У spydella в блоге США постоянная страна-паразит. А есть ли в России город, претендующий на звание паразита? В моем понимании это однозначно Москва. Почему и зачем наше руководство пытается делать из Москвы конфетку, а из регионов говнишко непонятно. Лет 10 назад Элвис Марламов, работавший тогда в московском офисе Финама, уезжая в родной город Красноярск объяснял причины такого шага, с которыми я полностью согласен. Основной посыл был таков, что если вы работаете на фондовом рынке, да и просто в любой сфере, не обязательно находиться в перегруженной пробками и мигрантами Москве, эти функции спокойно может выполнять любой город который тебе по душе, лишь бы у тебя было желание работать.
Как Москва паразитирует на регионах финансово? Большинство холдингов имеют головной офис в Москве и туда утекают основные денежные потоки, хотя основные производства далеко не там. Жители Норильска, Липецка, Череповца, Магнитогорска утопают в выбросах их металлургических комбинатов, имеют высокий уровень онкозаболеваний, однако деньги почему-то идут в Москву. Как правило, раньше у компаний был высокий уровень социальной ответственности хотя бы. Однако сейчас они вообще от всего отказываются, максимизируя свою московскую прибыль — от детских лагерей до выплат ветеранам своего завода, которые на них выживали. Москва конечно что-то производит (в основном новоявленных понторезов из Саранска конечно), но вся крупная промышленность в регионах.
Как Москва паразитирует оттягиванием трудовых ресурсов? Из-за того, что деньги постоянно перетекают в Москву, туда же перетекают и трудовые ресурсы. Зачем учителю или врачу в Воронеже получать свои 20-50 тыс. рублей, когда просто уехав за 500 км он может зарабатывать от 100 тыс. и выше? Зачем жителям с Ближнего Зарубежья приезжать на стройки в регионы, когда они ни к чему не привязаны, а Москва дает заработки в разы выше? На промышленных предприятиях в регионах скоро кроме топ менеджмента останутся одни пенсионеры, которые просто не могут оттуда переехать, но они скоро уйдут, а дальше то что? Кто будет в регионах учить, если все прогрессивные уехали в Москву? Кто будет лечить онкозаболевания, заработанные на промпредприятиях, если нет врачей? Кто будет даже строить новую больницу, на которую уже изначально нет нормальных врачей, если нет узбеков и таджиков?
В результате Москва перегружена, цены на недвижимость зашкаливают, однако наше руководство просто закрывает на это глаза. Новые территории говорите надо осваивать после СВО? Да у нас на своих то работать уже некому! Все в Москве.
P.S. Никто ничего плохого против москвичей здесь не говорит. Каждый живет там где ему комфортнее. Мне там некомфортно и я имею деньги, чтобы позволить себе там не жить. Пост о том, что будет если все до единого человека станут москвичами. Вот прям все! А теперь откройте таблицу с 30-ю крупнейшими по капитализации предприятиями страны, уточните их географию и снова представьте что все стали москвичами!
Этапы развития:
1.Уехать из деревни в райцентр, укорениться, купить жильё, копить средства на переезд в Москву.
2.Москва! Укорениться, купить жильё, копить деньги на переезд в США.
3.США!!! Укорениться, купить жильё, копить деньги на переезд подальше от людей.
Профит!!!!
Если вкалывать как собака, то за три поколения можно спокойно добиться цели.
А вообще, т.к. мир сейчас меняется очень стремительно, то все этапы: 1, 2, 3 — можно сделать втечение своей жизни, не растягивая на 3 поколения
И пункт 2 выше уже не нужен?
Есть работники, получающие копейки, а есть начальники, получающие несоизмеримо много. Очень много контор не имеющих производственных площадей, но с большим количеством работников, всякие КБ, НИИ, разработчики ПО, ВУЗы. Все эти люди тоже занимаются производством.
Все очень сконцентрировано, от этого кажется, что в Москве с жирру бесятся, перекладывая асфальт каждый год. Его просто стирают за год)) И так во всем. У тех же учителей нагрузка в разы больше, а з/п от часов. Одних диспетчеров ЖКХ 6000 человек, с зарплатой 25 тыр, а к ним дежурный электрик 2500 чел з/п 30 тыр, сантехник 2500 чел з/п 30 тыр и механик по лифтам 8000 чел. И что все они жируют?
Отдых это отдельная тема. Вам, что бы попасть на природу достаточно 15-30 мин после работы. В Москве же пять дней в неделю есть только работа транспорт и квартира, в которой есть пара часов позаниматься с ребенком, приготовить поесть и подготовиться к завтрашнему рабочему дню. Квартиры переполнены, люди же имеют свойство плодиться и жениться. В итоге по три поколения живут вместе, и хорошо если в трешке. И бесконечная пробка на выходных, что бы вырваться из этого ужаса хоть на сутки. Даже гаражи все снесли, ссуки)) Пообщаться с родителями, это телефон и выходной. Здесь не зайдешь в обед поговорить, или не занесешь после работы сумку с продуктами.
Так что не надо завидовать этим людям, попавшим в этот муравейник, кто по рождению, кто по мечте о миллионах, кто в силу обстоятельств.
1.1. В Мск проживает не менее 15 млн человек на площади 900 кв км. Для сравнения: в Питере 6 млн на 1400 кв км, в Е-бурге 1,5 млн на 1100 кв км, в Челябе 1,2 млн на 530 кв км.
1.2. Рабочих мест на душу населения еще больше, и их занимают дневные мигранты из соседних регионов.
1.3. Еще больше высокооплачиваемых рабочих мест, в силу сосредоточения в Мск федеральных структур, иностранных представительств, головных офисов всех значимых банков и значительного числа монстров экономики.
1.4. Все это создает колоссальную концентрацию зарплатных денег, которые в значительной мере здесь же и тратятся, повышая зарплаты в обслуживающих секторах и прибыли торговых и обслуживающих организаций и физ лиц.
1.5. И именно налоги с зарплат и налоги на прибыль торговли и пр дают львиную долю московского бюджета, а не прибыль ресурсодобывающих предприятий со всей страны, как кажется многим.
2. По поводу более высоких пособий и зарплатной сетки. Во-первых, не везде. Во-вторых, это во многом результат п.1 — невиданная концентрация людей и зарплат на кв км, что позволяет бюджету делать свои надбавки. В-третьих, да, это несправедливо. Но разве это единственная несправедливость в нашем царстве?)) К примеру, проживающий на Урале мой стародавний хороший друг из «опричнины» получает с 45 лет пенсию 130 тыр. Снилось ли такое подавляющему большинству масковских пенсов? Но и у них в «опричнине» такие пенсии получают «не много лишь кто». Так что даже у них внутри свои расслоения)
3. Так что этот процесс концентрации скорее во многом естественный, а не искусственный, и свойственный всему миру.
4. Но и вы правы. Непонятно почему не предпринимаются шаги к разумной расконцентрации, а она наоборот поощряется. Имхо, как и КУЕ, этот процесс не может быть бесконечным. Сколь веревочке не виться. В какой-то момент, собранные на пятачке десятки миллионов в бетонных коробках, без производств, даже места для которых уже не осталось, не смогут дальше существовать занимаясь только обслуживанием друг друга.
5. И в настоящий момент концентрация бешеных денег в бюджете города приводит в основном к созданию гигантской мясорубки по перемалыванию этих денег в дерьмо.
6. Полностью поддерживаю начинание Элвиса, и предлагаю всем прибывшим, хотя бы за последние 30 лет, вернуться в родные пенаты)) И забрать с собой весь московский бюджет
Москву не накачивают, так потоки сложились, их здесь проще контролировать, да и выгодопреобретатели все здесь сидят. И промышленность здесь не причём, тут от каждого завода хозяин сидит, мы ж в капитализме живем, как правильно сказал 3Qu. А вы все пытаетесь по старой соц. схеме — народ, социалка
Ну бред же пишете из за своей какой то детской, наивной картины мира, где столицу можно указом опустить ниже других городов.
В США даже так попытались сделать, перенеся деловую жизнь в NY, что, жители Вашингтона стали менее снобами и недвижимость подешевела? Да счас. Все с точностью до наоборот.
Это даже не капитализм. Это человеческая суть: строить рынки на пересечении торговых путей, укрепляя и усиливая их. И самые пострадавшие в этой истории — коренные москвичи (не путать с детьми понаехов за длинной деньгой).
В 2015г. Наебуллину признали на Западе лучшим центробанкиром мира за 2014г. (тогда рубль к доллару упал сильнее всех валют в мире) и дали ей премию. Из Вашингтона она вернулась довольная и по бумажке зачитала: «в России надо оставить 10 городов, всё население перевести в них». А на добычу природных ресурсов работники будут ездить вахтовым методом, ибо содержать в царстве комаров и льда городскую инфраструктуру очень дорого.
Недавно Путин её переназначил ещё на 1 срок…
Это не капитализм, это откровенный империализм, где колониями выступают регионы, из которых выкачивают природные ресурсы.
Ну а Мск метрополия.
А потом удивляются сепаратистким настроениям в регионах.
В общем, да, согласен.
Омская область собрала 238 миллиардов рублей. Из них в консолидированные бюджеты региона ушло 156,3 миллиарда рублей, в федеральный бюджет – 81,6 миллиарда. Почему расходный бюджет региона меньше налогов, который они собрали для себя мне не очень понятно.
Но согласен, Омская область не дотационный регион, признаю ошибку. Омская область по объёму собранных в 2021 году налогов оказалась на 27-м месте – в верхней трети рейтинга регионов.
C Омском, кстати, повезло, обычно данные по собираемости налогов очень плохо попадают в СМИ и такую информацию тяжело найти.
И да, Москва столица, какой то же город должен быть столицей страны, и разумеется как любая столица в мире привлекает дополнительный капитал в силу высокой синергии процессов, и который потом распределяется на всю страну, причем здесь вообще паразитирование?
Это не хорошо не плохо.С одном стороны плохо провинциям(колониям) с другой стороны без такого устройства не построишь красоту в столице.Не соберешь музеи и тд. Обычная людская история.Тысячилетиями так было и видимо будет.Живете в провинции? Плохо вам? Хотите изменить жизнь? Ну тогда вам в столицу.Мир вы не измените;)
Вы не найдете понимания ситуации у московского офисного планктона.
Они живут в стерильной среде «псевдоуспешности», и страшно боятся мобилизации. И за мкадом многие из них не были в России. Они же выбираются на тюлений отдых на самолете, сразу на пляжи у теплых морей.
У них комплекс Марии-Антуанетты
Ну Москва это город-фетиш для провинициальной молодежи, тут ничего пока не поделаешь. Там весело и горбатиться не надо
Если проблемы не имеют решения на местах, то проблема превращается в катастрофу.
Что касается налогов, то все не так, как кажется. НДФЛ платится по месту возникновения доходов. Где работники — там и налог. Федеральные налоги и сборы (НДС, НДПИ) в среднем перераспределяются в пользу более бедных регионов. Акцизы, налог на имущество зачисляются в основном в субъекты по месту положения имущества или возникновения дохода. Источником перекоса в пользу Москвы мог бы служить налог на прибыль. Но если сравнить долю налога на прибыль в бюджете москвы и МО, окажется, что и там и там налог на прибыль составляет немного меньше трети всех налоговых поступлений.
Я сколько не видел загонов против Москвы там всегда понимание экономики околонулевое (на уровне трактора в поле, да) и это обычный популизм и поиск мифических виновных на кого можно переложить ответственность за свои профнепригодность
В частности многие налоги которые платились в 90-х на местах, стали платится в фед.бюджет… воти рост фед.бюджета, как любят хвалиться путирасты… а после распределения нормальный кусок остается в Москве..
А про бедные регионы и распределения на них, это не решения проблемы а идиотское решение, я бы даже сказал это путирасты вредители.
Реальные проблемы в другом и очень серьезные. Я о них знаю, но не скажу.
Учитесь набрасывать качественнее, хотя бы) Вот Спайдел не набрасывает, а вообще на высоком уровне аналитики, сообщает о реальной ситуации.
TobinFrost, ну что такого производят в регионах?
я бы понял, если бы допустим москвичей заваливали едой из красноярска, или одеждой из геленджика, или машины бы были у москвичей саратовские, или холодильники из воронежа.
но особо ничего такого нет. только машины если, которые больше не производятся, потому что они вообще-то импортные.
а нефть «производят» не в регионах, а на месторождениях, в полях.
кур-свиней растят не в региональных центрах, а на фермах, в полях.
нигде ничего не осталось, чтоб прям «паразитировать», это самообман.
люди в москве точно так же работают, а не получают «на тебе, дорогой москвич 200$ на утро». и их 10+ миллионов вообще-то. это много работы, ежедневно.
вы покатайтесь по пробкам до работы 30-50 км в одну сторону, попаразитируйте, свободная страна вообще-то.
у европейцев и американцев культура простая — нужно больше зарабатывать — переезжаешь и не гундишь.
а тут народ с печки любит поорать — «паразиты, чё не делитесь».
работа и так давно уже на удаленке на 70%
Так вот в этом и взаимосвязь: деньги выкачиваются в Москву, чтобы там проедаться (раньше еще на Запад гнали), регионы не развиваются.
А еда все же из Замкадья до Москвы доезжает,
Как пример писал про педагогов. Еще пару лет назад. Сейчас проблема работать некому. Разбежались.
«где узбеки? Нет узбеков» «Я у узбеков снимаю, но они образованные» ))
Многие бывалые уголовники просидевшие по 15 лет и вдруг оказавшиеся на воле очень плохо себя чувствуют в плане безопасности, отсутствию порядка, сложности с обеспечением себя всем необходимым.
Вольная жизнь не для всех! Большинству нужны зоны-мегаполисы.
Это вопрос распределения добавленной стоимости. У нас в Липецкой области есть завод, делает всякие штуки, но сам их не продаёт. Он как бы продаёт их московской фирме из той же группы компаний с минимальной наценкой, а московский офис уже рубит весь профит.
По этой же причине Москва — нефтегазовая держава, видимо, в Сибири нет электричества и интернета, они не могут там сами продавать ресурсы за границу :)
Или под Москвой подразумеваете федеральные налоги?
Проблема в том, что у него в Воронеже зарплата 20-50. А вот почему так, почему в бюджете есть деньги на армию, спецслужбы, нереально профицитный бюджет, но при этом нет денег на зарплату учителю в Воронеже — совсем другой разговор, верно?
И никаких сепаратизмов в России нет, потому что правительство держит регионы за яи… газ.
Тоже самое со столицей — есть опыт Казахстана который 10 лет тратил ВЕСЬ свой доход на перенос столицы. Так что, вывести ведомства в регионы чисто теоретически можно, а практически нафиг никому не нужно из-за издержек. Кстати, пробовали: Конституционный суд в С.Петербург переводили — вышло оч. дорого.
Так что, на текущем уровне развития технологии, проблема для России нерешаемая.
зарплаты в 100 тысяч легко в Москве — миф. очнитесь уже. У продавцов-консультантов оклад 40 тысяч. при этом жилье однушки в пределах МКАДа те же 40 к стоят.
Зарабатывают много айтишники, блоггеры, предприниматели, либо те, кто в своей специализации работают уже лет 20. Простые работяги в Москве за гроши трудятся, достаточно посмотреть медианную зп. Чтобы получить зп 100+ еще пробиться нужно
дадашов фархад, я не знаю, кем у вас дядька работает, но я жил в Питере и сейчас живу в Москве и на своей шкуре знаю, где и сколько платят. Работал в Питере в Сбере с окладом 45 тыс, работал на удаленке в Москве в лизинговой компании с окладом 70 тыс, сейчас работаю в прайвате крупного банка, оклад 100 тыс + премия. Но до сюда далеко не каждый доходит. Основная масса гораздо ниже уровнем.
При этом норм квартиры не с советским ремонтом не за МКАД стоят 45к-50к без КУ. Это без продуктов, связи, транспорта и прочего.
Я в цифрах и знаю что и сколько и где стоит, в отличии от мифического дяди.
Огромный плюс Москвы — это что нет потолка и много крупных клиентов и денег
В регионах есть смысл жить если на себя работаешь. Если на дядю, то в РФ место только одно — Москва.
Количество людей не напрягает, человек ко всему привыкает. Вот отсутствие солнца зимой в Москве это единственное что напрягает сильно
цитата:
по сути, все деньги — в Москве… а где деньги — там и люди
1. очень высокий налог на недвижимость
2.Убрать доплаты к пенсиям и прочие выплаты
3. Отменить льготу по транспортному налогу
4. Дороги для всего автотранспорта, кроме общественного сделать платными
5.Услуги ЖКХ должны быть максимально высокими
и прочее...
Ну и наконец перенести столицу России в Сибирь, отстроить заново, с нуля.
Москва должна остаться просто дорогим и богатым городом.
А от новой столицы уже будут тянуть инфраструктуру и дороги во все стороны. Таким образом можно будет сохранить целостность России.
Нужно построить новый, современный город-столицу. Не надо переносить в уже существующий город.
Столица должна быть рассчитана на 400000-500000 жителей, в основном госслужащих.
Да уж… Ну и навыдумывали вы
Про Астану тоже так думали.
это как раз очень даже понятно.достаточно вспомнить как, кем и где именно сносилась власть с 1725 по 1762 , в 1825,1905,1917,1991,1993 годах. мы в своих Мухосрансках можем хоть обговниться, мы мало на что влияем.а к москалям так относиться нельзя.ну и справедливости ради нам тоже кое-что перепадает с барского стола.опускаясь на уровень ниже всё то же самое: столице региона -по максимуму, райцентрам-немного, и на самый нижний уровень-по остаточному принципу. се ля ви.
вот поэтому там 150, а у вас 50.в чужих руках огурец всегда толще )
свидетельствует об обратном.
Кто-то паразитирует на них.
Я думаю, что это гастарбайтеры.
(ночные волки, например)
кто виноват? понятно дело — москвичи
город то в чем виноват?
Вот предположим в городе Х есть металлургический завод, а вокруг лесозаготовки.
С точки зрения рабочих — остальные жители — нахлебники — они ничего не производят.
Вообще посмотрите какой процент в валютную выручку страны вкладывает конкретный регион — и станет все понятно
Что большинство регионов — нифига не вкладывают.
А ведь за валюту все покупается.
Это так — для того чтоб понять — дофига убожества в регионах чего то там о себе возомнило.
Касательно распределения доходов — я считаю что тут есть безусловно перекос — что во первых нужно поднимать минимальную базовую оплату труда — МРОТ — он должен быть выше прожиточного минимума — выше реального минимума
Во вторых — должны быть конкретные и четкие нормы и по экологии и по благоустройству городов.
Это факт.
Но вот рассказывать про «нахлебство» не надо — вы это заслужили своей вялостью по жизни.
Не нравится убыток — не работайте в убыток.
ни кто ни кому ни чего не должен
принц Оранский, «Все уедут в Москву — ну значит все встанет и хозяевам нужно будет улучшать жизнь»
Вот кстати да, у Сибура были проблемы с привлечением кадров в Тобольск (местных не хватает, спецы многие отказывались ехать) — он начал вкладываться в город. Проспонсировал строительство аэропорта (в город 100 тыщ населения), дотирует рейсы в Екат и Москву. В благоустройство тоже вложился
Дефолт-Сити возможно приподнять до 20-25 миллионов для улучшения конкурентноспособности в глобальном масштабе. Соответственно, города миллионники накачать до 3-4 миллионов — для начала! Посредством проведения Второй Урбанизации.
Альтернатива только одна — Провинциальное Прошлое. Но Прошлое никому не нужно, всем нужно только Будущее! Потому и стремятся все в мегагорода, все клёвые чуваки уже давно там, делают баппки и развиваются по-всячески.
еще вроде в столицу специально переезжают, чтобы работать с инвесторами.
Это я прокомментил к заметке о работе на фонде
И да, конечно же самые справедливые «рыночные» котировки это те, что идут с площадок созданных США
Кстати откуда бабки у Грозного? Тоже мелкий упыреныш?
Например, всю Якутию переселяют в г.Якутск, предлагают много плюшек, если брать деньгами, то можно и в Москве квартиру купить. На добывающие предприятия работники будут выезжать на вахту. Оленеводы и охотники сами себя прокормят, если в зону пожаров случайно не попадут.
И это огромная экономия для бюджета на будущее.
Эта модель предлагается всей РФ, и чиновники её будут продолжать реализовывать.
С точки зрения человека:
В мегаполисе понавешали камер, наняли много ментов = всех контролируют. Рождаемость в городах низкая = сокращение (лишнего) населения. В итоге будет цифровой концлагерь.
А так как это выгодно и местным, и международным олигархам, то «тренд будет продолжаться»... Пока не наступит «фазовый переход» с большими социальными неурядицами...
Вообще всё просто. Народ который гипотетически может скинуть царя с трона живет в Москве, вот и нужно кормить только Москву, чтобы этого не случалось. Если бы Москва жила как вся остальная Россия, то может и власти бы не было этой давно.
Да никто ничего не пытается :) Централизация управления в одном месте — самая простая и незамысловатая система, в основном её и используют, остальное само собой выходит.
Ставим правительство, штаб-квартиры ведомств и госкорпораций, лучшие вузы, больницы, делаем связь с внешним миром только через столицу (от этого наследия СССР до сих пор полностью не отделались, только недавно посылки перестали через мск ходить), ну и т.п. — и вуаля, оно само «так исторически сложилось».
Один футуролог считает, что через несколько десятков лет государств не будет в нынешнем понимании, будут мегаполисы и полупустоши между ними. Этот процесс идёт не только в России, во многих странах есть «столица и какие-то городишки рядом» (цитата кстати).
На одну единицу охлоса издержки содержания гораздо ниже в мегачеловейнике, чем в сети деревень. То же самое происходит в любом миллионнике — он высасывает из региона население и ресурсы. маскваюрт высасывает, в том числе, из миллионников. Чистая экономика. Этой стране досталось наследие после войны — вывезенная за Урал промышленность + сырьевые месторождения+ логистические хабы. Экономического смысла в такой дорогой и неэффективной структуре нету. Посему, даже сегодняшние туповатые руководятлы под давлением эффективности, продолжат сворачивать жизнь на окраинах и концентрировать ее в человейниках. В не очень далеком будущем будет несколько десятков мегачеловейников + логистика между ними + вахтовые вагончики, где необходимо + махновцы в пикулях, согласных на минимум цивилизации и максимум автономности (но это минимум минимума).
Неоднократно встречала их недоумение, что глупые замкадыши просто не хотят работать.
Вот такие титаны мысли живут в самом лучшем городе страны )
это же огромный фейк что Москва обсасывает регионы, все ровным счетом наоборот=) Всегда можно посмотреть стату валовому региональному продукту и убедится.
Большинство регионов рф просто экономически не конкурентоспособны и живут только за счет дотаций. От куда берутся дотации? От более сильных регионов=)
И сухой факт — на данный момент в рф 72 дотационных региона которые живут за счет остальной страны.
Минфин вносил предложения в прошлом году чтобы увеличить поступления в регионы: платить НДФЛ по месту прописки и налог на прибыль по месту предприятия. Но судя по всему, поправки не прошли.
Почему? Властям выгодно текущее положение вещей. Они боятся оранжевых революций как огня. А революция может произойти только в столице. Поэтому москвичей будут покупать, чтобы не бузили. А революции происходят только в авторитарных режимах, где неудовлетворенные широкие слои населения не имеют влияния на принятие решений. К примеру, Совет Федерации должен представлять регионы. А представляет только АП. Так что не нужно предъявлять претензии «городу паразиту». Это делается специально