к этому кораблю были готовы. И Раннев его построил в GKFX.
С GKFX у Раннев пути разошлись потому, что Раннев хотел, чтобы его технологии (лучшие в мире) работали во всем мире, а не в отдельной компании, работающей на российский рынок. Раннев хотел запустить построенный „космический корабль“ в космос, а не держать его в небольшом ангаре. И Раннев запустил его в космос в AMTS Solutions. Далее Раннев будет с этим кораблем постепенно покорять Вселенную. Раннев очень настойчивый.
Своего брокера Раннев создает потому, что Раннев видит дыру в в индустрии, которую нужно заткнуть. Любые брокеры есть, а именно такого нет, и Раннев не собирается на этом зарабатывать (он зарабатывает на технологиях), Раннев просто не может пройти мимо, ему дыры не нравятся. Раннев любит, когда везде порядок, и никаких дыр нигде нет.

Если резюмировать, то Раннев несомненно не против отщипнуть от огромного форексного пирога, но это не является целью. Цель: заткнуть все дыры и улететь в Космос.»
avatar
Alex Maroudas, красива трёшь? реннёв завязанна турцию, тама всё непредсказуема щас… ошибся?
Александр Исаев, во первых, это не я писал. во-вторых, что значит «завязан на Турцию?»
avatar
Alex Maroudas, ну зарегистрирован ран форекс в турции, а не на маршаловых или винсент… где тама офшорные брокеры…
Александр Исаев, St. Vincent and the Grenadine
avatar
Александр Исаев, у его форекс-компании лицензия St. Vincent and the Grenadine
avatar
Alex Maroudas, возможно я ошибаюсь…
Александр Исаев,  RannForex является дочерней компанией бренда RD GLOBAL SOLUTIONS LP. Офис материнской компании расположен в Великобритании.

avatar
Alex Maroudas, благадарю тя дружище за важную необывательскую информацию
Александр Исаев, да не за что, удачи в торговле!))
avatar
Александр Исаев, если что, вы можете напрямую с Димой связаться, если вопросы есть, он очень отзывчивый человек. У него и на смартлабе есть профиль, вот только я не уверен, что он часто сюда заходит)) но вчера заходил вроде))
avatar
Alex Maroudas, пасиб ещё раз
Александр Исаев, причиной его ухода был созданный Ранневым ECN «Мультибанк», вот его слова:

«Я Мультибанк обещал и я его дал.
Альпари отказались развивать Мультибанк, это стало основным поводом для моего ухода оттуда в сентябре 2011 года. Я ушел и дал его от GKFX, только еще лучше, чем был сделан в Альпари. И продолжаю это дело теперь от AMTS Solutions.»
avatar
Кстати, если прочитать регламент Раннфорекса, то там есть пункт:
  • 10.2 Если клиент выбрал для торговли плечо 1:10 или ниже, то Компания гарантирует, что при отсутствии форс-мажорных обстоятельств принудительное закрытие позиций не приведет к отрицательному балансу. На момент изменения плеча у Клиента не должно быть открытых позиций.
avatar
Дмитрий Раннев, а вообще, по опыту, были ли случаи уходов клиентов в минус, и как при этом разруливалась ситуация?
avatar
Alex Maroudas, полно. Кухни обычно компенсируют этот убыток и ждут, что клиент продолжит нести бабло. Рыночные иногда тоже списывают, иногда просят возместить, т.к. теряют на поставщиках реальные деньги. Чтобы кто-то гонялся за должниками или судился, я не помню, но наверное это от суммы может зависеть. 
avatar
Дмитрий Раннев, понятно. Вообще про суды с брокерами — это к Илюхе Коровину))) Там по-моему до сих пор резина тянется…
avatar
Alex Maroudas, да, на форексе такого не бывает, он человечнее, если в лохотроны не ходить. )) 
avatar
Дмитрий Раннев, почему-то поэма Маяковского вспомнилась про дедушку Ленина, «самый человечный человек», в школе учили)))
avatar
Alex Maroudas, мое любимое про молоткастый серпастый советский паспорт.
avatar
Дмитрий Раннев, а моё — вот это — Вам! 1915 год.
Особенно люблю последние две строчки)))
и еще очень интересная история его написания, читал как-то в Новой
avatar

теги блога Alex Maroudas

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн