Блог им. Stanis

Казахстан не Россия?

    • 04 сентября 2022, 22:51
    • |
    • Stanis
  • Еще
«Объявленный президентом Казахстана Касым-Жомартом Токаевым план реформ (включая заморозку пенсионного возраста для женщин), стоит  изучить применительно к возможности использовать казахстанский опыт для снижения социальной напряженности в России.

Представляется, что скорее рано, чем поздно, возможно уже этой осенью, но власти придется пойти на достаточно радикальные шаги в социальной политике, чтобы не допустить резкого падения уровня жизни населения и, соответственно, роста протестных настроений.
Ситуация в экономике, безусловно, не настолько плоха, как рассчитывали на Западе после введения „калечащих санкций“, но и не столь хороша, как об этом рассказывают „в телевизоре“. Озвученные Мишустиным прогнозы о том, что около 200 тысяч российских граждан могут остаться без работы в ближайшем квартале, явно слишком оптимистичны. А по другим  расчетам, общие потери рынка труда, вызванные последствиями санкций и ухода иностранных компаний, могут составить более 5 млн человек (не говоря уже о самых пессимистичных прогнозах, в которых и до 30 млн человек).

Осенью у многих сократится возможность поддерживать уровень жизни за счет дач и приусадебных участков, сбора дикоросов и металла для реализации. Действие „летнего изобилия“ после сбора урожая также завершится, цены на овощи вновь пойдут вверх. Кроме того, в городах, вследствие включения отопления резко вырастет чек за ЖКХ, а в частном секторе – расходы на дрова и уголь для обогрева. А сбережения у большинства населения за полгода сильно истощились.

Так что меры социально-экономической направленности явно напрашиваются. Среди наиболее раздражающих факторов — тема повышения пенсионного возраста все еще превалирует, несмотря на истекшие после этого решения несколько лет. Именно поэтому, »Предложения вернуть пенсионный возраст «обратно» звучат периодически, но власть все это, конечно же, отвергает, что понятно".

Достаточно серьезное сокращение социальных обязательств государства, состоявшееся вследствие повышения пенсионного возраста, позволило государству перераспределить на другие цели и «переигрывать» решение власти, безусловно, «не с руки». Особенно в нынешней сложной экономической ситуации и с учетом необходимости повышения возможностей Вооруженных сил, ведущих СВО.
Но избежать обсуждения вопроса о некоторой коррекции нижней планки пенсионного возраста, пожалуй, не избежать. Особенно в ситуации, когда «небогатый Казахстан» эту реформу осуществит.

А уже если будет принято решение о проведении досрочного «Трансфера» в следующем году, тем более…" 
Дайджест Телеграм

Успешные экономические реформы в других странах, как правило, не становятся для России примером  для подражания.
Мы предпочитаем сами создавать себе проблемы, и потом искать пути их решения.
Можно оправдывать это как угодно — особой миссией России, другим менталитетом, наследием СССР.
Но когда бывшие советские экс-республики достигают определенных экономических успехов и меняют модель политического устройства, важно хотя бы частично перенимать их положительный опыт.
Ведь люди хотят жить лучше и в самой богатой стране мира.
    ★1
    72 комментария
    А у нас всё наоборот, мы всё сделаем чтобы соседу жилось хуже, вместо того чтобы подтянуться до уровня соседа. Это наш русский менталитет такой.
    avatar
    Олег Ков, нам до какого уровня надо подтянутся?

    До уровня Украины или уровня Казахстана?
    avatar
    Байкал, на уровень ВВП до 2014 года выйдем то?
    avatar
    Alex Dj, а что там не так?



    avatar
    Байкал, Смешно ВВП мерить в деревянных рублях)) А в долларах в 2008 году больше ВВП был чем в 2018 году, позор да и только.
    avatar
    Олег Ков, так в чем его мерить если в России рубли. В долларах маленький, в гривнах большой, а если персчитать на камазы навоза?
    Владислав Сорокин, так надо наши деревянные рубли переводить в любую твёрдую валюту, затем делать поправку на инфляцию и сравнивать, только тогда будет реальная картина, что происходит.
    avatar
    Олег Ков, Ну Вы бы тогда и позорников из Европы бы представили. Францию, Италию, Испанию, Великобританию, Португалию...

    avatar
    Олег Ков, с головой все нормально?
    avatar
    Байкал, хотите чтобы я вас забанил? Зачем унижаете себя переходя на личности. Я же не позволяю себе этого.
    avatar
    Байкал, а в долларах?
    avatar
    Alex Dj, ВВП тоже разный. Бывает толковый бывает бестолковый:)) Одну и ту же дорогу перекладывать каждый год из-за того что хреново сделали так ввп запредельный будет. Полстраны не газифицировано, канализации б… ть в посёлках и даже городах нет, промышленность под вопросом… ни самолёта ни автомобиля своего нет. Толку то от этих стадионов и жилья с собачью конуру
    avatar
    AVG, Это вы про бордюры и плитку в Москве в пятилетнем цикле?
    avatar
    Alex Dj, в том числе. Из хорошего делать получше это у ребят получается спору нет:)))
    avatar
    Байкал, Да хотя бы до уровня Эстонии. Эстония 27 тыс.$ на душу доход, а Россия 12 тыс.$ на душу доход, более чем в 2 раза ниже. У нас ВВП на душу населения на 63 месте где то, рядом с Гондурасом. Вот наш уровень сегодня.
    avatar
    Олег Ков, тебе же уже писали про прибалтов сколько им денег выделил ЕС за последние 10 лет?
    Так нах ты мне здесь Эстонию с их 27тыщ показываешь?
    avatar
    Байкал, кстати Казахстан уже до нашего уровня дотянулся, скоро мы и от казахов отстанем.
    avatar
    Олег Ков, Где он до уровня России дотянулся? Хоть раз был в Казахстане? Говорил с людьми?
    avatar
    eastrunner, Разговоры с людьми это ошибочный подход. Одни могут сказать всё хорошо, другие всё плохо. т.е. мнение сложится случайное и не правильное. Есть официальная статистика по доходам на душу населения. Только международная статистика показывает реальное положение вещей т.к. у неё нет заинтересованности в искажении.
    avatar
    Олег Ков, Я вот родился в Кз. Последний раз был В Алма-Ате в прошлом году, и знаю что например зарплата моей санитарки отделения (больницы) в 30 000 рублей, цифра недостижимая там. это навскидку. И так далее. А официальные данные, это средняя температура по больнице.
    Почему например Путин лично спрашивает о зарплате, а не доверяет цифрам которые ему дают))
    avatar
    eastrunner, При сравнении важна только средняя температура по больнице. Для сравнения и придумано понятие «средняя» только этот показатель может реально оценить сравнение. Всё остальное не подходит и ваши личные наблюдения тем более. Важна статистика, а не субъективное мнение одного человека. Статистика учитывает всю общность т.е. 145 млн. в России и 20 млн. в Казахстане. Мнение одного человека против сотен миллионов ничтожно.
    avatar
    Олег Ков, Да лан. Я говорил со многими медиками, я там учился и у меня охват знакомств поболее ваших таблиц и приписок для руководства Кз. будет. Зарплаты в медицине в России в разы больше чем в Казахстане.
    avatar
    Это наш русский менталитет такой.

    Олег Ков, Не «наш», а «ваш». Вы на русских не наговаривайте уважаемый товарищ. Сидит какой-нибудь ципсошник за клавой и от имени всех вещает…
    avatar
    Олег Ков, судя по поставкам ресурсов десятилетиями по ценам существенно ниже рыночных русский менталитет совершенно иной-лишь бы соседям хорошо жилось, а самим и потерпеть можно…
    avatar
    Одна страна тут уже провела все успешные экономические реформы. СВО проводить приходится. Вам не надоело одну и ту же туфту транслировать?
    Это все только от того, что касым жомар тулдыз его токаев, хочет удержаться у власти, а не от того, что он полюбил народ сильно. Будем посмотреть как грицца
    avatar
    Автору:

    Прежде, чем рассуждать о пенсионном возрасте в Казахии, изучите поголовье казахов на предмет соотношения рабочей силы и пенсионеров.

    После этого, изучите это соотношение в России.

    и возвращайтесь с цифрами
    avatar
    $100, 
    РСФСР и КазССР до 1991 года были составными частями одной страны.
    Если вам есть что сказать по поводу «поголовья казахов на предмет соотношения рабочей силы и пенсионеров», напишите.
    Только одна реплика — откуда у вас столько высокомерия и шовинизма к казахам?
    Как-то коробит — поголовье, Казахия…
    avatar
    Я видел как работают два человека, один старый, другой малый.
    Первому лет 60, второму 25.
    Задача у них была простая, переложить предметы с одного места, на другое.
      И вот что я заметил, молодой принципиально не носил больше по количеству предметов и количеству ходок.
     Логика молодого простая и железная, почему он должен тратить больше калорий за теже деньги.
    И что же это получается,  увеличение пенсионного возраста тянет ко дну производство? 
    avatar
    Виталий Козлов, и правильно делает работать должны роботы
    avatar
    Не будут ничего ослаблять, помогать. Зачем? Ждать стоит новых налогов, акцизов, поборов, репрессий. Нефтегазовое изобилие пересыхает, «люди — наша новая нефть». Они костьми теперь лягут ради своей освободительной войнушки. Только не своими костьми, народными.


    использовать казахстанский опыт для снижения социальной напряженности в России.
    А  Казахстан прямо образец социальной стабильности?
    Или о каком опыте речь? Когда Россия в январе войска в Казахстан слала?
    avatar
    Mityan, 
    Так потому и пришлось срочно  менять политическую и экономическую модель, что страна была на грани гражданской войны.
    У вас в Беларуси и у нас в России все стабильно и безоблачно?
    Нет экономических проблем, нет военных потерь,  весь народ живет в полном достатке и  абсолютно доволен властью?
    avatar
    Stanis, нет таких стран, где весь народ живет в полном достатке и  абсолютно доволен властью
    avatar
    Mityan, 
    Мой вопрос был риторическим и конкретным.
    Ваш ответ некорректный и неточный.
    Норвегия, Швейцария, Новая Зеландия, Ирландия, Дания, например, вполне благополучные страны.
    Везде есть, конечно, и местные проблемы.
    Но совсем  другого рода.
    И если в Казахстане, вынужденно или осознанно, решили улучшить благосостояние своих граждан, разве это не пример для наших стран?
    avatar
    Stanis, нет. не пример.

    ЗЫ.
    Риторический вопрос — это такой, на который ответ не требуется
    avatar
    Stanis, И если в Казахстане, вынужденно или осознанно, решили улучшить благосостояние своих граждан, разве это не пример для наших стран?
    Конечно пример. Только у нас давно этим заняты.
    avatar
    Stanis, так риторический «вопрос» или «конкретный»?
    Если конкретный — примеры реальной успешности соседских реформ в студию. Пока их нет даже на горизонте.
    Если риторический — то это вопрос в стиле «я просто в лужу попердел».
    avatar
    Михаил Ка, 
    А в какой еще стране не платят индексацию пенсий работающим пенсионерам?
    У нас таких много, и уже сколько лет одни обещания.
    Не говоря уже про  мутную систему расчета  пенсионных баллов.
    На силовиков почему-то деньги всегда находятся, а пенсионеры побоку как уже ненужный балласт.
    avatar
    Stanis, ну то есть пердёж в лужу, могли сразу сказать.
    avatar
    Михаил Ка, 
    Когда вы станете пенсионером, вы по-другому станете ценить каждый рубль.
    А сегодня для вас они второсортные люди, раз обсуждаемая лично для вас всего лишь «пердеж».
    Но помните одно — молодость это единственный недостаток, который проходит слишком быстро.
    avatar
    Stanis, у меня был в жизни период, когда не было ни рубля. И был период, когда я не знал, куда с толком потратить сотни тысяч рублей, просто отдавал их родственникам. И был период когда я невероятно глупо просирал свое время. Так что не беспокойтесь о моей старости, я к ней вполне готов без ваших нотаций.
    avatar
    Михаил Ка, 
    Значит, за вас можно не беспокоиться.
    Никаких нотаций я никому не читаю.
    Просто обсуждаем тему.
    Кому интересно, комментируют.
    Кому нет, пропускают.
    Но вот как жить, допустим, инвалидам с детства или инвалидам в результате СВО?
    Или как реагировать на бесконечную рекламу на ТВ помочь на лечение больным детям?
    Сильное социальное государство помогает недееспособным, слабое бросает их на произвол судьбы.

    avatar
    Stanis, сильное социальное государство у нас уже было. Очень захотелось другого. Вполне логично идти в сторону снижения социалки.
    avatar
    Михаил Ка, 
    так мы туда и идем.
    Всякие реформы в здравоохранении, образовании, науке, операции типа СВО весьма этому способствуют.
    avatar
    Stanis, ну вот сейчас Украину и сделают новой Швейцарией: полное разоружение и нейтральный статус.
    Константин Кутузов, 
    Может быть и так.
    Но какой ценой?
    Санкции в России уже сколько лет — с 2014 года после крымнаша?
    И сколько еще лет останутся?
    А сколько русских пацанов и немолодых мужиков уже погибло и стало инвалидами?
    А сколько млрд в деньгах заморожено на Западе?
    Имхо, все это результат стратегических просчетов, за которые страна платит кровью и своим карманом.
    То есть и мы персонально с вами оплачиваем авантюры наших политиков.
    avatar
    Константин Кутузов, Швейцария по некотором подсчетам самая вооруженная страна:
    https://www.google.com/search?client=opera&q=швейцария+самая+вооруженная+страна&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
    avatar
    Mityan, 
    только почему-то где-то есть пенсии, на которые люди живут, а у нас пенсии, на которые люди стараются выжить.
    До пандемии в Москве были толпы китайских туристов-пенсионеров.
    Случайно прочитал, что там, оказывается, государство поощряет их разными льготами, чтобы они активно путешествовали и вели здоровый образ жизни.  

    avatar
    Stanis, чтобы сформировать такую накопительную пенсионную систему — 20 лет мало, надо лет 50 спокойного развития без кризисов (и санкций).
    Так что либо езжайте в такую страну, где вам нравятся пенсии, либо копите сами. Не болейте душой за тех, кто не копит, а прожирает/пропивает/тратит на айфон и путешествия свое будущее.
    avatar
    Mityan, 
    «Копил и вклад валютный открыл.
    И вот попал, банк вклад не отдал.
    Могу в рублях забрать.
    Но много потерять...»
    Как вам такой стишок в ответку на совет копить?
    avatar
    Stanis, для накопления есть разные инструменты, с разной доходностью (и рисками).
    А вы хотите, чтоб прям отдал и забыл, не паришься, и через много лет обнаруживашь, как там все само выросло))).
    Так вот для ее построения и нужно много лет. Да и она не вечна и дает сбои (что мы будем наблюдать в сша лет через 10-20, а может и раньше)
    avatar
    Mityan, 
    Если я отдал вклад на 6 месяцев, то я про не него не забуду.
    Как и другие вкладчики.
    И хотелось бы получить обратно, в валюте вклада и в сроки, указанные в договоре.
    А если это форс-мажор, так признайте официально.
    А накопления согласен, это целая система — по диверсификации, срокам и  рискам.
    Но вот коллеги на «пенсию в 35 лет» все делали правильно по науке, и пока получили только то, что в народе называется я «кидалово».
    И таких неудачников оказалось миллионы.
    А в США и 20 лет назад, и через 20 лет денежная система была и есть относительно стабильной — нет девальваций, как у нас  целых 3 ха 20 лет…
    avatar
    Stanis, в СССР государство поощряло здоровый образ жизни и заботилось о здоровье. Дозаботилось до того, что стало единственной страной в мире, где есть живые алкоголики 4й стадии (в остальных умирали на 3й). Ну и нахуа это повторять?
    avatar
    Stanis, экономические проблемы есть в 99,99 % стран, войны и конфликты неотъемлемая часть жизни на Земле, в достатке живет ...1% (а может и меньше) населения планеты, довольных властью странах должно быть как минимум 50%, ведь именно столько голосов набирает победитель в выборах.
    avatar
    Костяной томагавк, 
    Да, но это там, где именно на выборах выбирается победитель.
    А не там, где манипулируют и подтасовывают голоса.
    avatar
    Stanis, а у нас где-то не манипулируют?
    а том и дело, что коррупция или везде и всюду или нигде.
    Развращение ж, в переводе
    Stanis, последние выборы в америке показал, что и там фарс. Они это сами признали официально, но решили ничего не переигрывать.
    avatar
    Артём Звёздин, ещё хуже — получают не деньги, а возможность получить деньги. Ставка их — жизнь. Сарказм в том, что крупье — вороват.
    avatar
    С их демографией и средним возрастом населения шаг оправдан. У нас дела похуже. Заводить даже по паре детей не хотят.
    avatar
    Когда халяву не дают-это беда
    avatar
    Довольно странно читать пост со ссылкой в какую то телегу где говорят что пенсионный возраст для женщин Казахстана снизят до 61 года, при этом выдавая это как пример для России, где пенсионный возраст для женщин  только станет 60 лет к 2028 году.

    Может я чего не понял и автор предлагает ускорить повышение пенс. возраста и дополнительно его повысить ещё?
    avatar
    Макс Обухов, там вроде в перспективе до 58 снизят
    avatar
    Mityan, очень люблю слово перспектива без указания критериев перспективности. Пенс. возраст — критерий демографического распределения. Если в перспективе молодые казашки нарожают столько, что работников хватит обеспечить текущее количество на тот момент пенсионеров — то можно и снизить, почему бы и нет.
    avatar
    Макс Обухов, да, я значит не так понял в новостях.
    Снизили до 61, а до 58 предлагала одна сенаторша
    avatar
    Mityan, выходит автор топика предлагает дополнительно пенс. возраст повысить, выше запланированного
    avatar
    Ведь люди хотят жить лучше

    под лежачий камень вода не течет. Смотрю авито (самому нужна работа со свободным графиком, пока нет интересных предложений, дело даже не в зарплате) вакансий тьма. Те, кто лишился работы в сфере услуг (продажники например) легко могут найти работу за такие же деньги. Специалисты тоже требуются. Другое дело, что работодатель наипет однозначно. Я с подозрением отношусь к некоторым объявлением, которые висят постоянно.
    avatar
    Артём Звёздин, ну ты то не обнищал, это чья заслуга?
    avatar
    казахстанская пенсионная система в разы лучше российской.там люди накопив необходимую сумму.могут тратить часть пенсионных накопленний на приобретение жилья, образование, лечение.никто их накопления не замораживал.когда человек уезжает из страны он может забрать свои накопления. а это из последних шагов навстречу простым людям--  alau.kz/nakoplenija-do-18-let-tokaev-predlozhil-perechisljat-kazahstanskim-detjam-dengi-na-specscheta/
    avatar
    Да, это очень важно для поддержки молодежи.
    Значит, страна реально поможет ей, а не на словах.
    avatar
    казахам проще, они о себе могут думать.
    а мы об Империи и всё для Империи

    теги блога Stanis

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн