Блог им. OlegDubinskiy

Украинская ракета в Польше. Реакция рынков.

Предварительная информация оспаривает утверждения о том, что ракета, упавшая в Польше, была выпущена из России. Об этом заявил в среду президент США Джо Байден.

«По предварительной информации, это опровергается. Я не хочу говорить этого до полного завершения расследования, но маловероятно, в смысле траектории, что это было запущено из России. Но увидим», — сказал Байден.

Сегодня фон слабо негативный.
Обратите внимание на объёмы выкупа вчера на вечёрке, когда индекс Мосбиржи падал на 5+%.!

Думаю,
в Польшу попала Украинская ракета.
Украина мечтает о закрытии неба над Украиной.

Думаю,
если будет паника, то будет хороший момент для увеличения позиций в голубых фишках RU.

С уважением,
Олег.
★1
187 комментариев
Украина мечтает о закрытии неба над Украиной.
Не проще коронобесие возобновить для этого?
Диванный аналитик-практик,
Проще.
Байден сказал...
«Байден проинформировал партнеров по НАТО и G7, что взрыв в Польше стал результатом работы украинской ПВО».
avatar
Диванный аналитик-практик, 
«Заболевание короной пошли вверх, поэтому запрещаем полеты СУ-34 и К-52 над Украиной».
Такая формулировка должна быть?
avatar
Vatokat, «Заболевание короной пошли вверх, поэтому запрещаем полеты СУ-34 и К-52 над Украиной».
Для начала пассажирские самолеты.
Диванный аналитик-практик, для пассажирских самолётов небо давно закрыто. 
avatar
Диванный аналитик-практик, ты в своём уме))? Причём здесь корона и ракеты.
avatar
Сергей, Причём здесь корона и ракеты.
Причем здесь повышение ставки ФРС до двузначных значений, корона, ракеты и военная операция?
Сергей, Что значит причём ??? Добро пожаловать в 21 век, будущее и шизофрения наступили одновременно… А ты думал что ты в 2022 году будешь с Алисой Селезнёвой яблони на Марсе сажать?
avatar
Могут и осколки нашей ракеты привезти чтобы поляки их вокруг воронки разложили и сфоткали
avatar
Vkt,
а траектооия?
Физику отменить надо
(физика — лже наука или как)?
Олег Дубинский, траекторию нарисовать какая проблема?

avatar
Олег Дубинский, да какие науки, какая физика? Для «масс» есть хайлилайкли и Твиттер. Физику заменяет театральное исскуство и хоровой лай.
avatar
Олег Дубинский, да кто узнает об этой трактории)) скажут «нашли, честное слово, но к месту не допустим» ))
avatar
если наша — поднимут хай до небес. Если украинская — скажут. что ничего страшного и мгновенно замнут.

(а то ещё и извиняться перед Украиной за то, что там оказалась территория Польши )
Трейдер (ПоруТчик),
❗️🇵🇱#польша #геополитика
Ракета, попавшая на территорию Польши, была выпущена украинскими войсками, чтобы сбить российскую ракету — AP

Хохлы дружественно прощупали ПВО поляков😁
Трейдер (ПоруТчик),  с вероятностью 0.9 ракета украинская. Но виновной обьявят Россию: ПВО Украины запустило эту ракету из-за ракетного удара России, т. е. Россия спровоцировала этот взрыв и гибель людей. Правда, кроме риторики, ничего нового не будет.
avatar
А. Г.,  Украина сбивала российскую ракету над польской территорией? Какая-то странная траектория
avatar
Juriy, у ракет ПВО нет траектории: при ее запуске оператор задает «пирамиду» поиска и ракета сама в рамках этой «пирамиды» ищет первый попавшийся «чужой» объект. Не найти объект в «пирамиде» она может только в случаях:

— его там нет;
— кончилось топливо;
— встретилось препятствие.

Во всех перечисленных случаях ракета может упасть где угодно на любой  прямой проходящей  внутри «пирамиды», проведенной из точки пуска  и эти возможные точки падения  ограничены только предельной дальностью от точки пуска.

А если нижняя грань «пирамиды» касается земли (например, возвышенность), то ракета может поразить и объект на земле, который примет за «чужой». Понятно, что на польском тракторе украинской системы «свой-чужой» не стояло.

А что касается крылатых ракет, то их траектория совсем не прямая и они вполне могли заходить на объекты в Львовской и(или) Волынской областях со стороны Польши, не пересекая границу последней.
avatar
А. Г.,  не уводите от главного. Траектория странная, если понять где были те ракеты, которые хотели сбить. Об этом вопрос.
avatar
Juriy, ну это уже вопрос к украинской ПВО: почему противоракета была запущена в этом направлении? Я свою гипотезу высказал: российские крылатые ракеты заходили на цели со стороны Польши, не пересекая ее границы. Но это гипотеза, хотя и правдоподобная. А то, что ракета запущена украинской ПВО, уже признано на высшем уровне в США и НАТО.
avatar
А. Г., 
российские крылатые ракеты заходили на цели со стороны Польши, не пересекая ее границы

Вот именно. Поэтому и ответ такой на провокацию..

«Германии неважно, чья ракета упала в Польше. В любом случае виновата Россия, потому что напала на Украину, — Олаф Шольц»
avatar
Juriy, 
Вот именно. Поэтому и ответ такой на провокацию..

В чем Вы видите «провокацию» со стороны России? Цель крылатых ракет — поражение назначенной цели. Выбор траектории диктуется исключительно последним, в том числе и с учетом вероятных ответных действий ПВО. Спрогнозировать со стороны России попадание противоракеты в польский трактор было невозможно, особенно в условиях, когда оператор имеет возможность уничтожения противоракеты при ее неудачных действиях. Это же С-300, а не С-200 или Панцирь, где такой возможности нет.

Если это и была провокация, то точно не со стороны России. А то, что в конечном итоге  обвинят Россию, потому что это случайность (или нет?) в результате ответных действий на военные удары России — в этом у меня сомнений не было и я об этом и написал в комментарии, начавшем эту подветку задолго до заявления Шольца.
avatar
А. Г.,  
Спрогнозировать со стороны России попадание противоракеты в польский трактор было невозможно

ага… зато можно было спрогнозировать, что противоракета полетит в сторону Польши

Сомнений конечно не было у вас, насчет того, что обвинят Россию, так как факт запуска крылатых ракет со стороны России доказан. Не Индию же обвинять.  Не было бы запущенных ракет, то не было бы и противоракет
Просто вы этим хотели показать что Запад это бяка и мол обязательно обвинит Россию независимо от того чья ракета. Вы настоящий пропагандист. Знаете как все вывернуть для публики. но это рассчитано на наивных
avatar
Juriy, 
факт запуска крылатых ракет со стороны России доказан

А это требовало доказательства? Доказательство требует факт:
можно было спрогнозировать, что противоракета полетит в сторону Польши

Ведь 

— противоракету в этом направлении можно было и не запускать;
— запустив противоракету, можно было сбить российскую крылатую ракету и тогда бы обломки упали над территорией Украины;
— можно было бы не допустить залет противоракеты С-300 на польскую территорию.

А запад не «бяка», он просто защищает свой мир, при этом наглядно демонстрируя двойные стандарты по принципу: «это сукин сын, но это наш сукин сын».
avatar
А. Г., 

Аксиома - Не было бы запущенных ракет, то не было бы и противоракет. Остальное все демагогия…
avatar
А. Г., 
— можно было бы не допустить залет противоракеты С-300 на польскую территорию.

Ну а если по каким то причинам не смогли,- не допустить ?
А запад не «бяка», он просто защищает свой мир, при этом наглядно демонстрируя двойные стандарты по принципу: «это сукин сын, но это наш сукин сын».

Это не двойные стандарты, а разные ситуации. Убийство умышленное и по неосторожности тоже ведь по разному наказываются УК?
Andrey, 
Убийство умышленное и по неосторожности тоже ведь по разному наказываются УК?

Верно подмечено
avatar
А. Г., очень грамотно написали, без пены у рта и пропаганды. Спасибо!
Короче атамсы с большой дальностью им не давать а то точно прилет будет в Праге)
Патриот, но не идиот, прага ж в чехословакии

avatar
Zuko Yuppi, я в курсе)) а ты думал они туда не достанут?))
Патриот, но не идиот,  могут достать конечно, если им дадут пушки, своих нэма

как считаешь, поляки запросят свою пятую статью устава нато, которой вчера трясли вечером или затерпят? 
avatar
Zuko Yuppi, какая пятая статья)) это же Украина выпустила ракеты, уже везде пишут об этом. Да и США даже если бы это РФ случайно попала тоже бы добро не дали. Им нужно что бы этот конфликт был годами, а чем сильнее эскалация тем быстрее мир. Поэтому они будут против до последнего что бы кто то влезал в этот конфликт.
Патриот, но не идиот, я тоже считаю что затерпят. 
они ж глубоко интегрированные государства, а значит могут лупить друг друга ракетами убивая мирных жителей(а были ли они?) 

avatar
Тоже хотел написать такой пост, не буду плодить новый
S&P поначалу отреагировал бурно


Торможение началось на новостях об обнаружении обломков и отсутствии внятных заявлений от польских властей. После интервью Дуды, который призвал «не торопиться с выводами», пошла коррекция.
С учетом заявления Байдена, что ракета «вряд ли была выпущена из России» — спектакль окончен, США на данный момент не готовы к конфликту Россия — НАТО


₽100, куда в тредйингвью нажать, что бы такую стрелку с процентами сделать? (я тупой) 

avatar
Zuko Yuppi, 
нажать шифт и левую кнопку мыши
отпустить шифт и тащить до точки
нажать левую кнопку мыши в нужной точке
₽100, ахаха, США ведёт отгрузку обучение финансироание… пиздец неизбежен. кстати гуманитарки и кредитов в этот раз небудет
avatar
Предположу, что это была ракета украинских ПВО. Но что это меняет в корне? Ничего. Конца-края конфликту не видно, до тех пор пока «все цели СВО» не будут выполнены, мир заключён не будет. Передача замороженных активов на восстановление Украины, ответные меры РФ и выход её из ООН — это обрушит рынок до таких уровней, которых ещё не было…
avatar
Cash, https://www.rbc.ru/politics/16/11/2022/637470709a7947268168f04e?from=from_main_1
НАТО будет нападать на Украину?
avatar
Mantis,
НАТО нападает на Украину...

Смешно.
:)
Олег Дубинский, Смешно, что это был бы выход для Украины.
avatar
Олег Дубинский, Байден сказал...
«Байден проинформировал партнеров по НАТО и G7, что взрыв в Польше стал результатом работы украинской ПВО».
avatar
Cash, Байден сказал...
«Байден проинформировал партнеров по НАТО и G7, что взрыв в Польше стал результатом работы украинской ПВО».
avatar
Cash, 
выход её из ООН

Россия не может выйти, так как имеет право вето как постоянный член ООН
avatar
про взрывы на СП-2 все уже забыли? как не было их?
avatar
Жнец, конечно забыли, этож детские шалости…
avatar
Жнец, хлопки на дне моря мало кого интересует жерт нет
avatar
Жнец, интернет сохранил жидкий обсер немецких СМИ. Уже утром было видно, что взорвавшие настойчиво попросили не раздувать, а тихо слить по методичке.
avatar
Большинство считает, что стрелять по гражданской инфраструктуре соседней страны — это нормально. Может следующая волна мобилизации сдует с диванов любителей чужой кровушки.
avatar
Tagtrader, а может просто надо выполнять международные соглашения ратифицированные ООН? А? Тогда и стрелять никто не будет.
avatar
Tagtrader, там уже 8+ волн прошло. А они все злорадствуют жертвам и взорвавшимся кондиционерам.
avatar
Tagtrader, стреляют же по инфраструктуре, причём здесь кровушка?
avatar
Петр, а инфраструктура на луне что ли? Безлюдная? А то что электричество — это больницы, роддома, детские садики и так далее… А как проводить хирургические операции без света? 
avatar
Tagtrader, резервные генераторы есть во всех больницах. Потом населению с Украины есть куда выехать на время проведения боевых действий. Все-таки точечно выключать инфраструктуру гораздо гуманнее чем хаотично обстреливать жилые кварталы или нет?
avatar
Петр, вам лично зачем Украина?
avatar
Tagtrader, мне украина вообще не нужна, для меня это агрессивный и не очень адекватный сосед.
avatar
Петр, были хоть раз в Украине?
avatar
Tagtrader, конечно
avatar
Петр, наверное это Украина в 2014, отжала Белгородскую область и организовала Воронежскую и Курскую народные республики?
Tagtrader, ты из своего розового мирка вылезай, 8 лет Украина долбит  рынки, школы, сады, больницы Донбаса, не платит пенсии тем кого считает своими людьми, а ты вдруг шибко запереживал за ихнюю инфраструктуру, не позорься.
avatar
wess, по заявлению пресс-службы аппарата уполномоченного по правам человека Донецкой Народной Республики, в 2021 году в ДНР погибло 7 мирных жителей. У нас в ДТП на дорогах ежедневно гибнет 30-50 человек.
avatar
Tagtrader, с 2014 до 2022 только по ДНР 5038 человек погибли. Наверняка от кондиционеров.
У нас в ДТП на дорогах ежедневно гибнет 30-50 человек.

Гибнут в дтп только у нас или в других демократических мирах не гибнут? 
avatar
wess, а сколько погибло людей в украинской части Донбасса за этот период? Или это неинтересно?
avatar
Tagtrader, что пытаешься выехать с неудобных тебе фактов? Ты себя выдал, отдыхай.
avatar
wess, нечем ответить? Тыкать и пересказывать телек ума не надо. Да и в армии поди не служил.
avatar
Tagtrader, так и у них в ДТП в том же году погибло 100 человек по официальной статистике. Что в 14 раз больше, чем от «обстрелов». Но Путин почему-то не занялся улучшением дорожного движения.
avatar
Value, в США за первые три месяца 2022 года число погибших на дорогах выросло на 21% по сравнению с 7893 смертями за тот же период 2020 года. Что то Байден не занялся улучшением дорожного движения, у себя, дома, за 9 тысяч километров от Украины.
avatar

wess, так может занялся, что там с данными за 9 месяцев? И почему сравнивается с 20-м годом, когда в Covid мало кто ездил, а не с 21-м? Это такая подтасовка?

avatar
Value, я думаю это кисилевская пропаганда специально выдуманная чтобы измарать сияющий облик страны гегемона, да.
avatar
wess, скажите, а почему так получилось, оттого что майдан случился, или от того что некий стрелков/гиркин приехал мятеж поднимать? Одесса с Харьковом например, как бы цинично это не прозвучало, отделались малой кровью и жили нормально без всяких проблем.
А вот шахтёрам ума не хватило, что это не про их честь вся движуха, и вовсе не для того что бы им жизнь слаще сделать.

кстати социалку всю платили, за ней правда надо было ехать а mainland, но эту возможность потом местные царьки перекрыли.

И да, вот недавно там бахнули по администрации, и в репортаже прям усирались, что такого обстрела там никогда ещё не было, а всего лишь одно административное здание развалили, не странновато ли?
Andrey, вам по телеку/в интернете лучше обьяснят почему случился майдан и после чего пришел стрелков(по хронологии), как там малой кровью Одесса отделалась(домом профсоюза), а шахтеры такие глупые были когда к ним на танках приехали и начали их снарядами утюжить.
С вами вступать в дискуссию бессмысленно, я почитал все что было выше, вы мне ничего не докажите и я вам, бейтесь рогами с другими.
avatar
wess, если шахтеры сначала нарушили закон, так чего удивляться, что к ним полиция приехала? Напомните, что случилось со всеми сепаратистами которые были в России?
avatar
Value, шахтеры нарушили закон? это они свергли вооруженным способом законную власть? это они приехали в Киев на танках? Вам с Андреем срочно перечитать историю.
avatar
wess, нарушили. И должны были понести ответственность. В России был подобный случай — в Чечне.
avatar
Петр, а может, для разнообразия, военным воевать с военными?
Andrey, вопрос в том, что вы уверены в том что гражданская инфраструктура не используется в военных целях?
avatar
Петр, ну т.е. если там сержант Васыль дома мобильник заряжает, то это военное использование? если 99% потребителей гражданские, то это военная цель или не очень ?
Есть такой принцип соразмерности, а у военных есть свои источники питания, поэтому на них это не сильно отразится,- т.е. удар чисто по гражданской инфраструктуре.
Andrey, у вас есть электросети которые питают военные и гражданские объекты, у вас уничтоженны часть мощностей надо отключить часть потребителей. Как думаете какие потребители гражданские или военные будут отключены?
avatar
Петр, ещё раз, у военных есть свои генерирующие мощности.
Вот по ним и стреляйте на здоровье.
Andrey, так же у военных есть свои мосты, железные дороги, заводы ремонтирующие военную технику, которые не используют гражданские электрические мощности?
avatar
Петр, а что, тепловозы и передвижные генераторы отменили?
Andrey, видите ли в чем дело, важно кто фактически контролирует территорию. У Украины есть своё правительство, и его задача в том чтобы обеспечить контроль над той территорией которую украина считает своей. Контроль достигается либо путём дипломатии либо военным путём. От дипломатического пути украина в лице своего президента отказалась, достичь целей военным путём быстро и малой кровью не получается, в итоге имеем ту бойню которую имеем.
avatar
Петр, если бы эти цели хоть кто-то знал ...
С определённой точки зрения, такую тактику можно назвать террористической, боюсь что потом за это придётся очень дорого платить.
Andrey, любую тактику можно назвать террористической с какой то точки зрения.
avatar

Петр, демагогия.

В любом военном конфликте, когда военные убивают других военных, с точки зрения международного права это ОК, хоть и  «жалко конечно этого добряка».
Но когда одни военные обосравшись начинают лупить «по семьям этих военных и другим гражданским,- это уже не OK.

Andrey, по гражданским никто не стреляет, стреляют по инфраструктуре, это нормальная практиуа, так например НАТО действовало в европе,(Югославия)
avatar
Петр, не надо говорить, что то, что делало НАТО — нормальная практика. Бомбить города ЯО значит тоже норм практика? Значит Россия может бомбить ЯО Киев и это нормально? Ведь так делала страна НАТО…
avatar
Denkenmacht, НАТО появилось в 1949 году. Никакая страна НАТО никого не бомбило ЯО. В 1945 году союзники СССР применили ЯО против врагов СССР.
avatar
Value, это лукавство. При чем здесь СССР? мы не бомбили Дрезден и Хиросиму с Нагасаки.
avatar
Denkenmacht, как факт может быть лукавством? Союзники бомбили. Авиация СССР бомбила другие цели.
avatar
Value, вы передергиваете. Вам говорят, что бомбить мирные города — это не нормально, и уподобляться НАТО — не нормально. А вы подменяете суть беседы, переводя ее на СССР. Вы пропагандон?
avatar
Denkenmacht, естественно, бомбить мирные города ненормально.
avatar
Tagtrader, перед властями незалежной рано или поздно возникнет вопрос что же оставить под напряжением? Промышленность, железные дороги или жилые дома и больницы. Какой выбор сделает Зе понятно, Арестович уже сказал что посидят без света и тепла, но вот что скажет народ? К этому то его и подталкивают.
А про детсадики не рассказывайте, там еще бомбить и бомбить что бы света совсем не осталось.
avatar
Maximos, на каком заводе вас хоть производят? Бездушных роботов…
avatar
Понятно, что ракета украинская. Более того скорее всего это (хотя и не 100% факт) этот залет в Польшу был не случайным. Вопрос лишь в том это было согласовано с недог-егемоном или это была отсебятина укрорейха, возможно даже без согласования с Зеленским. Конечно никто не признает, что это была сознательная провокация. И также никто публично сечь укрорейх не будет даже в случае его отсебятины. Если Мировой Деструктив решит начать Третью Мировую то повод в виде похожей провокации будет состряпан моментально. Пока это не оно. Рано. Возможно США это и санкционировали, чтобы посмотреть как мы будем реагировать на консолидационную возню в НАТО по этому поводу. Ну и чтобы мы сегодня таких же ударов как вчера не на носили тоже.
avatar
Borrris, это провокация хохлов. Но никто из-за польши и тем более салорейха не будет начинать третью мировую.
avatar
Maxone, это может даже и не быть провокацией… Основной вопрос не в этом. Что касается Третьей мировой, то Ваше утверждение верно, если исходить из рациональности коллективного Запада. Но если бы он был рационально адекватен, то мир не должен был быть в той ситуации, где он находится сейчас. В США реально рулят кровавые упыри это Мировой Деструктив хуже фашизма с учётом его сегодняшних возможностей и его полнейшей безнаказанности за прошлые реки крови. Да у них есть инстинкт самосохранения и они даже КНДР и Иран не прихлопнули, но мы для них более серьёзный вызов и они могут решиться на большее. Моральных и этнических тормозов у них нет. 
avatar
Borrris, Как я понимаю большее влияние на Зеленского имеет Лондон. Спец операции проводятся под их руковолством, они же охраняют наркомана.
И видится, что именно Великобритания дала ему гарантии по эвакуации и безбедной пенсии.
avatar
Ru Karp, тут важно чья главная роль. Центр принятия решений Мирового Деструктива в США, но в целом это одна шайка лейка не суть кто там моет полы, а кто планы на карте чертит. 
avatar
Borrris, амеры ждут китай, если китай сдаст нас, то 3мрв начнется моментально
avatar
Гриша, не моментально, но её вероятность вырастет. Китай будет до последнего играть в нейтралитет, чтобы потом с победителем строить новый мир. Радикальное ослабление и РФ и коллективного Запада по итогам Третьей мировой в его интересах. Скорее всего её не будет, надеюсь инстинкт возьмёт верх, но с кровавым упырьем в виде Мирового Деструктива ни в чем нельзя быть уверенным. Скорее всего они будут работать над изготовлением новых провокаций с целью изображения именно нас как Мирового Зла. Эта работа даёт свои плоды. Но пока на своей территории они воевать не готовы, и именно поэтому на Украине мы должны всё закончить максимально быстро. Пора воевать в полную силу. Если бы мы воевали так как сейчас (не в смысле самоотдачи и героизма ребят на фронте), у нас сейчас в кабинетах чиновников висели бы портреты Адольфа и местных гауляйтеров. И большая часть нынешних россиян работала бы на тяжёлых работах по добыче полезных ископаемых для арийской расы. 
avatar
Ах ну да… Рынки… Инвестиции типа бай энд холд в таких обстоятельствах это авантюра, но это не значит, что она не может быть прибыльной при умении ждать. Спекуляции в моменте и доходнее и безопаснее, но для тех«ктотумеет их готовить» 
avatar
Есть ощущение из-за несговорчивости хохлов их сделают крайними.
avatar
неужели кто-то верит, что "высокоточное " российское могло прилететь? скорее, поляки по себе жахнут)
Можно выкупать просадку — кина не будет!!  Пока... 
avatar
«Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека»
JC-trader ☮, 
Этот Гуго че то не понимает что ракета выпущена и ракета сбила не тождественно.
avatar
Два поляка погибли от украинской ракеты. Это нормально, это другое.
avatar
не знаю как бы оно небыло Польша должна объявить это терактом, попросить нато о 5ой заправке, и обязательно запросить репарации у Украины,. Ведь телега это не шутки. 
avatar
«НАТО сегодня срочно собрало совещания по удару ракетой по Польше. После разбора расследование оказалось, что ракета была со стороны Украины. К Байдену обратились по вопросу вооруженного ответа на провокатора из-за конфликта с участком НАТА. Байден ответил: — а где, это Украина?»...

 
avatar
все норм!

Ракеты в Польше-или почему надо покупать наш рынок на этой просадке.

smart-lab.ru/blog/854646.php
avatar
А в Белгороде их ракеты падают -это нормально?
avatar
Орёл тоже сегодня был атакован
и шо укры ракетами пуляют, делать им больше нечего
avatar
А у поляков сильное ПВО — сбили ракету сеносушилкой)
Антон Шаронов, 
И в личном интервью сотруднику редакции
Колхозный бригадир заметил невзначай,
Что в случае второй подобной провокации
На поле вместо трактора он выпустит комбайн…
©
avatar
Ни хрена не будет уже… СМИ повоют, повизжат и всё…
Причём, СМИ всех стран, включая и нашу
"❗️Ничто не указывает на то, что падение ракеты на территорию Польши было намеренной атакой. Ракета, которая упала на территорию страны, была российского производства, но сейчас у нас нет доказательств, что она была запущена Россией, — президент Польши"

Я валяюсь)))

Т.е., если она запущена Россией, то сразу истерика… срочно собрать заседание НАТО… нужен военный ответ… убито два поляка… это нападение… и т.д.
Но если она запущена Украиной — сразу тишь да гладь, да Божья благодать))
Украине можно херачить по Польше и убивать мирных жителей — простим, потому что они — «свои»
Вот суки-то двуличные!
===

Ну, а немцы пошли ещё дальше:

«Германии неважно чья ракета упала в Польше, в любом случае виновата Россия, потому что напала на Украину». Об этом заявил канцлер ФРГ Олаф Шольц.

Т.е., Украина может и должна и дальше стрелять в сторону Польши и других стран — во всем будет виновата Россия и можно будет наконец начать вмешательство НАТО
Трейдер (с 2005 года), Если утрировать, есть две большие разницы,- когда упоротый нарк с пушкой целится в тебя, но случайно убивает соседа, и когда ты отбиваясь от нарка, убиваешь этого же соседа.
В обоих случаях результат один,- мёртвый сосед.

Но с точки зрения УК, разные мотивы и смягчающие/отягчающие обстоятельства, соответственно разные приговоры.
И да, нарка посадят в любом случае.
Трейдер (с 2005 года), никто не «херачил» по Польше как вы выразились. Это ракета — ПВО. Предлагаете запретить Украине сбивать российские ракеты? И если виноват не агрессор, то кто?
avatar
Value, как можно сбить ракету, чтобы она упала на территоию соседнего гос-ва, если сами ракеты летели за 30-50 км от границы?
Трейдер (с 2005 года), ну А.Г. рассказал как.
avatar
Value, тут не тот случай. Ещё раз — ракеты летели в 30-50 км от границы с Польшей. В принципе невозможно сбивать её там, где её никогда не было.
Это явная провокация укров, которые надеялись спровоцировать ситуацию для подключения НАТО

Не стоит демонизировать нас, и выгораживать укров. В данном случае именно укры поступили подло, но… Как говорится, в войне все средства хороши...
Я хоть и сам оппозиционных взглядов… И изначально был всегда против всего происходящего… но кривить душой и своей совестью не могу — в данном случае это обычная провокация укров, и это подло
Трейдер (с 2005 года), вы опозиционных взглядов ? 
ваши фразы вас выдают «то обычная провокация укров». \Опять же делать выводы на основе неполных данных из прессы, ну такое себе…
Andrey, именно. И кто меня давно читает. прекрасно знает, что я всегда против Пу, против того, что произошло и т.д.

Но это не означает, что я должен всегда только критиковать и быть против))))
Понимаете, я не «либераст», но и не «кремлебот», я люблю ПРАВДУ.
Не важно, какого оттенка она — кремлеботовская или либерастская.
Я за правду.
И ещё — конечно за нашу страну. за Россию.
И ради своей политической позиции я конечно не буду за укров.
Укры сейчас — нам враги. Лютые враги. И не понимают этого только либо легкомысленные люди, либо так-же обычные враги, русофобы
Трейдер (с 2005 года), украинцы никогда не были врагами россиян.
То что вы утверждаете, это собственно та идея, которую продвигает в массы пропаганда. Из серии,- «ну теперь уж чо тут, так уж вышло что мы теперь злодеи, но проигрывать нельзя !». Ну и тема про русофобию оттуда же, изъезженный сюжет,- они не поддерживают то, что мы сжигаеми евреев в печах,- германофобы.
немцам тоже в своё время «англичанка гадила». 

Если уж вы «за правду», то лучше попробуйте подумать,- кто ваш истинный враг.
Andrey, ну хватит уже писать такую наивную ерунду. Вы что, сами не видите, что-ли, что ТЕПЕРЬ ВСЕ украинцы ненавидят нас?
И мы сейчас ЕСТЕСТВЕННО враги для них.

Давайте не будем делать вид и играть в либеральность — в данном случае.
Война, вообще-то, идет…
Трейдер (с 2005 года), 
Вы что, сами не видите, что-ли, что ТЕПЕРЬ ВСЕ украинцы ненавидят нас?
вы видите в этом что-то не правильное в данной ситуации ?

Давайте не будем делать вид и играть в либеральность — в данном случае.
правильно, раз они стреляют в наших солдат, и нас ненавидят, давайте их всех убъем... 
Война, вообще-то, идет…

Побойтесь бога УК, нет никакой войны.
Andrey, 
вы видите в этом что-то не правильное в данной ситуации ?

Я не говорю о том, что нас не за что теперь ненавидеть)
Я просто констатирую факт. Вы говорите, что у народа Украины нет ненависти к нам. Это теперь уже — неправда. Теперь данность другая. Теперь — ненависть.

правильно, раз они стреляют в наших солдат, и нас ненавидят, давайте их всех убъем...

????????
Не передергивайте!
Я ничего про это не говорил, и в мыслях не было, не фантазируйте!
(и хватит уже переживать за Украину — переживайте лучше о нас! И о наших парнях, которые гибнут там...)

Побойтесь бога УК, нет никакой войны.

ну не ерничайте уже. А что есть — игра в прятки?
Ну хватит уже либеральничать и быть в этом вопросе против России… Не тот случай. Забудьте уже о своих политических мировоззрениях. Я тоже против Пу, но сейчас уже не важно, кто все это начал и т.п.
Теперь уже — факт, Украина наш враг. Назад историю не вернешь. И в этой ситуации нам всем надо быть за свою страну, а не за Украину переживать
Трейдер (с 2005 года), 
нненависть, это причина для убийства ?

О парнях которые там гибнут,- подумайте лучше о том, что они там делают, и кто их туда послал.

Теперь уже — факт, Украина наш враг. Назад историю не вернешь. И в этой ситуации нам всем надо быть за свою страну, а не за Украину переживат
Вы посмотрите на мобилизованных, они сами не понимают зачем и за что  их отправляют на убой, бухают, оскотиниваются, дерутся, это вовсе не 41й когда враг у ворот и записывались даже те кого не брали. Да их даже на убой нормально снарядить не могут потому как «крысы» на складах всё «съели».

Я очень переживаю, мне здесь детей растить, и не хотелось бы как в северной корее.
Поражение путина != уничтожению РФ
Andrey, Вы очень уж переживаете за Украину))
Я тоже против всего этого, но при этом, естественно, я за Россию.
А у Вас столько переживаний за Украину, и при этом ни слова жалости к нашим парням, гибнущим там.
Что это? — двойные стандарты? Лицемерие? Или открытая враждебность ко всему русскому?
Трейдер (с 2005 года), вообще не похоже. Да и НАТО быстро разобралось что к чему. Тут изначально нет шансов кого-то подставить. Даже если бы ракета была российская, очевидно, что специально не стреляли по Польше — соответственно и НАТО не стало бы реагировать.
avatar
Value, думаю, если-бы это была наша ракета, то это был-бы повод для очередной истерии против нас. И, возможно, каких-то мер. Конечно, не военных в прямом отношении (т.е. НАТО не стало-бы нападать на нас), но какие-то меры были-бы (более сильная поддержка Украины в военном плане, усиление группировки НАТО на границах и т.п. Ну и. возможно, какие-то санкции против нас)
Трейдер (с 2005 года), а вам то откуда знать, где они летели? вот прошлый раз черз Молдову вообще пуляли, почему бы и тут не пустить «по стеночке».
Andrey, точки поражений гораздо дальше. И уж естественно мы ни за что не будем запускать ракеты через… СТРАНУ НАТО, ну о чем Вы?)

Я не понимаю, почему Вы упорно не хотите допустить и то, что это Украина устроила провокацию? Неужели Вам именно Россию хочется обвинить?
Трейдер (с 2005 года),  
Почему бы не предположить, что сбивали крылатую ракету и просто промахнулись?
Намеренная стрельба в сторону поляков, конечно интересный вариант, но вы себе представляете сколько по цепочке будет замешано людей? кто-то да и проболтается.

версий много, но все крайности выглядят притянутыми за уши, я не утверждал что эта ракета российская. Неужели Вам именно Украину хочется обвинить ? 
Andrey, 

естественно, мне хочется обвинять в первую очередь не Россию, а Украину, потому что я — гражданин России, а не Украины.
И подлой шкурой никогда не был, а Вы?

естетсвенно, для гражданина страны, в НЕПОНЯТКАХ быть в первую очередь за СВОЮ страну, а не за чужую.
А Вы предпочитаете быть за чужие страны, как я понял?
Трейдер (с 2005 года), 
вы там немного выше топили «за правду» вроде ?
нет, вы не шкура, вы просто типичный крашеный в либерала ватник, типичный представитель. Собственно именно поэтому росссийский либерал, в массе своей, хуже пи**раса.

А Вы предпочитаете быть за чужие страны, как я понял?
А я, видите ли, как раз за правду. И мне вполне понятны причинно-следственные связи и умею различать страну от государства.
Andrey, 

т.е., если человек за свою страну, а не за страну вражескую, он, значит, по Вашему ватник?
Вы в своем уме вообще, совсем уж совесть потеряли?
ну а Вы тогда — просто предатель, готовый продать все ради своих политических убеждений. Даже быть против своей-же страны

умеете Вы отличать страну от государства… аха… Но при этом совсем уж прям распереживались за Украину, а на свою страну плевать… а между тем там люди гибнут — Ваши-же земляки.
Но ведь у Вас за Украину душа страдает, да?
Ну и кто Вы после этого?..
Трейдер (с 2005 года), это пустая демагогия, немцы в 30х-40х годах, тоже были за свою страну… и в массе, это были простые обыватели которых отправили на убой за «великие идеи». 

У меня и здесь, и там земляки. Каково было бы вам, если бы вас, вашего родственника, или ребёнка, отправили туда, убивать ваших же братьев и сестёр? А если бы его там убили?
Andrey, это Вы демагог!
Идут боевые действия. А Вы сейчас очень уж распереживались за… НАШЕГО ВРАГА!
Ок, можете болеть, переживать и быть за Украину (жаль, органы об этом не знают, надо-бы сообщить), ну а я — гражданин России и в такую минуту, ну никак не могу быть за нашего ВРАГА, я не предатель. (хоть и против всего того, что произошло)
Трейдер (с 2005 года), ой как вас понесло то… всё дерьмо полезло.
Сразу понятно, какой из вас «либерал», именно тот, что хуже пи**раса.

Сходите в военкомат, Родина в опасности, брызжа слюнями в монитор вы ей много пользы не принесёте.
Andrey, нет, это Вы как раз такой — продажная душонка((
Трейдер (с 2005 года), окладно, вы в военкомат то пойдёте?
Andrey, для особо упоротых — я уже говорил выше, что я изначально БЫЛ ПРОТИВ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОШЛО.
И уж никак не поддерживаю все это.
Но при этом я уж никак не буду ЗА Украину. Мне жаль наших ребят, которые гибнут там.
У нас с Вами различие в том. что Вы весь тут прям изошлись в своих переживаниях за Украину, и в обливании грязью нас.
А я переживаю за нас, и за наших парней.
В этом мы с Вами различаемся.

Если я против ВВП, это ещё не означает, что я буду за Украину. И в такой ситуации, как ныняшняя, любой порядочный человек должен отбросить в сторону свои политические мировоззрения.

(думаю, в годы ВОВ Вы стали-бы полицаем у немцев, это — Ваше призвание...)
Трейдер (с 2005 года), да что ты заладил как попугай, методичку хоть обнови, одни и те же фразы от поста к посту (премию не дадут).
Я тебя болезного не призываю любить, и болеть за Украину, просто попробуй голову из задницы вытащить и подумать о ситуации отвлечённо. Что происходит, и к чему всё идёт.

А Вы, в годы ВОВ, были бы мерзким ленинградским людоедом приспособленцом, который откосил от фронта. 
Andrey, ну так ты тоже как попугай-русофоб)))

Про ситуацию я тебе сто раз уже сказал о своей позиции, ауу!!!
Для очень-очень упоротых повторю в сотый раз — ДА, я критически отношусь и относился изначально ко всему тому, что произошло. И вовсе не одобряю этого.

Аууу!!!
НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я ДОЛЖЕН БЫТЬ ТАКИМ-ЖЕ МЕРЗАВЦЕМ, КАК… ГХМ… НЕКОТОРЫЕ

Которые так переживают за Украину, а на своих людей, которые там гибнут — вам плевать, таким, как ты

Пойми уже, упоротый — да, то что сотворил один человек, это плохо. НО ТЕПЕРЬ УЖЕ ПОЗДНО СТЕНАТЬ!
Всё, историю назад не вернешь.
И предателем я не буду, как ты…
Трейдер (с 2005 года), а в чём предательство, в том что я вещи своими именами называю?
Andrey, понимаете… я уже сказал… я тоже называю вещи своими именами — то, что произошло 24.02, это… как-бы это сказать, чтобы не попасть под статью УК… это не айс.
И, возможно, история ещё даст этому оценку...
Но, поймите, теперь уже поздно стенания разводить. Рубикон перейден ещё тогда.
И теперь мы — враги.
И в данном моменте уже не так важно, КТО это начал, важен факт — мы враги.
И, естественно, я, как гражданин страны и порядочный человек, буду за Россию. А не за Украину.
Поймите, сейчас УЖЕ не тот случай, когда надо разделяться из-за своих политических убеждений…
Трейдер (Порутчик), сидели люди, никого не трогали, в каком-нибудь Киеве. И после 24.02, вдруг, стали вашими врагами. Ну и фантазия у вас. =)
avatar
Value, это не фантазия, увы — реальность. Я и не спорю, сидели...
И не я начал все 24.02.
Я просто констатирую ДАННОСТЬ, понимаешь?...
Не у меня они враги стали, а вообще — враги стали мы теперь друг для друга.

(как думаешь, если-бы на нас какая-нить условная «Турция» пришла сделать СВО, они стали-бы для нас врагами? — однозначно. Вот так и мы теперь стали врагами, рубикон перейден, теперь это просто — данность)
Трейдер (Порутчик), а если начнутся поиски и зачистки «внутренних врагов» как в прошлом веке, при красном терроре — они тоже для вас врагами станут?
avatar
Value, блин… да не для меня укры врагами-то стали (хотя, теперь уже, это реально так… Если они кричат — «раша-параша» и открыто призывают убивать всех русских, разве это не враги? И уже не важно в этом моменте, кто всё начал, маховик истории запущен), а мы теперь с Украиной стали врагами, вот я о чем
Алексей С, хохлобот, сало уронили)
avatar
Алексей С, это война, ведение боевых действий доставляет определённые неудобства мирному населению. Можно закончить войну мирными переговорами, а можно вести войну до победного конца стойко вынося всё трудности.
avatar
Петр, по твоей логике, ты готов слышать в москве хлопки от неизвестных беспилотников, поражающих энергосистему и случайные прилеты от ракет ПВО по многоэтажкам, пытающихся сбивать высокоточные беспилотники? Ты готов с детьми сидеть в ожидании взрывов у себя возле лифта, соблюдая правило трех стен? Ты готов выносить эти определенные неудобства?
до победного конца стойко вынося всё трудности.
avatar
Это страшно, я не могу никому пожелать такого. Люди стоящие у руля Украины очевидно придерживаются другого мнения, народ всё стерпит ради победы.
avatar

Петр, сейчас, для них это ВОВ.

Вы же, очевидно, не стали бы ныть о сдаче, если бы войска НАТО стояли под Брянском ?

Andrey, в ВОВ люди боролись за выживание, в случае проигрыша значительную часть ждало физическое уничтожение, оставшихся жалкое существование на положении людей 3-го сорта. Украинцев завоёвывать и уничтожать никто не собирается, требование к Украине чисто политические. Объясните что такое защищают украинцы ценой таких лишений?
avatar
Петр, 
Украинцев завоёвывать и уничтожать никто не собирается

Скажите, а как иначе назвать вот эту ситуацию с псевдореферендумами и пыточными тюрьмами ?

требование к Украине чисто политические

А какие требования то? путин и то переобувался уже 3 раза. Учитывая что цели СВО так и не были расписаны нигде, всё это похоже на, ввязываемся в драку, а там видно будет.

Объясните что такое защищают украинцы ценой таких лишений?

Свободу и суверенитет.
Andrey, свобода и суверенитет имеют техническую сторону. Я не понимаю как может быть свободна и суверенная страна бюджет которой на 50% формируется прямыми дотациями иностранных государств? Украина стремится в НАТО и ЕС, а вхождение в любой союз это всегда потеря суверинетета(чисто технически). Если бы вы сказали что Украина хочет отказаться от своего суверенитета в обмен на щедрое финансирование со стороны ЕС я бы вам поверил и понял за что ведут борьбу украинцы. В вашем изложении я этого не понимаю, это просто пустые лозунги за которыми стоят страдания одних и нажива других, не секрет что на войне делаются большие деньги. Извините, но после бучи разговоры о каких то пыточных тюрьмах воспринимаются как фейки.
avatar
Петр, решать от кого зависеть, это тже в какой то мере свобода. Ну не хотят они с РФ дружить, их право.

а про пыточные и т.п.,- это свойство человеческой психики (нормально) отрицать то, что твои сограждане (за которых ты болеешь) могут творить такую дичь. Поэтому байки про «фейки» так легко и непринуждённо ложатся и успокаивают.
К сожалению любая война, это место где из людей начинает вылезать всё дерьмо. 
Andrey, понимаете в чем дело меня не должно касаться хочет со мной дружить сосед или нет, глупо кому то навязываться, в конце концов это его личное дело с кем дружить или нет. Но я не смогу терпеть если он начнёт гадить мне под дверью или устраивать наркопритон напротив моего дома. Свобода одного не должна затрагивать права другого.
avatar
Andrey, 
Свободу и суверенитет.



Ну и насмешили)))))
А ничего так, что они — марионетки у США? И тупо выполняют все то, что им повелит западный «черный властелин»?
Да не дай Бог, стать такими «свободными», а по сути — прислужниками у господ....
Они ведь даже, ради того, чтобы угодить своему господину, сделали легальным гей-пропаганду)))
У них уже два митинга-шествия было в поддержку ЛГБТ. Только чтобы показать Западу, что они с ними))
Ну не срамота-ли?)
И ведь это — ФАКТ, реальность

(что-ж Вы так всей душой за Украину-то болеете? Может там живете? Или украинец?)
Трейдер (с 2005 года), вы сами себя то слышите? У нас уже отобрали почти все свободы, некоторые люди убивают на видео кувалдой других, и всем ок, организуют незаконные ЧВК и набирают туда зеков. Вас же на убой как откормленых свиней собирают невзирая ни на что. ДА даже на этот убой снарядить не могут нормально.
А вам тут гей-пропаганда спать не даёт, вы в адеквате вообще? Или вы уже готовы принять паханат и соблюдать АУЕ?
Andrey, да это ты не в адеквате, продажная душонка, противно с такими общаться, тоже мне — «русский», да тьфу на таких, как ты — ничтожества(((
Приплели тут все в одну кучу.
То, что у нас — никто это и не одобряет. Но это не повод — быть ЗА Украину и переживать за них, а не за наших парней.
Блин, откуда-ж вы, такие, беретесь-то?(((
Не удивлюсь, если украинец…
Трейдер (с 2005 года), а по существу то есть что сказать?
Т.е. всё вышеописанное мною, в вашей голове вполне себе нормально уживается с «нашими парнями».

Ох, посмотрю я, что вы запоёте когда вся эта авантюра накроется медным тазом.
Andrey, для очень-очень-очень упоротых повторю в сто первый раз — ауу!!! Я ПРОТИВ всей этой авантюры. Был и есть.
Но из-за этого я не буду против своей страны, против России. Как ты...
Переживальщик за Украину..))

Ну хоть слово-бы сказал о том, что гибнут наши парни. Но тебе-же ПЛЕВАТЬ НА НИХ С ВЫСОКОЙ БАШНИ.

Трейдер (с 2005 года), Ну хватит уже тут вот этих патриотичных вскукареков, один раз сказал,- я всё понял. И это обличительство во всех смертных, 
 мне очень жаль всех невинно убиенных в этом конфликте, с обоих сторон, но военные всегда знают чем может такая «командировка» закончится, это был их выбор, а не мой.
И не я их туда послал на смерть.

Тебе самому на них плевать, это ведь ты, сидишь у монитора, и за ЗП пишешь здесь всё это, вместо того что бы как настоящий патриот пойти и записаться в добровольцы, отправится «спасать» свою страну.
Andrey, уже в сто второй раз тебе повторю — я осуждаю то, что произошло. Но в такой ситуации я, ЕСТЕСТВЕННО за СВОЮ страну, а не за вражескую.
А вот ты только и делаешь, что поливаешь грязью нашу страну...
И защищаешь Украину.
Хотя, если уж честно говорить, укры ведь всегда относились к нам не очень-то хорошо. Даже в СССР… и ладно, ещё восточная часть, там все-же ещё более-менее люди были. А вот западные — те и при СССР к нам относились враждебно.
А после развала СССР они вообще ссучились. Нас предали, отвернулись, погнали на нас идеологически — сразу всё нутро их вылезло наружу.
И это — не телевизор какой-то, это реальность)

Ещё при СССР у нас говорили — там, где прошел хохол, еврею делать нечего.
Как думаете, почему народ так говорил?...

А сейчас мы вообще враги. Сейчас там все кричат — «раша-параша» и т.д.
И после всего этого… каким надо быть человеком, чтобы переживать и быть за Украину?
Либо полным подлецом и предателем, либо гражданином Украины, тогда всё объясняется…
Трейдер (с 2005 года), зачем вы уже сотый раз повторяете свои тезисы? Я вас прекрасно понял.
Я прекрасно понимаю что вы ни разу видимо не были вна Украине, и знаете о том что там происходит только по слухам и телевизору.  
У вас отличный набор штампов от вечернего мудозвона, живите в своём мирке, и верьте в то что хотите.

И хватит лепить уже на меня свои ярлыки, считайте меня кем угодно, но избавьте уже пожалуйста, от ваших мерзких инсинуаций.
Andrey, вообще-то мой родной брат женат был на украинке, если что))
И сто раз был на Украине

и… да… Соловьева не смотрю, и не люблю его

Это у Вас какие-то штампы))
И розовые очки
 ❗️Выводы, которые сделало НАТО по ситуации с ракетой, которая попала по Польше

В Альянсе заявили:

📍Предварительно, в Польше упала ракета украинской ПВО, но вины Украины в этом нет


занавес
Вы не Пынямаете, это другое ©
Катастро́фа Boeing 737 под Тегера́ном — крупная авиационная катастрофа, произошедшая 8 января 2020 года. Авиалайнер Boeing 737-8KV авиакомпании «Международные авиалинии Украины (МАУ)» выполнял плановый международный рейс PS752 по маршруту Тегеран—Киев, но примерно через 3 минуты после взлёта был сбит двумя ракетами «земля-воздух», выпущенными с базы ВВС Ирана, и рухнул на землю в 15 километрах от аэропорта Тегерана[⇨]. Погибли все находившиеся на его борту 176 человек — 167 пассажиров и 9 членов экипажа

Утром 11 января глава МИД Ирана Мохаммад Джавад Зариф заявил, что, по предварительным выводам внутреннего расследования, проведённого вооружёнными силами, было сделано заключение, что рейс PS752 был сбит случайно в результате «человеческой ошибки»[108].

В официальном сообщении говорилось[122]:

Во время полёта самолёт оказался в непосредственной близости от одного из важных военных объектов Корпуса стражей исламской революции и по форме и высоте полёта напоминал вражеский объект.

В заявлении также было указано, что виновные будут привлечены к ответственности[123]. В заявлении президента Ирана Хасана Рухани, опубликованном «ISNA», говорилось, что на фоне «запугиваний и агрессии со стороны США» после гибели Касема Сулеймани с целью защиты от возможных атак со стороны США иранская армия была приведена в полную готовность, «однако, к сожалению, это привело к человеческим ошибкам». По словам Рухани, Иран глубоко сожалеет о трагедии



IAI Harpy на авиашоу в Париже, 2007
Israel Aircraft Industries
Первый полёт 1989
ВС Израиля
Harpy состоит на вооружении ВС Израиля, был продан Турции, Китаю, Индии и Южной Корее

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн