Блог им. Enter1

ЦБ обсуждает разделение рынка акций на офшорный и оншорный

    • 18 марта 2022, 16:44
    • |
    • Enter1
  • Еще

Российский фондовый рынок может открыться в новом формате. Банк России обсуждает возможность создать два рынка — для резидентов внутри России и для нерезидентов за ее пределами, рассказали источники Forbes. Финансисты называют такую конфигурацию «искусственной комой»
...

ЦБ обсуждает возможность создания двух рынков акций — оншорного для резидентов и офшорного для нерезидентов. Об этом Forbes рассказали трое финансистов. По словам одного из собеседников Forbes, это нужно для того, чтобы предотвратить панику среди российских инвесторов после открытия бирж, когда иностранные держатели бумаг российских эмитентов будут массово выходить из активов. По словам второго источника Forbes, для реализации этого механизма будут использоваться счета типа C, на которые будут зачисляться бумаги нерезидентов. При этом к нерезидентам, по словам источника, будут относиться и все иностранные «дочки» российских брокеров.

Еще один собеседник Forbes, знакомый с обсуждением, говорит, что решение о том, признавать ли «дочки» российских брокеров резидентами или нерезидентам, еще не принято. Они могут быть признаны как теми, так и другими, говорит он.

«Это мера сейчас обсуждается и, вероятно, будет реализована», — сказал Forbes президент Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР) Алексей Тимофеев. Он считает, что разделять рынок плохо, но в условиях ограничения операций между резидентами и нерезидентами другого выхода нет. «Если рынок будет открыт прямо сейчас, то, скорее всего, он откроется без нерезидентов вообще. Так что у рынка выбор — вовсе оставить нерезидентов без торговли либо дать им возможность торговать в отдельном «стакане». В любом случае решение этой задачи не должно задерживать открытие рынка для резидентов. Когда рынок почувствует себя увереннее, меры валютного контроля могут быть сняты и отпадет необходимость в разделении рынка», — подчеркнул Тимофеев.

 

...
«Они фактически создадут лягушатник для российских инвесторов, который будет отрезан от бушующего моря настоящего рынка, где будут торговать иностранные инвесторы. Это очень сильно напоминает так называемую Forex-кухню, на которой котировки формируются неизвестно как, их придумывает дилер без привязки к настоящему рынку», — говорит финансовый советник Наталья Смирнова. Кто будет водиться в этой заводи, кто будет давать ликвидность и поддерживать котировки, неизвестно, продолжает она, определяя ситуацию как «искусственная кома». По ее мнению, это означает отсутствие иностранных акций как класса, так как их сложно представить на таком рынке.

https://www.forbes.ru/investicii/459511-cb-obsuzdaet-razdelenie-rynka-akcij-na-ofsornyj-i-onsornyj

★4
129 комментариев
     Ну, что ж поделать, сами мы всё заслужили. Сами... 
Московский Лоссбой, Если так сделают, то рынок можно хоронить 100% 
avatar
Enter1, причем наш
avatar
Гриша, ест-но
avatar
Гриша, наоборот!!!
Московский Лоссбой, отличное решение! Главное, чтобы спаслись наши инвестиционные счета. 

А потом, когда всё успокоится, там снова объединят.

Теперь пусть иностранцы льют в пол, там ЦБ и скупит по самым низам. И никто не пострадает.
avatar
karpov72, инвестиционные счета не должны быть с плечами, на то они и инвестиционные, поэтому от краткосрочного/среднесрочного залива вниз с ними ничего не случится, а вот то что не дадут возможность купить по хорошим ценам — печаль печальная
avatar
Sergey Maiboroda, плох тот инвестор, кто не мечтает стать спекулянтом! 
avatar
karpov72, по хорошему должно быть наоборот так то:)
avatar
Sergey Maiboroda, а зачем социальный взрыв при краткосрочной просадке?
avatar
Serj90, надо посмотреть как реализуют, если будет просто отдельный стакан где например я тоже смогу закупиться, но для удержания системы расчитывать будут по другому стакану(аквариуму), я не против, а вот если сами при этом закупят за копейки и не дадут нам поучаствовать, то это будет ну как то совсем кидалово
avatar
Sergey Maiboroda, вот что значит профессиональный разовый вход на рынок.

Государство ждало долгие 13 лет новой возможности для покупок.

И вот этот момент настал. 

Так и представляю как тупые нерезиденты будут наперегонки лить в стакан, где нет никого!

И лишь только на самом донышке по бидам по копеечным ценам будут стоять могучие биды ЦБ. Гениально!

Физики бы только пострадали, если бы остались рынки без разделения на офшор и оншор, так как раньше времени бы пытались закупиться. А без них пусть нерезиденты продают по ценам закрытия АДР в переводе на цену акции. 

Рад за наше государство. План Набиуллиной? 
Тому кто это придумал разделение на офшорный и оншорный рынки надо дать медаль.
avatar
karpov72, ну когда правила сам пишешь под себя, это конечно круто, только к рынку это мало отношения имеет:)
avatar
Sergey Maiboroda, а зеркальный и расчетный фьюч, фьюч на несуществующую нефть, это по вашему товар-деньги-товар? Настоящий рынок он не в термнале, а на спотовых сделках в хабах
avatar
Serj90, причем тут это, речь про правила игры, этим рынок характеризуется, а не наличием понятного всем и каждому товара, товар вполне может быть эфимерным, кто то азарт продает, кто то эмоции, кто то расчетные фьючерсы, какая разница, тут больше вопрос в том что должны быть четкие понятные и справедливые правила игры, это основные условия функционирования рынка.
avatar
Sergey Maiboroda, сделка состоится если покупатель и продавец сойдутся в цене — вот правило рынка. Остальные вы тоже можете называть правилами.
Правда когда вам говорят о новых правилах, вы почему начинаете их делить на понятные (справедливые) и непонятные (несправедливые). Вы уж определитесь. Как говорят «всем мил не будешь».
avatar
Serj90, так вот о том и речь что будут продавцы, которые захотят дешево продать, а я хочу дешево купить, но нас всех посадят в аквариум, а дешево купит группа лиц, если сделают так, то ничего хорошего для рынка в этом нет, выигрывает от такого только эта группа лиц. Когда регулятор поступает подобным образом скажите, чем это по сути отличается от форекс кухонь например которые не выводят заявки на биржу и играют против клиентов, по сути то же самое получается, только в масштабах целой страны)
avatar
Sergey Maiboroda, может ли быть «рынок» во время Операции? 
форс-мажор.

avatar
Елена Е, вполне, в 2008 точно так же нерезы выходили и сбер падал до 10 рублей за штуку, никто не умер, системы почему то не рушились и почему то возможность купить честно у желающих купить никто не отбирал.
avatar
karpov72, а в стаканах в которых захочешь продать ты не будет нерезов, только лопухи вроде тебя, так и будете друг другу продавать до тех же копеек.
avatar
karpov72, Я тоже купить так-то хочу низко, а если у вас плечи кто виноват та, рынок не мамка
avatar
karpov72, что за бред. Я тоже ждал закупиться. И…
karpov72, кому нужен такой рынок, на котором Иванова, Петрова и Сидорова могут нахлобучить в пользу Карпова искусственными нерыночными методами? Мне не нужен. В ДОЛГОСРОКЕ РОСТА НА ТАКОМ РЫНКЕ НЕ БУДЕТ. Забудь про инвестиции.
avatar
pyzhyk, ваще офигеваю от их наглости, какой это рынок, это кидалово
avatar
Виталий, да не будет роста, как мечтает Карпов. Люди не дураки, при ключевой ставке 20% нести деньги в казино, которое работает под хотелки Карпова.
avatar
pyzhyk, 250 по ртс идеально
Если туда придем неделю буду отходить, так как на таком рынке что-то стрессово спекулировать
avatar
pyzhyk, верно
avatar
Московский Лоссбой, Наверно фьючи на облиги будут очень ликвидные? А потом уж и до акций дорастем.
avatar
Лягушатник будет в гдрах, ибо это филькина грамота никому не нужная, так что неправильная трактовка.
avatar
anektar, ну из общей системы мы выпадем. Кто будет правильно котировать?
avatar
бред и предательство… не вздумайте нас закрывать в помойке!!!
avatar
Т.е. трюль будут вливать и покупать у нерезов по низким ценам, а обычные физики будут смотреть и завидовать?
avatar
Black__Gravity, ест-но все для себя!
avatar
Black__Gravity, обещали купить ДО трюля.
но не обязывались
Авокадо, купят у кого надо, по хаям
avatar
Black__Gravity, обычным физикам придется покупать электронный бакс спасаясь от инфляции. Ибо после продажи акций, нерезы побегут покупать бакс (если им разрешат, либо если найдут лазейки… если не найдут то и спешить с продажей акций не будут)
avatar
Exorcist, им уже дали такие права kremlin.ru/acts/news/68015

1. Предоставить Совету директоров Центрального банка Российской Федерации полномочия по определению размера суммы операции, в пределах которого может осуществляться:
....
г) приобретение иностранной валюты на внутреннем валютном рынке Российской Федерации юридическими лицами – нерезидентами.

Вот и заготовочка на выпуск нерезидентов с ммвб.

Как знаменательно — прям в день «всенародного уссания с криками „как мы эту америку прижали“»
avatar
Exorcist, Сделают два разных бакса — для резидентов и нерез.?
avatar
Юрий Ч., + два индекса + два фьючерса на них.
avatar
Юрий Ч., 
тот который растет, будут говорить- все отлично)) на второй смотреть не будут и наоборот!
avatar
Exorcist, обычным физикам — электронный юань. на него миска рис, трусы покупать
Black__Gravity, да, именно так. Но зато наш оншорный рынок даже не дёрнется вниз. И все инвестиционные счета будут спасены. Очень доволен и рад этому.
avatar
karpov72, ага, обложат налогами. Сам потом страдать будешь
avatar
Enter1, какими ещё налогами? С прибыли что-ли? С прибыли 13% заплатить можно. Главное, что теперь никаких маржинколов не будет.
avatar
karpov72, придумают 
avatar
Enter1, все ваши «обложат», «придумают» никак не зависят от того раздельный рынок или общий.
avatar
karpov72, это уже не рынок, это помойка получается
avatar
karpov72, какая связь инвестиционных счетов и маржинколов?
avatar
karpov72, Вы же хотели подешевле закупиться?
avatar
Юрий Ч., тут лучше подстраховаться, а то как бы слишком лои не оказались. Но теперь спокоен, мы — инвесторы, спасены! 
avatar
karpov72, спасите карпова… дайте ему на масло заработать… а то только на белый хлеб хватает
avatar
karpov72, лохов спасают, а те кто в шорте наказывают тем самым. Рынка больше не будет, уйдут все на крипту
avatar
karpov72, кому нужен потом будет этот рынок, вы не инвестор а спекулянт со всеми рисками вытекающими. У вас же обучение от татарина, что не захеджировали среднесрочно
avatar
Black__Gravity, Конечно!!! Для этого и придумали!!! Что бы физики не смогли закупиться акциями))
avatar
кАк ИнТеРеСнО

Технически вряд ли получится быстро это реализовать на практике.

Чревато колапсом.

Как план на будущее — возможно.

avatar
_sg_,  они не будут торопиться рынок открывать
avatar
Enter1, фондовый скорей всего будут открывать начиная в 5 минут торгов и потом будут увеличивать смотря на процесс и регулируя
наверное и список акций на торгах будет выборочный
Валерий Осипенко, да. смотреть будут все)
avatar
даешь разделение на российский американский доллар и обычный американский доллар, с запретом на владение последним для населения
ну по аналогии и с акциями
avatar
nbvehrfr, форекс будет курить в сторонке
avatar
 И кто у не резов будет наши бумашки покупать????
Пастафарианин, Сделаем замену. Им старые фантики, а нам новые.
avatar
Пастафарианин, Наши ино дочки и купят… а нам дороже предложат
avatar
Пастафарианин, хороший воппрос. Они и будут на трюль. А нам потом откроют на 100500 по сберу. Назхер такой рынок вообще тогда нужен. Если уж попали, то обнуляйтесь и начинайте заеново
avatar
GoodBargains, согласен, лучше обнулиться и запустить по новой!
avatar
Enter1, вообще это глупость же. Наши увидят, что там обвал и тоже начнут лить. 
avatar
GoodBargains, ну как самый страшный сон…
avatar
GoodBargains, те кто будет лить, у тех легко ЦБ выкупит, их объёмы микроскопические, удержит легко от падения.
avatar
это просто жесть, лучше уж держите закрытым пока все не устаканется. Не возможно на двух стульях усидеть все равно.
avatar
GoodBargains, а что такое «устаканится»? Нерезы будут лить по любым ценам на открытии, это как пить дать. Рынок при этом отправится в пропасть, унося с собой все «инвестиции» людей.
avatar
MadQuant, отлично, значит я куплю дешево
Пастафарианин, но вам это, скорее всего, не поможет, т.к. ваш брокер уйдет при этом на банкротство.
avatar
MadQuant, помоему биржевые счета не являются конкурсной массой
avatar
Sergey Maiboroda, у вас неправильные данные. Недавно тут обсуждали, что в случае неплатежеспособности брокера перед ЦК — тот начинает забирать в залог активы клиентов, причем в случайном порядке.
avatar
MadQuant, у не квалифицированных инвесторов нет плечей, а у квалифицированные знали на что идут
avatar
MadQuant, ну так пусть встанут в общий пул ЦБ и выкупят на одном рынке, нахрен преврашаться в Северную Корею или Кубу?
avatar
GoodBargains, еще нам все уровни покупок скажут! Как говориться: всей страной!!!! 
avatar
GoodBargains, там на выкуп активы на десятки триллионов рублей, то есть больше размера ФНБ, откуда деньги брать будем, печатать?
avatar
MadQuant, если ценник упадет в 100 раз тто и трюлика хватит. 
avatar
MadQuant, фаза боев прекратиься когда. Там делов осталось на 2-3-4 недели. Потом все разбегуться или Нато вмешается( вероятность 0.01 процент) и все закончиться. Пусть лучше деньгами помогут брокерам и банкам дырки заткнуть. Можно искуственно не маржинколить цепочку важных фин институтов, уменьшив ГО на много. Физики с плечами так и так обанкротятся, а юриков могут спасти. У нас не так их и много
avatar
GoodBargains, 
фаза боев прекратиься когда. Там делов осталось на 2-3-4 недели. Потом все разбегуться или Нато вмешается( вероятность 0.01 процент) и все закончиться

У меня нет таких данных, мне кажется вы недооцениваете серьезность обстановки. Путин вот, кажется, за несколько дней собирался все закончить, но что-то подзатянулось, и про успехи особо не слышно.
avatar
MadQuant, все нормально там идет по плану. Потихоньку продвигаются. Займут Киев и Харьков и все вояки начнут разбегаться. С Мариуполя высвободятся много профессионалов и их кинут на эти два города. Просто у хохлов амеры настроили службу информирования такую, чтобы поднимать патриотичный дух солдат ихних. Они все врут, что только можно. Но Украину блицкригом не завоюешь с такими там вооруженными нациками и ВСУ промытыми. Расчет может и был, но думаю не очень большой.А так теперь город за городом…
avatar
GoodBargains, Стрелков так вообще сказал, чтобы провести эту спец операцию, то нужно было мобилизацию проводить, типа эта группировка очень мала
avatar
MadQuant, когда кажется, креститься надо… Не думаю, что вам лично Путин про несколько дней сказал...
На всю операцию изначально отводилось 3 месяца.
avatar
MadQuant, ну и. Подождут пару лет. Отрастет в чем проблема. Или вы все ждете вечного роста. Так это первый признак казино и шараги. Инвестируя спекулируя. Человек должен думать. А не поднимать до небес то чего и 10ой доли не стоит.
что только не придумают лишь бы не открываться
avatar
Как не обвалить рынок, если пехта случилось… это все равно как остаться живым, если уже умер. Ну можно покойника одеть, причесать, одеть маску и какое то время побыть, но все равно труп
avatar
GoodBargains, почему вы боитесь обвала рынка????
Пастафарианин, я то как раз не боюсь, я против таких грубых вмешательств в рынок. Дождаться завершения активной фазы боев и открыть на общих основаниях
avatar
GoodBargains, главное без террактов!
avatar
Нашли же решение, вот молодцы! Идеальное решение!

На офшорной части рынка (без нас резидентов) глупые зарубежные инвесторы будут лить по самым лоям, а биды ЦБ выставит по номиналу. И всё скупит за копейки у них. 

На нашей же оншорной части рынка без нерезидентов некому будет лить в пол, и наша оншорная часть рынка не то что не упадёт, она може гепом вверх открыться на +20...+40 процентов, тем самым всех хитрых шортистов отмаржинколив.
avatar
karpov72, по вашему шортистов нужно   к  Коле, а вас нужно понять и простить.
karpov72, тогда акции будут десятилетиями в стагнации
avatar
Ivanaev, Карпову это не понять. Он топит за разовый обман своих контрагентов в его пользу, но жертвуя ростом рынка в долгосроке.
avatar
karpov72, вы же сами спекулировали а сейчас шортисты вам не милы
avatar
Страна с гордо поднятой головой выпилилась из мировой экономики, но сказать об этом своим резидентам — никак не решится… А то вдруг, валежник с навозом будет стоить дороже Сбера и Газпрома.
avatar
Приехали...



avatar
офз в понедельник Набиулина
avatar
Лавров, Ура!!!
avatar
про акции не понятно
avatar
Лавров, Офз будут выкупать, по лоям, потом на хаях продадут= профит
avatar
Идиотская идея. 
avatar

Это похороны российского рынка.
avatar
Хочу спросить, а резидент с нерезидентом никак не смогут о чем-нибудь взаимовыгодном договориться? Условия подходящие.
ну конечно, главное не дать купить населению, и самим все хапнуть за копейки у нерезов, как всегда кто бы сомневался.
avatar
бараны, блть))
avatar
так в чем проблема дать народу возможность покупать в стакане нерезов, а продавать в суверенном если уж такое желание есть.
avatar
KenaevErema,  таких у них самих целая очередь
avatar
KenaevErema, Это арбитраж, он уровняет цены. А они хотят, чтобы нерезы продали добро за копейки, при этом чтобы у резов цены не просели значительно.
avatar
Карпухе надо отдельный рынок устроить, чтобы и покупал у себя и продавал себе. Тогда точно никаких маржинколов не случится.
avatar
Спасибо Володе
avatar
Так лучше рынок отменить, а цены на акции назначать как госбанк СССР назначал цену На $. При чем по этим ценам можно будет только купить у маркетмейкера, а чтобы продать нужна будет справка ну там свадьба или похороны.
avatar
Под предлогом заботы о инвесторах закрывают им возможность купить активы по низкой цене
avatar
ruswind, да, по 300р покупайте! А по 5р.- сопряжено с риском
avatar
АДР резидентов нужно конвертировать в акции на ммвб, а у незеров выкупить все в отдельном стакане по минималке, я поддерживаю
avatar
 И после такого вы верите, что вы сможете инвестировать и зарабатывать на на нашей бирже!!! Смешно))
avatar
Простите, а где здесь вход на «нерезидентский» рынок?:)
Я на резидентский уже, совсем, не хочу.

После того что сотворили в Лондоне, откатив цену на никель, можно делать что угодно,  все равно не переплюнуть в плане абсурда. Надо учиться у жельменов, как они ловко меняют правила игры после раздачи карт. А коли карты не те, то и мордой об стол. Опять же — не они первые начали. Можно в одну строку правила написать от раздающих -  деньги расстанутся с дураками и останутся у нас. 
avatar
НАУФОР — самые главные… ебилы, каких свет видывал.
То вечернюю сессию пропихнули, потом утреннюю, потом на выходных предлагали торговать, теперь два рынка создать. Там вообще адекваты сидят? До какой степени надо быть безмозглым, чтобы предлагать инициативы, убивающие российских трейдеров?
avatar
Дак выкуп у нерезов в изолированном стакане это залоговые аукционы 2.0
Ахахахаха
2ой раз без народа хотят все схапать, в наглую без стыда и так открыто, ахахахаха сквозь слезы страну делят опять без допуска народа.
А нам смотреть на то как инфля все жрет
avatar
Можно расторговать недельные опционы на акции. Хорошая вещь, чтоб растормошить болото, которое неизбежно настанет.

теги блога Enter1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн