За весь сектор не скажу.
Скажу, что знаю. Долго занимался экспортом пиломатериалов в европу от испании до эстонии.
Знаком с производством от Усть-Илимска до Новгорода. С разным производством, от черных лесорубов до болих еропейских комбинатов.
Собственно о чем это я. Вот тут говорят, что санкции придушат все отралси экономики разом, тк контейнеров нет, комплектующих нет, По нет и т.д.
Берусь говорить только за свой опыт, но в подавляющем случае моей работы с лесопереработкой большая часть возила лет на камазах, а не скании. Большая часть оборудования имела китайские комплекнующие или их аналоги, а так же использовало еще советские технологии произвоства — и это я о заводах говорю, а не о частниках с одной ленточной пилой в сарае.
И вот что мне кажется, эту страну не победить. Видел я и тех технологов и зав. производством, и не могу себе представить как они бегают по кругу и орут «все пропало, все пропало» =) Люди там очень конкретные, негде пилу заточить, вот тебе Исынбай напильник, сиди точи, к утру чтобы было готово. Про.бали сканирующий лазер, пофиг, значит будем без него, все равно купят. Встал станок, вызывай Саныча, у него руки золотые. И я повторюсь так на любом производстве с которым я сталкивался.
Про Сибирь вообще отдельная тема, там с этими вот вашими технологиями вообще возиться не любят, там они просто не работают. Там условный «коля-испытатель» со сроком 15 лет «за все хорошее» берет в руки пилу и идет пилить. А комбинаты, в подавляющем большинстве юзают несокрушимую советскую технику, периодически поддачивая и налаживая, так как денег на хорошую, даже китайскую, просто нет.
Ну вы скажете, что дескать с таким кустарным произвоством вы далеко не уедете. Так вот отгружал я вагонами, составами и короблями все то, что делалось у нас тут на коленке. И это секрет полишенеля, все знают что оборудование у нас изношено на стопицот процентов, а на новое денег нет.
И отгрузка шла лучшей доски 0-1 сорт в голландию, германию и прочие англии. Про лиственницу и говорить не чего, ее брали в любом виде и на любых условиях немцы, почти как золото.
Ну вы скажете что тех. цепочка широка — это и сушка и обработка и производство оно разное от бумаги до мебели. Я понимаю. Я только за себя говорю, за продажу именно пиломатериалов. Но чтото мне подсказывает, что везде примерно так же, индустрия одна. Есть и супер технологичные, есть и наоборот убогие, но в среднем по палате, до сих пор идет работа на оборудовании к которому всегда найдется запчасть и выжиут на нашем рынке только самые предусмотрительные, кторые «на всякий случай» сохранили и дядю Толю, который налаживал советский станок всю жизнь и сам станок! =) Такие дела.
Как вы спросите все это относится к смартлабу, инвестициям и прочему.
Так вот напрямую и относится, некоторые ждут отмирания целых отраслей изза недопоставки чего то там, а некоторые смеются в усы, воспринимая это как вызов и прекрасно понимая: кто выживет, тому и карты в руки! =)
Один из них к примеру, возврат НДС при экспорте. Если у тебя свое производство, то в таком случае реально можно пережить атомную войну, с потерями, НО ПЕРЕЖИТЬ! =)
даже если нас бомбами расхерачат, доска будет только дорожать. Мне сложно представить вариант, когда пиломатериалы дешеветь начнут.
Ну чисто гипотетически, когда изобретут какие нибудь синтетические пиломатериалы и то… это будет только временно снижение цен. Отомрут процентов 30-40% остальные захватят оставшуюся монополию и давай вверх.
Рынок как верно тут в коментах сказали в РФ тихой сапой монополизируется, а это значит что рост цен неизбежен как морской прибой.
так уже изобрели давно.
полимерная террасная доска — от 3.200 за кв.м
из лиственницы — 2.400-2.500 за кв.м
и это с учётом сильноподорожавшего дерева.
до 20 года разница цен была гораздо большн
А еще они в рис полимеры добавляют. Ну а чё… не отравился и хорошо, а там само выйдет.
а вы что, не в курсе то в продукты давно целлюлозу добавляют ?
то есть если грубо — у вас в колбасе не соя, а опилки
я образно обращаюсь.
не только к вам, но и к неограниченному кругу лиц
Хотя в терии именно после пиковых подорожан й энерго ресурсов наступает настоящая экономическая зима, со всеми вытекающими.
Тут стоит внимательно смотреть за ростом ставок фрс. Отток ликвидности повлечет рост ставок по всему миру. И россии это тоже может никак не коснуться, тк хреново всем уже прямо сейчас.
Значит строительство домов из бруса под ИЖС не пострадает.
Сегежа будет в плюсе.
Ну шутки, шутками, а про строительство домов. Тут же сами понимаете, от спроса многое будет зависить.
Пользуясь случаем еще пару вопросов.
С чем все-таки связано безумное подорожание прошлого года. От торговцев слышал две версии — рост экспорта и уменьшение доли черного/серого рынка.
И что будет фанерой / OSB? Говорили, что связующие во многом импорт. Или сырье для их производства — импорт.
При этом не было какого то кризиса недопоставок как вы сами понимаете, был наоборот безудержный спрос со стороны европейцев и азиатов. Вот по этому цены и росли, биржи наши они на виду, в интернете, все онлайн. У любого даже самого захудалого лесоруба хватало ума заходить в «эти ваши интернеты» и всеряться в пульсом цен. По этому рост — это еще и стадный эффект. Сосед плюсует, я значит тоже буду. И поверьте никого вообще не интересовали н долгосрочность контрактов, ни объемы, только деньги здесь и сейчас.
Может быть на больших комбинатах, было по другому, но там и ценообразование отличается в разы. Вы думаете, что средняя цена это на бирже в каком нибудь чикаго. Нет, это приблизительная оценка целого спектра цен. Так вот обычно на крупных комбинатах, которые крпимеру работали на ту же Икею (условную икею, так как туда никто в нормальном уме и здравии ничего не возил никогда) уровень цен превосходил среднерыночный в два, а может и в три раза и это только поставки на нашу Икею. А если говорить про западные конгломераты, которые выкупили у нас лес в аренду, вложились в строительство завода, то эти ребята гнали только на запад и на мои робкие попытки купить у них чтото для большого местного мебельного производства (часто построенного тоже на иностранные деньги для насыщения именно внутреннего рынка), то цены мне давали исключительно европейские, а не российские. Европа покупает доску оооочень дорого по сравнению с внутрироссийским потребителем. По этому на условное дверное производство под тулой я возил доску от дяди васи из запорожья ленинградской области, а это такие е.еня.
В общем ценник он сильно разный и для каждого свой. И зачастую зависит не от экономики или реальной инфляции, а от ожиданий конкретных людей по поводу экономики и этой самой инфляции. ТО ЕСТЬ, чем более спокойно население, тем ниже инфляция. Вот такие необычные выводы, а вы говорите санкции, фаганкции! =))
Ладно, я пока остановлюсь, а то книгу начну точно писать =)
Чуствую я окукливатьс мы будем не по иранскому, а по советскому образцу.
Достаем ребята свои Жигули, теперь только на них! =)
в какой-то степени вам повезло — у вас в плите формальдегидных смол поменьше.
да и вообще — негоже осп использовать во внутрянке если хотите пожить подольше.