Блог им. Russianstockholder

❌ Почему я считаю доходность "неправильно" ?

⃣ Начнем с того, что я НЕ считаю доходность, как это принято делать в финансовых кругах. Учебники по инвестированию учат нас, что доходность в акциях складывается из прироста курсовой стоимости и дивидендов. Так вот, я полностью игнорирую первый параметр. Да, цена акций мне интересна в момент сделки. Цена, а не курсовой прирост! Но выросла акция на N-ное число процентов или упала — совершенно не важно. Значение имеет только оценка в моменте, которая измеряется с помощью мультипликаторов.

💰Что касается второй составляющей традиционного расчета доходности (дивидендов), то ей я уделяю большое внимание, так как именно она и составляет основу доходной стратегии.

📊 При этом, не стоит вдаваться в крайности и упираться рогом только лишь в текущую дивидендную доходность. Компания в моменте может платить очень мало или даже не платить вообще ничего, но я понимаю за счет чего ее дивиденды будут расти в будущем. И если такая перспектива меня устраивает, акция может быть добавлена в портфель.

⃣ Сейчас я приведу вам еще один тезис, который мы несколько раз обсуждали с коллегой по цеху

Дивидендную доходность правильно считать к текущей цене акции и сравнивать ее с доступными альтернативами. Если же актив дает неудовлетворительную дивидендную доходность к текущей цене — его нужно продать и заменить более доходным.

Математически это сложно оспорить и на бумаге все выглядит прекрасно, но на практике бывает иначе.

❌ Почему я так НЕ делаю:

👉 Дополнительная суета и перекладка из одних бумаг в другие

👉 Вынужденный рост концентрации на растущем рынке, вплоть до сужения портфеля до минимального числа бумаг или же перехода на 100% в облигации

👉 Вероятность сильно ошибиться в закладываемой рынком норме доходности

♟ Да, я намеренно поддаюсь эффекту владения, чтобы стабилизировать свое поведение на рынке и не наделать глупостей. Но в крайности не ухожу. Так, небольшая уступка ради больших целей, жертва пешки ради ферзя.

Действуя на рынке, я придерживаюсь принципа: я знаю о компании чуть больше, чем ничего. И даже растущий уровень компетенций не позволяет мне приблизится к мажоритариям и инсайдерам настолько, чтобы быть достаточно уверенным в каких-то отдельных концентрированных идеях. Ведь аналитик, даже очень хороший, это так или иначе человек, который смотрит на бизнес со стороны, не влияет на принятие решений и получает лишь часть информации о происходящем, да и то с задержкой.


✅ Переходите в Телеграм, обычно там происходит живое общение в комментариях и публикуются все мои сделки!
28 комментариев
я понимаю за счет чего дивиденды будут расти в будущем

понимание еще не дивиденды)))
avatar
Pringles, ну естественно. Это лишь предположение, которое может быть ошибочным. Для этого и нужна диверсификация
avatar
InvestandpOint, это иллюзия!
диверсификация еще никого не спасла…
avatar
Pringles, разверните мысль. Пока ничего не понял
avatar
Очевидно, что если внутренняя норма прибыли компании выше рыночной, акционерам НЕ ВЫГОДНО получать дивиденды. Поэтому дивы обычно платят зрелые компании с низкой нормой прибыли, а быстрорастущие не платят. 
Отсюда вывод, ставка на дивидендные истории не выгодна теоретически, а на практике в разные периоды рыночного цикла возникают нюансы. 
Кроме того, если основной акционер, например, государство, то его интерес может заключаться в получении дивидендов несмотря на сдерживание роста компании. Я полагаю, что сегодняшняя патологическая страсть инвесторов к дивидентам скорее ошибочна, нежели оправдана.
avatar
SergeyJu, дивы — вот они. Захотел реинвестировал, захотел — на бухло и шлюх спустил. А виртуальный рост стоимости портфеля на хлеб не намазать, да и со шлюхами не расплатиться им))
avatar
Union_Jack, взгляд, конечно, варварский, но неверный. 
Вы уж выбирайте, блэкджек со шлюхами или на рынке со всем умом и дисциплиной. 
avatar
SergeyJu, умные и правильные мальчики могут покупать жене сапоги — дело то хозяйское. Но как я уже выше написал, на виртуальные циферки стоимости портфеля ни шлюх, ни сапоги не купить
avatar
Union_Jack, они виртуальны ровно до того момента, когда потребуются деньги для платежей и покупок. 
Если Сбер вырос на 50%, то и получить можно на 50% больше. Если дивидендная бумага упала сильнее, чем дали дивы за 5 лет, значит денежки-тю-тю.
Я могу за 2 дня закрыть все позиции и вывести все деньги. Так что виртуальность у Вас умозрительная. А реальность последней переоценки моего счета — реальность. Да, всякую шнягу ни в акциях ни в облигациях в принципе не покупаю. Так что выйти могу даже в разгар кризиса, хотя мне это и не должно потребоваться. 
avatar
SergeyJu, ок, такой взгляд имеет право на жизнь
avatar
SergeyJu, а я и не говорил, что нужно составлять портфель из одних только дивидендных коров, которые платят из последних сил. Чем раньше присоединиться к будущему денежному потоку — тем лучше
avatar
InvestandpOint, 
bookscafe.net/book/grinblatt_dzhoel-malenkaya_kniga_pobeditelya_rynka_akciy-215444.html
Два простых индикатора, которые стоит использовать, от очень умного и богатого человека
avatar
1. Компания в моменте может платить очень мало или даже не платить вообще ничего, но я понимаю за счет чего ее дивиденды будут расти в будущем.
2. И даже растущий уровень компетенций не позволяет мне приблизится к мажоритариям и инсайдерам настолько, чтобы быть достаточно уверенным в каких-то отдельных концентрированных идеях.
------
Браво
Дюша Метелкин, это работа с вероятностями. Мне помогает диверсификация. Иначе можно было ограничится вторым пунктом и навсегда уйти с рынка)
avatar
InvestandpOint, это два взаимоисключающих заявления, на мой взгляд. Или знаю или не знаю.
А так — здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали. Женский роман «Темно-вишневая шаль»…
Дюша Метелкин, по вашему в инвестициях мы либо в чем-то уверены на 100%, либо не знаем вообще? Это так не работает, мы живем в мире вероятностей и рисков. Ну возьмем простой пример: сколько дивов заплатит Сбер в следующем году. С некой вероятностью я считаю, что 30-35. В реальности же все может отличаться как в одну, так и другую сторону.
avatar
InvestandpOint, ещё раз. Я не обсуждаю принципы инвестирования, только привожу два ваших взаимоисключающих заявления. Я констатировал факт.
Вы не можете опровергнуть это какими-либо дальнейшими аргументами.
Дюша Метелкин, вы меня как-то, по-своему, поняли. В моих завялениях нет ничего взаимоисключающего. Я лишь говорю о том, что могут доверять одной отдельно взятой бумаге не более 5-10% портфеля и быть морально готовым к полной потере таковой из-за событий, которые я не могу предугадать, смотря со стороны.
avatar
очень здравый подход имеющий множество сторонников-участие в бизнесе должно класть деньги в карман. Стратегия ЕБД (Ещё Большего Дурака, подразумевающая что завтра появится некто кто купит у тебя дороже то, что ты сам купил это, т.е. ставка на ожидание прироста стоимости ) тоже имеет право на жизнь конечно но это не про участие в бизнесе, а про торговлю.  
Ну… так себе стратегия для нашего рынка и нашей страны, т.к. «суета» с портфелем меняется на его волатильность. 
Читал, читал, вроде все правильно, хорошо. Со всем согласен. А в конце, бац… И ссылка на телегу.
Снова инфоцыганщина значит…
avatar
Union_Jack, почему бы не поделиться ссылкой. Не вижу в этом ничего плохого. Я на своем канале все честно пишу как есть, никого не обманываю. Шкура в игре
avatar
InvestandpOint, может именно вы и честный человек, заслуживающий доверия. Но вот не доверяю я телеграм-канальям, увы и ах)
avatar
Union_Jack, ваше право
avatar
нее ну надо считать так… упали дивы… 2%… 2 % за день это 700% годовых! можешь семинарить и вести телеграм
avatar
Доходность надо считать по всему портфелю. Самое простое (и на мой взгляд правильное) по формуле XIRR (ЧИСТВНДОХ). Достаточно составить таблицу пополнений и снятий счета с датами и текущую стоимость портфеля/счёта.
При этом не надо вносить ни зачисленных дивидендов/купонов, ни рост акций.
avatar
А какая разница у кого больше дивдоходность к текущим ценам, если покупки были сделаны совсем по другим значениям?
avatar
Не очень понятно, что вы хотели сказать. Тут ведь должно быть все как в науке: вот проблема, вот решение, а вот доказательство, что проблема решена, со ссылками на достоверные источники. Иначе вроде как голословные утверждения получаются и честно говоря страшновато капиталом рисковать со странными и непроверенными идеями. 

Вот вы говорите, что как-то иначе трактуете термин «доходность». Отлично. Покажите как это работает, за какой срок, на каком размере счета, что будет c депозитом после очередного черного лебедя (или что будет с портфелем, если в нем в один прекрасный момент окажутся компании типа аэрофлотов и энелов, ушедшие в сильный минус и без дивидендов лет на 10), когда вы сможете жить на доход с рынка. Я вас уверяю, все тут сразу радостно запишутся вам в ученики, а вашу телегу зальет море подписчиков.

теги блога InvestandpOint

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн