Блог им. Allirog
Открытое письмо
от НКО “Национальный Союз частных трейдеров и инвесторов на Финансовых Рынках”
правительству РФ, Совету Федерации и Центральному Банку Российской Федерации
с предложением принятия ЭКСТРЕННОГО ПАКЕТА МЕР,
направленного на поддержание инвесторов в отечественный фондовый рынок (а также брокерских компаний, биржевой инфраструктуры и отечественных эмитентов), в той беспрецедентной геополитической ситуации, с которой столкнулись все отечественные финансовые рынки начиная с 22.02.22 года.
А именно, мы предлагаем следующие меры:
1.Разрешить брокерским компаниям не отражать отрицательную переоценку позиций своих клиентов по ранее купленным ими облигациям, акциям российских эмитентов, а также инструментам срочного рынка, базовым активом для которых являются акции российских компаний (в том числе купленных на заемные у брокера средства, с использованием т.н. “кредитного плеча”)
Разрешить брокерским компаниям в своей отчетности и в целях оценки достаточности средств клиентов для поддержания данных позиций, вплоть до 30 сентября 2022-го года оценивать эти позиции по котировкам закрытия основной торговой сессии 18.02.22 года по состоянию на 18-45 Мск.
Просим ввести данную меру по аналогии с принятым 22.02.22 Центральным Банком таким же решением для поддержки банков и финансовых организаций https://1prime.ru/finance/20220222/836129883.html
2.Ввести кредитные каникулы по процентам, уплачиваемым клиентами брокерских компаний для поддержания данных позиций, также до 30-го сентября 2022 года включительно.
Просим ввести данную меру по аналогии с принятой 04.03.22 Советом Федерации норме по кредитным каникулам для физических лиц –заемщиков кредитных организаций, принятых с целью защиты граждан и бизнеса в условиях санкций, принятых западными странами против Российской Федерации. https://tass.ru/ekonomika/13966297?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
3.Применить данные меры в отношении позиций на срочном рынке, выходящих на экспирации за весь период вплоть до 30.09.22, в том числе по контрактам, выходящим на поставку, а также в отношении активов, полученных инвесторами в итоге этих поставок.
4.Ввести данные меры, начиная с даты окончания биржевых каникул, введенных ЦБ с 28.02.22 на фондовом и срочном рынке Московской Биржи в отношении всех упомянутых позиций, купленных инвесторами вплоть до 18-45 Мск 25.02.22, включительно (дата последних торгов данными инструментами до момента введения каникул).
5. В случае, если до 30.09.22 биржевые котировки данных инструментов превысят котировки по состоянию на 18-45 18.02.22 – разрешить брокерским компаниям принудительно ликвидировать позиции своих клиентов по этим ценам (и выше) в случае нехватки средств клиентов на поддержание позиций в рамках существующей нормативной базы, регламентирующей отношения брокерских компаний и их клиентов.
6. В случае если до 30.09.22 биржевые котировки данных инструментов НЕ превысят котировки по состоянию на 18-45 18.02.22 – дать поручение уполномоченным брокерам за счет средств ФНБ выкупить позиции клиентов по ценам на 18-45 Мск 18.02.22.
Просим ввести данную меру в рамках подписанного 1 марта 2022 года распоряжения премьер-министра РФ Михаила Мишустина о направлении Мин.Фином до 1 трлн. рублей из средств ФНБ на выкуп акций российских эмитентов https://www.rbc.ru/economics/01/03/2022/621e03c09a7947f7a58bb8bc
Данный комплекс мер одновременно позволит решить сразу ряд чрезвычайно важных задач в текущих форс-мажорных условиях для отечественного фондового рынка:
Особо хотим отметить крайне важный социальный фактор данных мер для поддержки именно частных инвесторов нашей страны, которые впервые с 90-х годов поверили в отечественный фондовый рынок и за последние 3 года открыли свыше 25 млн. брокерских счетов. Крайне не хотелось бы, чтоб граждане нашей страны обманулись в своем доверии к фондовому рынку в этот тяжелый для страны момент, что приведет к их отчуждению от инвестиций опять на долгие 20 лет, как уже было после кризиса 1998-го года.
Мы очень надеемся, что нашу инициативу поддержат многие авторитетные участники и эксперты отечественного фондового рынка, а также брокерские компании нашей страны, в том числе в лице НАУФОР и его руководителя Алексея Тимофеева.
Мы также просим всех вас подписать нашу петицию по данному предложению chng.it/bHyrMDdK87
Коллеги, присоединяйтесь к этой инициативе, вместе мы имеем очень большие шансы быть услышанными!
С уважением,
председатель НКО “Национальный Союз Трейдеров”
Илья Коровин
А чего не по хаям 2021 года?
А я вот частных трейдеров и инвесторов считаю белой костью. Которые достойны помощи не менее, чем банки.
В тексте об этом подробно.
И снова на Смарт-Лабе)))
Ну чего только не напишешь ради лайков и хайпа)))
Илья! Если хотите действительно того, о чем здесь пишите — так пишите это, блин, не на Смарт-Лабе (ради собственного хайпа и лайков), а «куда следует» )))
Трейдер, мы написали везде, где надо. Смартлаб -это одна из площадок. Странно, что это нужно объяснять…
А насчет лайков и хайпа — ну это каждый по себе судит, видимо кому чего не хватает...
buy_sell, будет. Те, кто торгуют и открывают новые позиции — для тех рынок.
А старые позиции учитываются по фиксированным котировкам. Особо ничего сложного.
А за предыдущие годы можно задним числом рассчитать? У меня несколько слитых депо из-за плечей, можно всё взад откатить за счёт ФНБ?
Стредл на ришку был? Надеюсь не на весь депо?
Потом 25-го вечером опять влез.))
думаешь тут всё?
я вообще-то на 900 собрал.
У меня 40 ришек в лонге с 87к...
Оставил на выходные с верой, что все рассасываться начнет и в понедельник хотя бы на сотню сходим...
А на тему «все», то наиболее вероятный сценарий, что Вам просто в деньги не дадут выйти, а рассчитают по последнему клирингу, который и был в районе 90к по H и 88 по М.
Хотя может и повезет!
по полтинничку(50000открытие) нет желания срулить?)
Да и профессионализма в Вашем документе я не увидел.
Заморозить для попавших РТС на пол года, на уровне 1300+.
Я кстати тоже серьезно попал на этом нежданьчике, но у меня хватает ума не требовать от государства вернуть мне все потерянное, потому, что я баран и что больше так не буду… :-)
Конечно же буду! :-) У меня пока не столько много миллионов, что бы я мог спокойненько себе копошиться как тру инвестор исключительно с тру акциями и тру облигациями. Я торгую на срочном рынке и прекрасно отдаю себе отчет, что это риск и порой всем депо на срочке.
Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих.
И так молодцы, что все это притормозили. Если сумеют удержать на текущих уровнях, без дальнейшего падения, вообще будут умницы!
А требовать что то вернуть с биржи, это не просто моветон, это глупость.
Илья Коровин, потрудился уже, поэтому пишу, что это популистская утопия.
Даже уже предпринятая остановка торгов не является выигрышной для всех. А к чему приведёт остановка ещё на полгода — невозможно предугадать. Не все из нас доживут до сентября, не все компании доживут, и какие будут котировки — это совершенно не предсказуемо!
Ваш метод пересиживания убытков не надёжен даже в мирное время.
А брокеры согласны вести двойную бухгалтерию, одни и те же бумаги учитывать по разным ценам?
А клиенты хотят видеть реальную стоимость своего портфеля или «замороженную»? Или у них портфель разделится на части, как пенсия?
Тем более, сейчас речь идет о спасении ВСЕЙ индустрии, в том числе и брокеров, которые эти плечи предоставляют.
https://www.cbr.ru/press/pr/?file=22022022_101700BANK_SECTOR22022022_101422.htm
Но вытаскивать лудоманов и спекулей, набравших плечей по самые уши, рассчитав их позиции задним числом, за чужой счёт — это не правильно.
Если кто-то понабрал плечей, взял на себя риск — пусть отвечает. Для маржинальной торговли нужно быть или квалом или, как минимум, сдать тест. Значит, плечевики осознанно взяли этот риск на себя.
Игрок, ну а если плечо всего 0,5? Тоже лудоманы?
Если разные плечевики. Есть кто берет третье плечо, а есть те, кто берет плечо в 10 раз меньше. И это совершенно разные категории трейдеров.
А думающих работающих на акциях. Не подверженных хайпу пошлем на…
Сдается мне, если бы в цивилизованном государстве, действия государства привели бы к массовым убыткам инвесторов, то это государство по судам затаскали бы.
В.Д,, виктимология. Многие мало того, что не способны бороться за свои права, но еще и ненавидят тех, кто это делает.
Эффект крабов в ведре...
Почему на государственные деньги должны спасать недоумков-лудоманов?
Знаете, каждый должен заниматься своим делом.
Спалил миллион? Ну не твое это дело — бегом на завод и заводи деньги на рынок через ETF и ПИФы.
Сейчас вообще рушится масса бизнеса — мелкого, среднего, крупного — вот на кого внимание нужно обращать. А лудоманов нужно лечить и учить.
AIP, далеко не все плечевики являются лудоманами. Есть плечо и 0,5. Они не лудоманы. И у них сейчас тоже проблемы.
Есть брокеры, кто дает плечо. У них сейчас тоже проблемы.
У всей фин.системы проблемы.
И в нормальных странах люди в такие времена друг другу помогают. А у нас принято топить… Вот поэтому в РФ и нет гражданского общества.
Есть только крабы в ведре...
А чё бы не написать пост за помощь пенсионерам с их нищенскими пенсиями и дикой инфляцией? Почему-то вся финансовая система о пенсионерах никогда не думает.
Игрок, а у вас есть более изящное решение проблемы?
Или вы предлагаете сломать рынок об колено, послать на банкротство несколько десятков тысяч трейдеров и еще парочку брокеров в придачу? Точно уверены, что это будет оптимальный исход для рынка?
И почему для заемщиков физ.лиц на потребкредитах или ипотеке, кредитные каникулы на несколько месяцев — это нормально, а для заемщиков на фондовом рынке — нет? Мы что, прокаженные или не граждане?
А вот трейдерам, заигравшимися с рисками, подарить бабала...
Мотивируйте, почему конкретному Пете, проигравшемуся на бирже, нужно подкинуть денег, а другим, в т.ч. тем, у кого нет средств инвестировать, — шишь? Может, у этого Пети недвижимости на десятки миллионов $. Точно уверены, что это будет справедливое решение?
Игрок, никто никому ничего не подкидывает.В нашем предложении нет ни одного минуса ни для кого для участников рынка, одни только плюсы. Никто ни в чем не страдает.
В чем ваша проблема? Вас выбило по маржинколу и вам жалко, что других спасут ( еще и бесплатно), а вас не спасли? Вам обидно? В чем ваша эмоция, разберитесь в себе.
Чтобы совершать маржинальные сделки нужно быть квалифицированным инвестором или, как минимум, сдать тест. Я тест не сдавал, у меня нет ни плеч, ни шортов.
А если кто-то документально подтвердил, что осознаёт и принимает все риски маржинальных сделок, так пусть принимает правила игры, и не ноет. Пока рынок плечевикам давал заработать, никто из них не жаловался.
И да, есть клиенты, которых уже закрыли по маржинколу, и те, кого по какой-то причине не закрывали, хотя счёт находится в минусе.
Но вы не отвечаете на вопрос: почему вы считаете, что спекулянты, которых ещё не закрыли по маржинколу, по-вашему должны иметь преимущество, по сравнению с другими участниками торгов?
И по какому принципу вы предлагаете раздавать бесплатные опционы? Всем, кто сейчас находится в длинной позиции, или кто набрал плечи, или только тем, у кого счёт ушёл в минус?
А могу ли я или любой гражданин РФ поучаствовать в аукционе невиданной щедрости: с открытия биржи набрать лонгов по самые уши, а если к сентябрю не отрастёт, то предъявить к продаже по цене 18.02.2022?
Вы предлагаете подписать вашу петицию. Так мотивируйте, на каком основании вы считаете, что какие-то отдельные спекулянты должны иметь преимущество над другими участниками торгов или гражданами РФ, не участвовавшими в спекуляциях и инвестициях на ФР?
По-моему, лучше средства ФНБ пустить на какие-то социальные программы, для чего он собственно и предназначен, а не на поддержку заигравшихся спекулянтов.
Я вам задаю конструктивные вопросы. Это не троллинг и не хейтинг.
Если бы вы предложили из своего собственного кармана выкупить бумаги по вчерашним ценам, то вопросов бы не было. А может, вы сами сидите в глубокой просадке и под шумок решили таким образом скинуть взятые на себя обязательства?
Откроют рынки. Если будут желающие купить по вчерашним ценам, дадут выйти из плеч без существенных потерь — так тому и быть. А нет, так нет.
И тут ещё висит угроза в виде запертых нерезов, которые так и ждут, когда им разрешат выйти с рынка. Считаю, что выпускать их надо по минимальным ценам, а не задирать искусственно цену вверх, чтобы они потом вынесли все деньги с РФР.
Игрок, у вас позиция лудомана которому плевать на всех, кроме себя и кто хочет чтобы все слили деньги также, как он сам. Ваши обиды обсуждать не интересно.
Этот пост для тех, кто понимает, что если не спасти рынок, то могут лечь брокеры, а тогда вслед за ними лягут все — и плечевики, и не плечевики и шортисты и мамкины инвесторы и т.д.
Кто этого не понимает — с теми дискуссии вести смысла нет.
У меня нет никаких личных обид ни к вам, ни к кому бы то ни было. Более того, я вас поддерживал в других темах, но не теперь.
Ещё раз обозначу свою позицию.
Мне жаль, если добросовестные клиенты брокера будут вынуждены отвечать своими средствами за риски, взятые на себя другими участниками торгов.
Я не против, если государство, ЦБ или вы сами окажете поддержку брокерам, выдав им кредиты, чтобы они могли выполнять свои обязательства перед всеми своими клиентами.
Но использовать средства ФНБ для выкупа бумаг у вас и других лудоманов по вчерашним ценам — это чересчур. Надеюсь, правительство и ЦБ поступят разумнее.
Что до того, кому «плевать на всех», так вы уже это показали (см. п.7 и Апдейт). Сейчас же я вижу у вас только корысть и желание спасти собственные средства за чужой счёт. И для этого вы прикрываетесь громкими словами «спасти весть рынок».
Игрок, успокойтесь уже. Я в стреддле и мне любые движения на руку, чем сильнее упадет -тем выгоднее. И каникулы мне НЕ выгодны. И мое предложение по спасению рынка лично мне НЕ выгодно. И тратить свою жизнь на суды с Мосбиржей три года лично мне НЕ выгодно.
Научитесь уже отличать, когда люди думают о СВОЕМ кармане и когда думают несколько шире...
А выдать кредиты брокерам — не спасет ситуацию. После массовых маржинколов на обвалившимся рынке — долги клиентов перед брокерами будут безвозвратны, платить эти кредиты будет не с чего.Мое предложение позволяет ИЗБЕЖАТЬ долгов брокеров перед НКЦ, то есть решить проблему изначально. А выдача кредитов брокерам- принципиально не решает никаких проблем.
… заберите у него, это чревато
Вспомните как выкупали рынок в 2008: Сначала дали всех отмаржинколить и уронили цены в ноль, а потом по чуть-чуть стали откупать. И сейчас так будет.
Но попробовать конечно стоит. Удачи
smart-lab.ru/blog/770900.php — в этом видео за 30 минут дана база для инвестора новичка — просто сказка!
Лично я, в конце декабря прошлого года получил от него стратегию «Прикрытый Интрадей», а 23.02 по этой стратегии зафиксировал прибыль +70% и палец о палец не ударив — просто волшебно!
Это далеко не все его дела чудные, а ценят это пока только те, кто способен на доброе и прекрасное!