Блог им. Chelovekspasibo

"Вечные" фьючерсы на доллар-рубль - небезинтересная тема.

             

              Добрый денёчек, Дорогие друзья.  Зная какие опытные и осторожные смартлабовцы, хочу посоветоваться с коллективом, о запущенных некоторое время назад, в торги, вечных фьючерсах на доллар-рубль.  Кто какие углядел явные или скрытые, в т.ч. возможные нюансы:

            а) Комиссии, расходы, издержки, связанные с их торговлей\владением ?

            б) А что там в клиринг происходит практически, что за дикие то плюсы

               то минусы по вармарже\прибыли подскажите пожалуйста?

           в) Нет ли комиссии за ежедневную экспирацию* ?
 *подправили — пролонгацию.

           г) Другое ?

            Считаю что пролить свет опыта будет полезно для многих, ежели кто в курсе где имеется практическое руководство, с разбором примеров, прошу поделиться ссылочкой. Заранее всем признателен и благодарен.

★1
40 комментариев
тема так себе, пока это «мертворожденный ребенок», которого судорожно пытаются оживить, но не представляют как…
пару полезных ссылок
 там есть в комментах ответы на посталенные вопросы ъ\
smart-lab.ru/blog/810476.php
smart-lab.ru/blog/819964.php

С
ейчас вроде бы получилось частично привязать егок квартальному через «заявляемую экспиру»

avatar
Sergio Fedosoni,  Спасибо .
avatar
Sergio Fedosoni, А что такое в непосредственно этом фьюче своп-разница (и из чего она высчитывается)? Простыми и обычными словами.
avatar
Sergio Fedosoni, Сейчас вроде бы получилось частично привязать егок квартальному через «заявляемую экспиру»
Хуже всего что можно было сделать это привязывать ВФ к квартальным.Зачем дубликаты плодить? Весь цимус был в том, чтобы ВФ копировал спот пусть даже со спредом.
avatar
— ежедневно не экспирация, а автопролонгация

— комиссии за автопролонгацию нет

— дикие плюсы-минусы висят временно, т.к. цена открытия сделки сравнивается зачем-то (идиотизм, чтобы не подкопались, что фьючерс не связан с БА) с ценой спота

— начиная с этого квартала, вечный можно будет поменять на квартальный, по идее вечный будет плюс-минус повторять декабрь, но возникает вопрос с переходом на март
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮,   Спасибо Вам, главное что бы скрытого замедленного «доения» владельца не возникало — «комиссия туда, комиссия сюда, своп в колодец упал, своп за то что вытащили» .
avatar
Chelovekspasibo, в июне писал для понимания свопа:

своп в нынешних условиях это условный налог на покупателя, чтобы он не сильно отрывался от спота вверх, в день с лота будет примерно рублей 11 по нынешним ставкам… 52000*(9.5-1.75)/100/365, это кривая формула, но для понимания сойдёт

Сейчас курс не 52000, наша ставка стала 8 вместо 9.5, американская не помню 2.25 вроде вместо 1.75.
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮, только контанго до сих пор в отрыве от свопа






avatar
Reshpekt Fund Russia ☮, 
"— комиссии за автопролонгацию нет"

свопы  под 12-18% это и есть плата ПОКУПАТЕЛЯ
avatar
своп разница это том-тод (валюта с расчетами завтра, торгуется дороже чем с расчетами сегодня, из за разницы в процентных ставках (кэрри трейдинг), природа контанго в валютных инструментах схожа со свопов, но там еще инфраструктурные риски присутствуют)


инфа тут
www.moex.com/ru/markets/currency/swaps.aspx?code=SRATE_USD_ON







По исполнению вечного вьюча простыми словами тут
fs.moex.com/f/17048/mehanizm-ispolnenija-vechnyh-fjuchersov-na-valjutu.pdf
avatar
Sergio Fedosoni,  Ага чётенький у них(у Мамбы) документик, ещё бы расписали бы развёрнуто с расшифровкой формул и буквенных обозначений(сотрудники ММВБ), вот бы новички удивились, сказали бы: " ха, да это же понять проще чем заварить чайку" . Спасибо большое.
avatar
Chelovekspasibo, а расписано гдето


эта ссылка была в презентации, точно помню
fs.moex.com/f/16446/prezentacija-vechnyy-fjuchers.pdf
avatar
нет смысла, на мой взгляд никакого. Кухня их как ввела, так может и убрать. Как индекс на американских эмитентов. Хочешь закинь котлету, кухня обрадуется.
avatar
Crogall, Спасибо Вам за комментарий.
avatar
Chelovekspasibo, какой Вы вежливый, сударь. Всегда пожалуйста.
avatar
Crogall, Дубликат спота как первоначально был задуман ВФ крайне нужен.По крайней мере на период санкций.
avatar
Большой Брат, нужен он только кухне. Чтобы постричь купивших. Хочешь вкинь соточку. Посмотришь сам.
avatar
Фьючерс не очень привязанный к биржевому курсу валюты.
Который в свою очередь не очень привязан к тому курсу, по которому валюту можно получить.
Отличный финансовый инструмент. Просто не представляю, что может пойти не так (примерно все).

И еще, пока что обещания, что можно перейти из вечного в невечный — это все еще обещания. В спецификации это до сих пор не отражено. А если отразят, то могут и позже все переиграть, как только что случилось со спецификациями на SnP и драг металлы.
Сам критиковал неоднократно:
smart-lab.ru/blog/805547.php
smart-lab.ru/blog/809318.php
smart-lab.ru/blog/812091.php
avatar
Jame Bonds,  Благодарю за подборочку и Ваше мнение, Джеймс.
avatar
И кстати да, страшновато, однако некоторые коллеги хеджируют ими портфели акций и зарабатывают помаленьку, не я. 
avatar
Chelovekspasibo, а почему бы н делать это более понятной и проверенной Сишкой ???
и как им вообще что-то хеджировать можно с такой волатильностью и ликвидностью ???
кстати еще есть некоторая проблема с определением Налоговой базы и сальдированием ВФ с иными инструментами ФР и  ФИСС — однозначных разъяснений до сих пор нет и некоторые брокеры ( не буду пальцем показывать) считают налоги раздельно
avatar
Sergio Fedosoni,  Долгосрочники сэр, брали скорее всего лесенкой около дна. А вот налоги -да, перефразируя классика: «Я немею перед налогами\овой».
avatar
Chelovekspasibo, ну такое использование ВФ с профитом — это «ошибка выжившего», ибо премия (спред, контанго или как это назвать правильно применительно к данному инструменту) к споту в тот момент была больше чем к сентябрьскому SiU2 ближе к SiZ2

наглядно

Если взять за 0 самую низкую точку 29.06, то с тех пор котировка ВФ выросла на 12%, а SiU2 «всего» на 10% — и кажется что ВФ выгоднее, но не забывае5м про своп, списываемый ежедневно — он как раз примерно столько и составил за эти 2.5 месяца 


 

avatar
Sergio Fedosoni,  Да, всё вроде бы логично с одной стороны, а с другой отсутствие необходимости в перекладке + брал он его минимум на полгода год( в долгую) и скорее всего уже имеющаяся прибыль — факты заслуживающие внимания. Что собственно я с моей природной любопытностью и исследовал в т.ч. путём открытого диалога(советуясь) с сообществом.                                                                               
           Однако теперь, благодаря Вам и другим коллегам, мы имеем существенно более полную картину, для понимания. Спасибо Вам большое.
avatar
Chelovekspasibo, перекладка это две кнопки, да еще есть дополнительные плюшки по управлению ОВП (валютной позицией), заходите почаще к нам в Валютный клуб
avatar
*небезЫнтересная тема
avatar
Sergio Fedosoni, .
avatar
Сальдирования с обычными фьючами НЕТ.
По ГО берут нетто (то есть двойное ГО).
Сальдирования по налоговой базе НЕТ.
СВОПЫ дорогие -см. на сайте биржи.
Для ПРОДАВЦОВ выгодно, пока есть КОНТАНГО со спотом.
avatar
Stanis, Спасибо большое за Ваш комментарий.
avatar
Chelovekspasibo, 

Использование ВФ в комбо-спрэдах с опционами очень перспективно!!!
avatar
Stanis, сальдирование должно быть — ошибка брокера, такой был ответ

avatar
Sergio Fedosoni, 
по налогам или по ГО?
avatar
Stanis, по налогам, по ГО это внутренний риск-менеджемент конкретного брокера

avatar
Sergio Fedosoni, 
По налогам получил уточняющий ответ от ПСБ — в течение года не сальдируют, по итогам года сальдируют.
Для спрэдов так ответили.
По ГО не сальдируют, то есть берут нетто.
По обычным фьючам — полунетто.
В итоге это большой минус для спрэдеров и арбитражеров.
Возможно, у других брокеров иначе.
avatar
Stanis, по кивку Алора вижу, что ГО частично сальдируется, берется половина от ГО обоих фьючерсов 
avatar
Vladimir Tsuprov,
 Еще раз уточняю:

Куплен ВФ/продан, например, июньский фьючерс на Si
В Алоре по этому спрэду берется 0,5 ГО по каждому фьючерсу, то есть фактически примерно одно ГО?
avatar
Stanis, у меня пара в юане: куплен декабрь, продан вечный. ГО = (ГО_дек+ГО_ВФ)/2

avatar
Vladimir Tsuprov, 
Спасибо, проверю еще раз своего брокера.
А по налогам сальдируют, например, эту же пару или нет?
То есть убытки по одной ноге уменьшают ли прибыль по другой?
avatar
Stanis, это пока не известно, не изучали
avatar
Vladimir Tsuprov, 
так это же очень важно!
пожалуйста, уточните в бухгалтерии и ответьте про результат для общей пользы.
также очень желательно, чтобы сальдирование по ГО в спрэдах с ВМ было со всеми торгуемыми фьючерсами, вплоть до 2024 года!
может ли Алор это гарантировать?
avatar

теги блога Chelovekspasibo

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн