Блог им. sfbankir

Инфографика: Резервы РФ в золоте хранить не получится

В активных кулуарно-комментных спорах в топике на смартлабе "Орешкин: Резервы надо хранить в рублях"
многие предлагали хратить их исключительно в золоте и за золото же и продавать весь экспорт «недружественным странам»
Как ожидается экспорт у нас 600 млрд импорт 300 b$ — т.е. 250-300 млрд долл нужно куда-то пристроить, чтобы их не постигла участь евро/долларов в ЗВР


Предлагаете выкупить все производимое золото в мире — не получится ???
сейчас картинка такая вот по валютным резервам, офиц источник:
Инфографика: Резервы РФ в золоте хранить не получится

Инфографика: Резервы РФ в золоте хранить не получится
Мировое производство золота чуть выше 3 тыс. тонн в год,
Инфографика: Резервы РФ в золоте хранить не получится


Инфографика: Резервы РФ в золоте хранить не получится

одна тонна стоит 55 млн долл, России нужно пристроить куда-то 200-300 млрд долл в год, если гипотетически предположить что все страны мира, включая недружественные отдадут нам половину добываемого золота, то это всего лишь 80 млрд долл — упс…

Ну и напоследок:

-------

Совет ЕС принял решение о запрете импорта в Евросоюз российского золота. Об этом сообщил 21 апреля верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель. «Мы фактически запрещаем самый важный после энергоносителей экспорт России», – приводятся слова Борреля в коммюнике Совета ЕС.

Инфографика: Резервы РФ в золоте хранить не получится


В коммюнике поясняется, что запрет распространяется на покупку, импорт или передачу, прямо или косвенно, золота, если оно происходит из России и было экспортировано из России в ЕС или в третьи страны. Эмбарго также распространяется на ювелирные изделия. Также 21 июля запрет на импорт российского золота установила Великобритания. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте британского правительства.

Ранее запрет на импорт российского золота ввели США (28 июня), Япония (5 июля) и Канада (8 июля). О планах ряда стран, входящие в группу G7, по введению эмбарго на золото из России стало известно в конце июня. Тогда председатель Евросовета Шарль Мишель не исключал, что к эмбарго могут присоединиться страны ЕС («Ведомости» писали об этом 28 июня).

★4
87 комментариев
Продажа РФ и поставка золота в РФ запрещены также как и наличные евро-доллары-фунты-йены-франки…
avatar
Большой Брат, я это знаю, но даже есвли бы были разрешены, все равно не получилось бы
avatar
Sergio Fedosoni, Американцы свои резервы хранят в золоте. Заодно и чужое золото хранят, которое может и не вернут владельцам.
avatar
sergik99, логично, золото номинируется в долл, долларов они могут напечать сколько угодно, золота в них на 450 млрд долл (вот вообще не дофига) и эта сумма для них четверть пакета ковидной помощи (2 трлн) или 10 Укропов, а собирали то десятилетиями
avatar
Sergio Fedosoni, золото собирали они нвверно уже столетиями
avatar
Grisha_che, ну ладно, 100 лет еще не прошло с момента, как отняли золото у своих граждан))
avatar
Sergio Fedosoni, Как вариант развития событий.
В США порядка 8000 тонн золота. Только своего. У Германии порядка 3000 тонн,  далее Россия, Китай порядка 2500 тонн.

США объявляет дефолт по госдолгу, вслед за этим падает доллар. Ну пусть в 100 раз. Думаете много? В России рубль упал более чем в 10000 раз.
А золота в запаса те же 8000 тонн.  Это не золота мало, это долларов слишком много. США объявляет дефолт по доллару и вводит новый доллар с привязкой к золоту. Американцам обменивают новый доллар на старый, а иностранным держателям вообще не обменивают. 
В США больше всех золота. Они становятся самой богатой страной на планете. Все будут хотеть получить новый доллар обеспеченный золотом.
avatar
Sergio Fedosoni, Нахреначить из нашего золота, крюгерендов,  филармоникиров,  орлов, кенгуру и др иностр монет ( подделать их не особо сложно, золото, оно и в Африке золото), и сразу наше ( в монетах)  золото,  будет востребовано во всем мире)))
avatar
LSV, Происхождение любого вещества определяется по слабому радтоактивному излучению. А излучают все вещества на планете.
Слышали про меченный атом.

После Чернобыля мне удалось померить радиоактивность многих товаров. Например оказался довольно ражиоактивным турецкий чай. И это была не Чернобыльская радиация. У каждого товары был свой спектр излучения. Это как паспорт, подделать невозможно.
Например любой современный фальшак в живописи идентифицируется по излучению. У старых красок не было радиации наведенных ядерными взрывами и ядерными авариями.

Откуда золото можно будет понять.
А спектра нашего золота у НИХ предостаточно.
avatar
Кроме золота есть другие цветные металлы, бриллианты, ОФЗ  многое другое
avatar
Игорь ПМ, ОФЗ ??? как в них резервы то хранить если они в рублях номинированы
avatar
Sergio Fedosoni, Так Вы сами в первой строчке поста Орешкина процитировали (про рубли)
avatar
Игорь ПМ, так уже все сказали что это полный бред его идея, резервы на то и резервы что они в отличной от рублей валюте номинируются
avatar
Игорь ПМ, Бусы, бикойны и т.д.
avatar
Игорь ПМ, У брюлликов рынок очень тонкий. Сразу цены упадут.
avatar
Надо хранить в телескопах. Один только телескоп Дж. Вебб стоил 12 млрд. баксов.
Надо хранить всего 20 телескопов.
avatar
3Qu, можно в адронных коллайдерах, они кажется еще подороже
avatar
Sergio Fedosoni, ну, и, отсюда вывод? )
avatar
3Qu, Заснем мы все...
Проснусь я один…
avatar
3Qu, Есть еще гениальная идея — давайте на все лишние деньги купим АСИКИ для майнинга биткоинов, все какие сможет, электричества у нас полно, получим контроль над 51% сети и перепишем блокчейн под себя ???
Креативно ???
шутка  
avatar
Sergio Fedosoni, это к Набиуллиной, ей явно креатива не хватает.))
avatar
Sergio Fedosoni, Калайдеру скоро звезда...
Нет энергии содержать это чудище…
avatar
Sergio Fedosoni, главное чтоб эти идиоты не захотели хранить в нфт-токенах
avatar
Если некуда тратить деньги, тогда прекращаем поставлять на эти 300 млрд долл ресурсы, пусть сосут бывшие партнёры
avatar
Виталий, повторюсь — а бюджет чем пополнять ??? НДПИ и прочие налоги в рублях нужны, просто печатать рубли ??
сжигать газ и брать виртуальный НДПИ ???
или курс задрать до 120 чтоб разницу покрыть ???
недостающий импорт бы дал дополнительные доходы в бюджет в виде отчислений НДС на таможне, пошлин, акзизов и т.д.
сотри тысяч дорогих иномарок ввезенных за счет «циферок в иностранном компе» с одной стороны стерилизовали бы избыточную рублевую массу, и на 40% пошли бы в бюджет в виде различных фискальных отчислений
avatar
Sergio Fedosoni, Сергей, сейчас Россия загнана в ситуацию, где выход только один — весь профит нужно вкладывать не в резервы, а в умнейших людей мира, с лучшими проектами и заинтересовывать их, чтобы сделать что то новое в мире российское, типа « айфона» и по многим направлениям. Минимальные налоги, полный картбланш и тд…Что насчет этого думаешь? Делать промышленную Россию и тогда вся нефть и газ будет внутри страны перерабатываться…. А иначе при таких санкциях и долгосрочной войне РФ начнет потрескивать и…начнись в мире рецессия нефть спикирует опять на 10 баксов… пересидеть тут явно уже не получиться.
avatar
GoodBargains, для промышленной революции 200-300 млрд долл недостаточно, как и внутренний спрос в 100 млн покупателей — неконкурентноспособно выходит к сожалению, ну разве что оборонка
avatar
GoodBargains, уже пробовали. Когда Чубайса назначили руководить Роснано. 
Умных людей найти можно. Но руководить ими будут совершенно некомпетентные люди.
avatar
Sergio Fedosoni, а что если просто печатать рубли как вы и сказали и за эти рубли весь «лишний» экспорт скупать, т.е. все природные ресурсы идут на гос.склад. Компании получают выручку, государство налоги и ресурсы у нас остаются. Ахаха, походу я только что придумал вечный двигатель))
avatar
Sergio Fedosoni, ну можно постепенно убирать предложение с рынка, цена будет расти, часть потерь компенсируется.
Да и часть выручки все равно оседает невостребованной, т.е. запас есть.
Да блин другое непонятно мы гопникам в табло даём или только тявкаем из-за забора, потому что у нас полумеры, ну тогда за это ещё больше будут нас неуважать, а мы им ресурсы дадим
avatar
Виталий, а людей с работы на улицу? Куда девать людей, которые производили выпадающий экспорт?
avatar
Владимир, а отдавать ресурсы убийцам детей тоже не по мужски так-то, а то с этим боримся, но ресурсы им даём.
По ним требунал плачет, а не партнерство экономическое
avatar
Виталий, а альтернатива какая? 
avatar
Владимир, я не претендую на истину, просто так воспитан.
Как поступить на гос уровне вопрос остаётся открытым, но в 21 веке дети от бомб не должны умирать.
Сво поддерживаю, виновным ублюдкам собачья смерть
avatar
Виталий, я вас понимаю и разделяю ваш взгляд. Но жизнь так часто подкидывает очень неоднозначные ситуации. Бывает надо сделать выбор между плохим и очень плохим, между очень плохим и чудовищным…
avatar
Владимир, согласен, плюс осторожность нужна ведь назад уже не отыграть
avatar
Мне кажется они себе вредят
avatar
кому нужны резервы при отсутствии внешних кредитов?.. это же тупизм какой-то!

лучше бы вложились в скоростные дороги из Китая в Европу… они бы приносили русскому народу десятки миллиарды баксов в год... 
avatar
$100, а кто б по ним сейчас ездил бы под санкциями — над Россией вот даже не летают самолеты
avatar
$100, а кто по ним будет ездить? Доставка морем в разы дешевле, а туризм их не окупит. Да и незачем китайцу в европу за китайским адидасом переть.
Брахман Пилорама, для большинства товаров перевозка железной дорогой дешевле (по логистике и по страховке) и в разы быстрее
avatar
$100, не для большинства а для единиц, особых товаров. Дешевле моря в массовке нет ничего.
$100, ВВ Путину нужны. В 2008 проедали их в 2014 проедали их и скоро снова их проедать будут, рассказывая как стойко экономика переносит санкции.
avatar
России нужно пристроить куда-то 200-300 млрд долл в год, если гипотетически предположить что все страны мира, включая недружественные отдадут нам половину добываемого золота, то это всего лишь 80 млрд долл — упс…

Всего лишь манипуляция ценой в мировом масштабе. Реальная цена примерно раз в 10 выше текущей и все становится на свои места.
Брахман Пилорама, а какова практическая ценность золота в современном мире ??? даже по текущей цене
avatar
Sergio Fedosoni, чуть выше чем у биткоина
avatar
Sergio Fedosoni, равна его взвешенной цене без манипуляций. Золото — аккумулятор финансов. Более ни для чего оно в таких объемах не нужно. Как биткойн. Без финансов цена его ноль. Только золото энергонезависимо и понятно любому папуасу.
Нужно хранить в крипте, но диверсифицировать: половина биток / половина эфир))))))) 
Vladimiro, 
---
Ранее в понедельник замминистра финансов Алексей Моисеев заявил, что Банк России и Минфин пришли к пониманию, что в текущих условиях стране не обойтись без трансграничных расчетов в криптовалюте.
avatar
Vladimiro, Смешно… и догкоинов немного для диверсификации
avatar
Когда уже слиточки без НДС будут.
avatar
Алексей Матвеев, так уже давно вроде бы ???
---

Путин отменил НДС для физлиц при покупке золотых слитков
Россияне смогут приобретать у банков драгоценные металлы без выплаты НДС в 20%. В правительстве сочли инвестиции в металлы альтернативой вложениям в иностранную валюту

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/09/03/2022/62285f7e9a79474e39a196a9
avatar
Алексей Матвеев, Давно уже, с начала спрос был дикий, отбоя от клиентов не было, а сейчас уже не кто не покупает. И дальше вообще покупать похоже не будут, а продавать с серьезным дисконтом так себе идея. 
avatar
а если золото будет стоить 25т а не 1.7т)
вообще нам просто экспорт такой не нужен сейчас. 
avatar
User40k, это так не работает — Европе нужен «Надежный партнер» готовый поставить законтрактированный и заказанный обьем, а не по принципу — в пять раз подорожало — в три раза меньше поставим и все равно в профите...

avatar
User40k, а с чего золото будет столько стоить ??? — оно имеет какое-то практическое применение при таких уровнях цен??? или это просто адсорбер излишней ликвидности как Крипта ???
только с золотом есть проблема — можно с высокой точностью отследить его происхождение и историю и просто не принять к сделке, или конфисковать — принять, но не заплатить (заплатить, но заблокировать в банке по AML или SDN списку), в крипте кстати тоже — проблема токсичного битка все острее встает
avatar
300 млрд — это же не чистая прибыль. Условно, весь бюджет РФ составляет примерно 400 млрд в год.
avatar
Vladimirovich, 300 млрд это ожидаемое сальдо между экспортом и импортом,  избыточная валюта так сказать:
---
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU — Положительное сальдо счета текущих операций платежного баланса РФ в январе-июле 2022 года составило $166,6 млрд, что в 3,3 раза больше, чем за аналогичный период 2021 года ($50,1 млрд). Такая информация содержится в оценке платежного баланса РФ, опубликованной на сайте Банка России.


Вот ее нужно куда-то деть, именно саму валюту, под экспорт уже напечатали рублей и влили в экономику:



avatar
Sergio Fedosoni, у китаезов алибабу, тансент, петрочину и другие не купить вообще широким фронтом, у казахов что нибудь и тд
можно выкупить все долги наших крупных компаний сейчас они будут жолжны государству, а не пулу всяких физиков юриков иностраных инвесторов и тд.
Датировать увеличение производства удобрений хим прома, раз решили что в европе дешевого газа не будет у них эти отрасли обанкротяться, у нас будут покупать.
Инфоструктурные стройки звпустить дорог например и тд.
Можно вообще под 0 % промышленость кредитовать авио/авто
Станостроение и тд…
300 млрд пристроить вот блин пробелема при нищем то населении и недоивестированой промышлености, понятно что это не резервы, но походу эти резервы это только как про* деньги и обеценить их
avatar
Grisha_che, фишка резервов не в том, чтобы их тратить на право и на лево. Фишка резервов в сглаживании курса при шоках и управлении денежной рублевой массой, это прямо следует из норм бухучета в банках.
avatar
Владимир, это понятно  тут и вопрос стоит где и в чем в таком количестве 200 лярдов сделать эти резервы, инструменты в таком обьеме отсутствуют были только на западе но нам  путь закрыт , остается только распихать где только можно, хоть склады заполнить на пару лет вперед нужных расходников для гос компаний 
на примере семьи домохозяйства вот есть у вас 3 милиона -дом,  машина, хозяйство, как вам легче пережить в будущем падение доходов, наверно потратив эти деньги сейчас и обставить дом, сделать ремонты, техники про запас хоть вторую машину купить и запчасти к ней, технику бытовую и так далее, чем решиться всей суммы 3 милиона просто потому что их заморозят и деньги как бы есть и как бы их нет     раскалад такой.
avatar
Grisha_che, фишка в том, что люди не понимают бухучета (это не страшно, каждый профи в своем деле). А непонимая бухучета нельзя понять роль ЗВР. Дело в том, что нельзя потратить ЗВР без риска тотального ухудшения в экономике. ЗВР — это актив ЦБ, ему соответствует пассив. В пассивах наличность, вклады минфина, остатки банков на корр счетах, бумажные переоценки. Если тратить ЗВР — активы, то надо пропорционально резать пассивы. Что резать в пассивах: сжимать денежную базу? Выбрасывать вклады минфина? Вот в какой плоскости вопрос. Кстати, исходя из этого от блокировки части ЗВР нам ни тепло ни холодно, просто сузились возможности по балансировки курса рубля. Валюта не может обращаться внутри страны как законная платежная единица. Купить на валюту за границей оборудование? Отлично, внутренние производители без заказов будут. 

Короче, это ультрасложный вопрос для экспертов и просто непостижимой сложности вопрос для обывателя.
avatar
Grisha_che, долги наших предприятий «залочены» под арестованные ЗВР — как раз паритетно примерно.
проблема 300 млрд, что их нужно не безвозвратно закопать в дорожный бетон или раздать по 150$ в мес на гражданина, а временно припарковать куда-то, чтоб в период снижения цен на экспортные товары (так мы знаем такое тоже бывает) можно было из использовать на ту же социалку…
avatar
Sergio Fedosoni, это все старая стратегия выживания, с которой мы оказались сейчас в этом самом месте. 
Sergio Fedosoni, понимаю, я к тому что такую сумму как вы и написали не разместить ,   на западе нам путь закрыт  в дружественых странах китай, индия и тд дай бог 10 % можно вложить  и то когда нам самим нужно будут эти деньги выдернуть на покрытие дефицитов из за того что доходы просядут сырье упадет и тд то для чего и нужны посути резервы ,  в том же китае, индии  тоже будет не айс еще мы их будет топить выдергивая эти деньги и они это прекрасно понимают … лучше решение это направить эти деньги в экономику там где слабо ,  запас прочности накопить, деверцифицировать  что-то, ипортозаместить и так далее , 
а что еще остаеться делать выбора нет ) не вложите сейчас объесцените или лишитесь этих нуликов в компьютере, а ведь  эти деньги вся страна заработала добыла сырье, продала  будет хуже если еще к 300 звр заблокированым добавиться еще 300 .
avatar
Sergio Fedosoni, давайте подробнее разберемся с этой «избыточной валютой». Допустим, у нас есть требование к экспортерам об обязательной продаже 100% экспортной выручки. Экспортер получил 100$ от экспорта, он должен продать валюту, он продает 100$ банку и получает рубли. Но эти 100$ на балансе не Центрального банка (ЦБ), а того банка, которому их продали; что он будет делать с ними — это его решение. Чтобы валюта появилась на балансе ЦБ, он должен ее купить на рынке. Если нет требования об обязательной продаже всей валютной выручки, то валюта может храниться на балансе предприятия-экспортера. Экспортер, конечно, тоже может купить золото, но нафига.
avatar
Vladimirovich, в итоге у нас на к\с ГПБ 100+ млрд валюты и злая на них европа...
если введут СДН санкции ГПБ и НКЦ минус еще 200 млрд (а под них рубли созданы же)
для вашего примера — банк занимает рубли у ЦБ, чтоб было на что скупать валюту в рамках проекта газ-за рубли....
Занятые рубли он переводит нерезу на сцсчет, тот газпрому, тот платит НДПИ и остальные рублевые расходы.

Как это не называй валюта просто номинально у ГПБ и НКЦ (больше не у кого) еще у Райфа чуток — но фактически она заложена под кредитные линии ЦБ РФ
avatar
золото может стоить сколько угодно, хоть 3, хоть 30, хоть 130 тыщ долларов. не принять в качестве оплаты можно что угодно, доллары например можно не принимать.это вопрос договора.
avatar
Не понятно одно — почему не получится?
берешь и хранишь 
avatar
А можно просто прекратить дебильную практику постоянно копить резервы, чтобы оплачивать чужую инфляцию
avatar

hhayek, Угу… для начало там незнаю как пример построить производство прицелов ночного виденья. А то как оказалось у нас даже этого нет. 

Кароче главный ресурс это люди и то что они делают. А не деньги. Это уже давно поняли развитые страные. На то они и развитые. А макакам можно и бусинки в виде зеленой бумажки продавать за ценности.

avatar
hhayek, а что делать с избыточным сальдо платежного баланса ??? лишней валютой ???
avatar
Sergio Fedosoni, ничего не делать. Оставить его в покое, оно само себя исправит через обменный курс.
avatar
hhayek, а 300 млрд валюты куда девать к концу года ??? — «Недрудественным странам» подарить опять ??
avatar
вывод то очевиден - прийти к общему знаменателю в международных расчетах один хрен придётся и посему, всю эту биллионую массу макулатуры и цыферек баланса в мониторах нужно будет расскидать на что то реально ценное, редкое и вечное, а это драгметы, как не крути! Чисто, имхо
avatar
Продавайте газ и другое сырьё за рубль, а рубли у ЦБ можно покупать за золото. Схема такая золото- рубль — сырьё, за рубли всегда можете купить золото по курсу ЦБ., и не обязательно внутри РФ.
avatar
Производство в год 4600 тонн (1100 из них вторичная переработка). Это $255 млрд. Но вот выкупать всё российское золото ($20 млрд) ЦБ просто обязан!
avatar
Сергей Андреев, так он и выкупает все российское, но за рубли…
avatar
100тыс семей получит по 3млн ам. д. за год и потратят наши 300млрд на элитное потребление. Потом всем расскажут про рост ср.з/п и инфляционные ожидания. Каждый раз одно и тоже. И Делать ничего не надо, рыночник так распорядился
avatar
все верно, золото не вариант, только 200 млрд это первый раз за 20 лет и будет ли это потом, очень сомнительно
avatar
Любой дополнительный объем золота можно получить просто повысив цену закупки. Золото большинство держит в спекулятивных целях и за хорошую цену с радостью с ним расстанется и даже привезет в Россию.
Запреты на экспорт/импорт вряд ли вызовут затруднения, золото это обезличенный легко перевозимый товар.
avatar
Nickma, нифига он не обезличенный (в промышленных масштабах) и золото на товары напрямую менять придется, в твердых валютах не позволят за него платеж провести в санкционных условиях
avatar
Sergio Fedosoni, наличие стран без санкций позволяет с их посредничеством обойти санкции.
Золото раньше не обезличивали намерено, для защиты от подделок, но при необходимости никто не мешает информацию скрыть или вообще стереть переплавкой. Тут вопрос только в том, как снизить комиссию посредника, которая сейчас писали 20%.
Может быть сделают фиктивное лицо в третьей стране и через него будут все операции проводить, либо будут эмитировать что-то под обеспечение золотом и эти эмитированные деньги переводить, это лишь технический вопрос, который при необходимости решат.
avatar
страна выбрала путь не расширения рынков, а расширения территории, поиск не друзей, а врагов. А теперь выясняется, что в условиях санкций наша сырьевая экономика избыточна для оставшихся рынков сбыта. Похоже придется сокращать объем экономики
avatar
Предлагаю хранить резервы в шкурах животных и с дружественными странами переходить на натуральный обмен товарами.
avatar

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн