Блог им. Moneysex

Алгоинвесторы или сказки про алготрейдинг.

Многие думают, что вот был бы у меня робот, вот он нарубит кучу денег, сама (сам) то я в рынке не разбираюсь, эмоционально не переношу потери, но вот робот — он умный. Так думают только те, кто не понимает на чем основаны все роботы и за счет чего получается ими очень не очень зарабатывать.

Самая и очень самая важная проблема — робот не зарабатывает в обе стороны. Т.е. 85% алготрейдеров, ставят роботу тока покупать, потом ждать отката, покупать и т.д. Все потому что создать прибыльного робота который бы одинаково торговал в обе стороны не возможно, да и сама биржа делает ограничения на такие штуки. Одна из таких — что акции шортить не выгодно, а то и нельзя.

Вторая причина, что алготрейдеры не умеют торговать руками вообще, они тестируют какой то участок на истории (и многие на этом попадаются). Допустим, общий протестированный рынок был растущим — алготрейдер делает выводы, что рынок растущий всегда. И ставит робота тока покупать, и на откатах продавать (очень грубо).

Я Вам просто скажу, что даже на скользящих средних, если торговать в одну сторону на растущем рынке общем, проиграть почти невозможно, обыграть простого инвестора, который просто купил и держит, то же почти не возможно, результаты будут + и -.

А когда наступит фаза падения, эти алготрейдеры движутся точно так же вместе с падающим рынком на дно.

Если вы научитесь торговать руками, вы можете выбрать для себя комфортный период открытия позиций, тратя на это минимум времени и обыгрывая 85% алготрейдеров.

Роботы торгует очень топорно, обыграть опытного трейдера шансов нет.

Но роботы помогают облегчить трейдинг, например я использую иногда роботов вспомогательных, для того что бы закрыть позиции, открыть или сопроводить.

Возможно есть роботы, которые прибыльно торгуют, делая колоссальные проценты на счете, все что выше 100% в год, но думаю что большинству этот софт будет не доступен.
Алгоинвесторы или сказки про алготрейдинг.
Алгоинвесторы или сказки про алготрейдинг.
на росте — тока руками, такие эквити это сливные, но пока  везет в лонг) — всякие татарины и башкиры торгуют тут гуру так))))

Алгоинвесторы или сказки про алготрейдинг.
ну а по факту вот так на алго — в лонг один конец.

Многие алготрейдеры слились, по причине того что роботы как зарабатывают так и сливают с одинаковыми скоростями.

★4
199 комментариев
"   роботы как зарабатывают так и сливают с одинаковыми скоростями." ---  а как иначе если им невероятно по ххх


avatar
Спасибо за пост! Давно так не смеялся :)))
avatar
Антон Иванов, меня тоже улыбнуло)
avatar
Антон Иванов, ну зачем же вы так? Суровые алготрейдеры:)
avatar
avatar
 на рост и продажу работают разные алгоритмы. Да один и тот же алгоритм не будет эффективно работать в обе стороны, т.к. рынок разный при падение и росте. Думаю, любой алготрейдер это замечает довольно быстро при анализе своего робота
avatar
websan, ахахаххах
Умница! Дай я тебя расцелую доченька. Как бальзам на душу. Ей Богу молодец. 
А то я уж думал что здесь только алко-трейдеры оккупировали форум.
Возможно и есть хорошие роботы у крупных мировых хедж-фондов. Которые стоят миллионы баксов. Но тех роботов, которые студенты стряпают на коленке и продают за тарелку супа, сливают при первом же шорохе в темноте.
avatar
NOT A HAMSTER, она тебе не даст:)
avatar
Deleted Deleted, И ведь не известно еще кому повезет от этого. Бывает что все говорит за одно, а там совсем другое.
Например: смотришь красивая нимфа шагает по Тверской, со спины вроде бы модель. А потом бац! Разворачивается это создание и  челюсть у зеваки на земле, а улыбка до ушей. Ведь эта нимфа, возможно когда-то была Гришей, ну или Васей. Выдает ему: чё зыришь, глаза выпучил!? Топай прямо в свой «Горсовхоз» и не пыли здесь.
avatar

Капец вы эксперт… И главное как все у вас радикально: Я сказала нельзя обыграть. Значит нельзя… Потому что они такие в одну сторону торгуют и в 2 невыгодно.

Сколько у меня там за последний год? 117% годовых выходит и больше 50% годовых в среднем за 3 года с макс просадкой меньше индекса. Выключаю нафиг. Кристина сказала нельзя…

Кристина торгуйте арбитраж и парный трейдинг. Там беспроигрышно, почти. А не этот мартингейл с усреднением в лонг, который всегда вас сольет. Хотя о чем это я. Какой вам арбитраж? Это же логику надо. Держите лучше индекс… Индекс — нормальная тема — обгоните большинство в итоге.

avatar
Laukar, на росте хи ха
Laukar, главное отвага и слабоумие иметь угу
Кристина Трейдер, возможно, трейдинг — это не ваше просто. Спекуляции — это игра забери деньги соседа. Купите индекс и идите работать на работу с зарплатой. Почему вы считаете себя умнее других?
avatar
Laukar, возможно советы это не ваш конек
Laukar, ну мужчины вы совсем глупые! Девочка пришла за олигархом. А вы тут ей про тонкости трейдинга:)
avatar
Кристина ну ты выдала)))
Работают в обе стороны без проблем.
Есть фьючи шорти сколько влезет)))

Дело не в софте просто никто в здравом уме не будет продавать робота с отличной доходностью в лучшем случае в аренду но и там можно узнать по каким принципам работает и сделать самому.
Поэтому их не продают а что в продаже и типа с историей там подгон под время и все сливает потом. Черных в свое время банчил такими здесь по 5 по 10тыщ за советник)

Дальше картинка у тебя с форекса КОЧЕРГА кто понимает советник основанный на мартингейле. Итог всегда ОДИН СЛИВ)

есть по форексу хороший сайт
soehoe.id
там этих советников тысячи в открытом доступе качай тестируй в свое время наверно потратил с пол года качал тестировал смотрел вникал 
200 и больше потестил НИ ОДИН НЕ РАБОТАЕТ ВСЕ СЛИВАЮТ В ИТОГЕ)))
Ну вот как то так)
Ищи свою систему и никому не рассказывай)
avatar
Байкал, да это картинка же просто, но разницы нет, когда вот такой эквити — это уже понятно, что просадка будет резкой — дело не в мартине
Кристина Трейдер, Смотрите как он ловко выхватил  часть вашей цитаты и перекаверкал ее под себя.

Его цитата: Кристина ну ты выдала)))
Работают в обе стороны без проблем.

Ваша цитата: Все потому что создать прибыльного робота который бы одинаково торговал в обе стороны не возможно,

Вот по такому принципу и троллят здесь нормальных авторов.
avatar
NOT A HAMSTER, все работает, если сидеть руками поправлять, а если сидишь и поправляешь, то зачем они нужны эти роботы тупые
Кристина Трейдер, Не то слово. Тем более что они тоже подвержены эмоциям. Ведь их же создает человек. 
avatar
NOT A HAMSTER, ну наставит не те настройки или поменяет настройки или остановит робота на просадке в 40%, какая разница как становятся алгоинвесторами
Кристина Трейдер, Цитата: все работает

Работает-это если подключил робота и уехал на месяц в Геленджик. 
А если даже при закрытии платформы, он может отключиться. То какой же это рабочий робот. 

Отличный робот, это не тот который работает только при включенной сети  и платформе. А тот, который работает даже тогда когда комп сдох. 
Ну и это еще не все. Самые дорогие и классные  роботы, это те, которым насрать на сеть и что скажет Сашказадова. Ведь они сделаны таким хитрым образом, что идут всегда за объемами. И это не те которые у всех на слуху, а именно те, которые и влияют на движение рынков. 

Я как-то спросил одного программиста. А можно создать робота который бы ходил бы за скрытыми объемами, а на затухании-переворачивался и делал бы все в обратку. Он говорит: теоретически да, но очень сложно найти такой источник, а уж тем более привязать к ниму робота. 
Если бы для меня стояла такая задача, то я бы меньше чем за 100т.$ за эту работу не взялся. Примерно так, ответил он.
avatar
NOT A HAMSTER, у нас есть алгоритмы, но им надо дать направление и все равно надо править входы и выходы руками, если торговать средние значения атр это фигня, а не торговля. Продержишься какое то время, потом спустишь  Да куча нервов, сервак связь и прочее, а результат тот же что руками. Если не лениться. 
Кристина Трейдер, Ключевое слово:«Если не лениться».

Поэтому многие и стремятся заменить себя роботами. 
Но робот никогда не сможет предугадать  как поведет себя толпа после «словесной интервенции» или неоправданного  ожидания новостей. А трейдер  может. Поскольку у него кроме знаний, есть еще и профессиональная «чуйка».
avatar
NOT A HAMSTER, ну чуйка там есть да- ее не закодить увы... Робот лезет везде в сделку, профи может фильтрануть сигнал
NOT A HAMSTER, вы д… б батенька, для вас лекарство лет 10 выписали называется ДАРК ПУЛ, а программист вам правду сказал «очень сложно найти такой источник» 
avatar
NOT A HAMSTER, не «не возможно», а возможно. и именно в обе стороны забустит доходность вдвое (примерно) по сравнению с «односторонним» алгоритмом.
avatar
GMT Capital, Это все равно что 100 баксов распределить на 10 человек. 
Половина будет продавать, другая-покупать. Доходность околонулевая. 
Я так думаю. 
avatar
GMT Capital, доходность будет 1/3 от доходности в одну сторону, поэтому все алго инвесторы ищут как встать в одну сторону, на истории — смех
Кристина Трейдер, это полный бред, скажу вам откровенно.
avatar
GMT Capital, ну вы сделайте обратное, в обе стороны да и в плюс, тока пока рынок в коридоре стоит — угу
Кристина Трейдер, конкретно у меня, если отключить одну сторону (любую из двух),  то доходность рубится примерно пополам. Аминь.
avatar
GMT Capital, на валюте? это все временно
Кристина Трейдер, да при чём тут валюта-то? на ней как раз одна сторона в разы опаснее (шорт валюты против рубля), чем другая (шорт рубля). Соответственно теоретически да, двухсторонняя торговля не даст удвоения доходности против односторонней (если уровень риска сохранять тем же).
avatar
GMT Capital, ну валюта она не трендовый инструмент, ее как раз в обе стороны и можно торговать
Кристина Трейдер, твёрдая валюта против твёрдой да. а против рубля вполне трендовая.
avatar
GMT Capital, если вы торгуете один и тот же инструмент в обе стороны то такого быть не может, а если разное — то ваще вы попали в будущем
Кристина Трейдер, что за бред? логично, что если предполагается рост, то берём лонг, а если падение, то шорт. И угадав и там, и там, получим в два раза больше.
avatar
GMT Capital, не логично, рост и падения они одинаковы по вероятности, а вы выбираете тока то что Вам понятно как обыграть если пойдет в вашу сторону!
Кристина Трейдер, статистически рост более вероятен, так как в рынок новые деньги заводятся. если про акции говорить и сырьё. но на краткосроке этой разницей можно пренебречь обычно.
avatar
Байкал, не выйдет так. Всё тайное становится явным. Интернет наводнён больными на голову Робин Гудами. В итоге прибыльного трейдера выживают и вся остальная кодла тоже остаётся ни с чем!
avatar
Это называется Кочерга (на рисунке) 😁
avatar
Проблема любого инвестора — это перебор плеча. Если Вы 'умеете' годами высиживать коррекции и Вам хватает Вашей доходности (дивиденды, купон), то Вы скорее всего рублёвый миллиардер как минимум.
В отличие от Вас 'стандартный' трейдер не располагает такими средствами в собственности, ему приходится брать на себя дополнительный плечевой риск.
avatar
bozon, проблема инвестора одна — вечный рост в голове
Кристина Трейдер, занять короткую позицию можно на срочном рынке, а акция — она либо есть, либо её нет ((*_*))
avatar
bozon, любой хедж это не про заработок, а больше про не понятно что делать
Кристина Трейдер, на сколько я знаю, хедж акций на рынке опционов фактически реализует плечо на дивиденды. А не понятно что это про moex ([^=^])
avatar
bozon, ну вот не понятно Вам ни чего еще, не поняли куда попали
Кристина Трейдер, в смысле?! Не туда попал? (0=0)
avatar
bozon, в школу не опоздай!
Кристина Трейдер, ну это уже удар ниже пояса. В какую школу?
avatar
Кристина Трейдер, Не понятно что делать, только  в моменте. А потом после небольшой паузы, все даже очень понятно. Хедж-это взятие паузы для переосмысления, когда сглупил случайно или по незнанию. Скажем так: это пилюля от тильта. Но применять ее надо только по назначению и только профессионалом.
avatar
Кристина Трейдер, ну если у тебя и будет вечный рост, то готовься. Все твои средства конфискуют и выдумают преступление по типу инсайдинга.
avatar
Deleted Deleted, вечного роста не существует, все зависит от точки входа 
Кристина Трейдер, Вы безусловно «всегда правы»:)
avatar
bozon, никто никогда не даст никому разбогатеть сидя в кресле. Начнутся госзаказы. Даже не представляю, где и с кем теперь торговать. Вытурили за вечную прибыль на опционах. В общем сидя дома в кресле этого сделать не дадут на государственном уровне!
avatar
Всё так, но я уже понял, что алготрейдинг — это секта, и никакого рационального диалога с представителями этой секты вести не получится. 
avatar
Михаил К., Так если тока в лонг - 
это секта и не важно, алго или просто инвестор
Кристина Трейдер, ну, я не про то, что бычий рынок ослепляет их разум, а что они настолько уверовали в силу алго-подхода, что не замечают (не хотят замечать) совершенно очевидных недостатков механической торговли… У меня нет какого-то особого негатива в отношение алго, и я допускаю, что алготрейдинг может быть прибыльным в долгосрочной перспективе. Но я не считаю, что у алго есть преимущества перед ручной торговлей, особенно если речь идёт о трейдинге на больших таймфреймах. Скорее, наоборот. 
avatar
Михаил К., если бы рынок был в одном масштабе то да, а так это алго фигня полная, на трендах не добирают, на падении все равно сливаются. Или во флэт когда попадают. А масштаб он не играет роли, просто наступление смерти на большем масштабе оно теоретически наступит позднее
Михаил К., в своё время алготрейдеры хорошо получали, благодаря моей торговле. Как и следовало ожидать, это не осталось незамеченным:(
avatar
А почему в качестве примера на картинках использованы только стратегии построенные на принципах мартингейлов? Любому алготрейдеру известно, что такой алгоритм рано или поздно сольёт всё.
Алексей Бачеров, где вы мартинов нашли все? Стратегия пересаживания, будет иметь плавное эквити, но конец у них один — слив. 
Кристина Трейдер, все графики, приведённые в Вашем посте характерны для стратегий, имеющих принцип мартингейла.

Вот Вам пример алгостратегии, которая построена на принципах направленной торговли: smart-lab.ru/mobile/topic/948938/

Из эквити видна существенная разница между Вашими примерами, и данным вариантом. И в ней роботы торгуют в обе стороны и не зависят от желания алготрейдера. И, кстати, видно что она работает уже 10 лет. Просадки, конечно, есть, но слива 100% нет.
Алексей Бачеров, аахахахахаха на росте заработала стратежка — как смешно, вот я скрин вынесу тут, основной заработок на росте, дальше будет веселей

Кристина Трейдер,  Вы как-то избирательно подошли к посту, на который я дал ссылку. Там всё указано и подробно описано.

Почему не взять было вот такой график. И там видно где на росте, а где на падении  Но я уже понял, что цель поста у Вас в другом , и точно не в поиске «истины» или «знаний».


И прошу не дергать из поста части — это дешёвый трюк. Её стоит прочесть целиком.

 

Алексей Бачеров, ну вот и спалились, период тестирования бычий тренд
Кристина Трейдер, какие глупости. 2020, 2022 — бычий тренд? И как я понял, такие понятия, как корреляция, бетта и другое Вам ничего не говорит 
Алексей Бачеров, не понимаете в рынке ни чего — уже понятно. Умные помотрят график индекса и сделают выводы вашей алго хрени которая зарабатывает так же и сливает с одинаковой скоростью.
Кристина Трейдер, да, умные точно посмотрят  там как раз приведено с учетом индекса 
Алексей Бачеров, ну вот сами себя и выдали, своими тестиками на росте общем, тут инвесторов 5 летов счастливых много, уже три темы точно видела аж писчат 
Кристина Трейдер, увидимся через очередные 5 лет  Что-то мне подсказывает, что Вас мы перестанем видеть существенно раньше За мои 18 лет ничего не меняется. «Отлив покажет, кто купается голым» 
Алексей Бачеров, ааа, прогнозы еще — ну вот Ваш уровень опыта — прогнозы
Алексей Бачеров, ну опыт у Вас один — на работу ходить, потому что ни чего путнего не придумали
Алексей Бачеров, вместе с индексом ко дну со своей фигней покатитесь
Кристина Трейдер, до встречи через 5 лет 
Алексей Бачеров, умора
Кристина Трейдер, согласен! Умора 
Алексей Бачеров, уже все потеряли, когда на биржу пришли — угу
Кристина Трейдер, а вы тут все думали, что брокеры будут сидеть и смотреть, как вы деньги печатаете? Фиксят и будут фиксить до последнего робота!
avatar
Это хорошо, если все будут так думать об алготрейдинге) продолжайте)
avatar
Ты когда зарабатывать то начнёшь?
Халявщик, 
Халявщик, ты не понял намёк:)
avatar
Deleted Deleted, какой?
очередной бред дилетанта, скока смотрю с 2009 года… где то, периодически всплывают особи, пытаясь доказать чего то...))) а по факту, — лентяи (не изучившие НИЧЕГО, я уш не говорю про испытания и тд), ожидающие — быстрых, легких, халявных денег.
 Да работает все! и Все норм… как бы Вам этого «не хотелось»! )))))) Удачи в писанине!))))
Сергей Гутторов, не успокаивайте себя
Сергей Гутторов, так тут такими весь сайт кишит (дилетантами и лентяями).
avatar
GMT Capital, видимо читать начала, пост по объёму — просто шикарный. Может и не лентяйка. Все профи когдато были дилетантами.
avatar
Сергей Гутторов, «очередной бред дилетанта»- это другое...- много хуже.
Бред подруги которая- ВОобще не в теме, но при этом не смущается кричать о своей  крайней ограниченности на весь ресурс.
Яркий пример деградации «пенсионеров в 35». )
avatar
Сергей Гутторов, ну ты динозавр!
avatar
Роботы позволяют полностью убрать из лексикона слово просадка.
Если трейдер, неважно как — алго или руками — употребляет слово просадка, то гарантирован слив.
Торговать руками, имхо — отстой. Количество и стоимость можно перепутать, знак, лишний 0. Когда сумма таких ошибок становится ощутимой — умнеешь.
avatar
ignat, ахахахахаахахахахах — вы на биржу принесли = просели
Кристина Трейдер, кому как ))
avatar
ignat, я всегда торговала только в ручную. Из очередной пирамиды выперли из-за моей прибыли!
avatar
Все зависит от рынка и идей, заложенных в алгоритмах. Я же уже много раз писал, что в «коридорном» рынке и «двигающемся быстро вверх или вниз» совсем разные результаты у разных алгоритмов и одни в плюсе, а вторые в минусе и наоборот.

smart-lab.ru/blog/913783.php

Кроме того я же приводил сравнения своей алготорговли с индексом  Мосбиржи в 2008-2022. Год на год не приходится, но с 2008-го в 7 раз обогнал индекс Мосбиржи.
avatar
Дополню. Мои алгостратегии далеко не самые прибыльные, потому что в операциях расчет проскальзывания на 100 млн. руб. в одной операции для Сбербанка, Газпрома и RI и Si по номиналу.
avatar
А. Г., и сколько у вас в расчётах проскальзывание по Ri и Si на объём 100 млн, если не секрет (отдельно для дневной и вечернее сессии)? И эти 100 млн вы считаете по объёму фьючерсов, грубо говоря, 1000 контрактов на долларе и 500 на РТС, или по ГО, то есть ещё в 5-6 раз больше? 
avatar
GMT Capital, пропустил «по номиналу», значит, 1000 и 500 контрактов, вероятно.
avatar
GMT Capital, у меня во всех системах проскальзывание на операцию 0,2%, кроме контртренда в RI. А на вечерке я только им и торгую. Это проскальзывание в разработке систем, а в реальности уменьшаю, если объемы операций меньше в разы.

Считаю я по номиналу, для Si это около 1000 контрактов.
avatar
А. Г., так а стоп-ордера на вечёрке отключаете? они-то в любой момент могут сработать, вечером в том числе, хоть и с меньшей вероятностью.
avatar
GMT Capital, я вообще не ставлю стоп-заявки на вечерке. Если алгосистема не торгуется в это время и в ее подготовке вообще не было вечерок, то почему они там должны быть? Мой робот снимает все стоп-лимит заявки в квике в 18:55. У меня на вечерке только заявки в стаканах в контртренде (покупки ниже цен, когда выставляются, а продажи выше).
avatar
А. Г., я предполагаю, что «выключая» вечёрку, параллельно снижается и доходность. даже с учётом худших проскальзываний. хотя, конечно, от конкретного алгоритма зависит, и надо тестировать.
avatar
GMT Capital, ну не знаю. У меня есть системы, аналогичные тем, которые в России, на S&P500 с проскальзыванием 0,07% и в них как раз торговля лучше только во время основной американской сессии. Ведь для моих проскальзываний нужны системы со средним временем в позиции больше 2-х дней, а внутридневные сделки с таким проскальзыванием убыточны с вероятностью больше 0,95.

Да и создавались мои системы, когда никакой вечерки не было.
avatar
А. Г., коридорный не коридорный — это все на истории. По факту в какую птичку превратиться движение ни кто не предсказал еще, можно на случайном входе базировать алго и это будет лучшее что либо из всего
Кристина Трейдер, ну на истории то мы можем протестировать, что было лучше, а что хуже, если история включает все варианты.
avatar
А. Г., неа — не все. Если вы тестируете минутки условно, то все, а если недельки и годовые — то там истории рынка рф точно не достаточно. К тому же попадает алго трейдер на глобальный бычий тренд, от того эти сказки про вечный рост. Кто внутри дня торгует кучу фаз рынка видели, поэтому алго не используют, тока как вспомогашки
Кристина Трейдер, да на дневках полно разных расхождений. Вот графики Газпрома и Сбербанка с 31.05.2023 без 25.07-11.08



И где на них растущий или падающий тренд?

avatar
А. Г., мя, вы почему временной промежуток не убрали, чистые движения без времени надо анализировать! 
Кристина Трейдер, что значит «временной промежуток не убрали»? Я убрал дни с 25.07 по 11.08, когда не мог торговать и все. Остальные дни с 01.06 по 06.10  (31.05 — взято 0%) на графиках.
avatar
А. Г., нет, вы не правильно все делаете, У Вас дни это время! Уберите время вообще — тогда получите одно и то же
Кристина Трейдер, как можно «получить одно и то же», убирая время, если изменения в % за весь период хоть на дневках, хоть на минутках будут одни и те же. И за любой день на минутках совпадут с изменением за день.
avatar
А. Г., ну вот так вы в иллюзию и попали. Так выкиньте свой софт кривой, хотя бы ренко график поставьте и делайте анализ.
Кристина Трейдер, 
хотя бы ренко график поставьте и делайте анализ.

А почему я должен так изменять временной ряд? В конце концов исходный ряд это приращения тиков или приращения логарифмов тиков. Если на этом случайном ряду мы перейдем к отрезкам с одинаковыми изменениями, то совершим ошибку. Только можно переходить к суммам либо по времени, либо по числу тиков, либо по объемам торгов в суммируемых приращениях  тиков или логарифмов тиков.
avatar
А. Г., так вы инвестором тока алго станете или уже стали 
Кристина Трейдер, я алготрейдер с 1998-го года. Сам начал торговать в октябре 1998-го (деньги занес в сентябре, но до октября сигналов на покупку в лонг не было, а шорты тогда были запрещены), а до этого давал сигналы трейдерам в июне-июле 1998-го.
avatar
А. Г., да я поняла, что в случайном распределении побывали. Сигналы всегда есть в обе стороны, вопрос выхода из сделки, а 100% точных нет входов
Кристина Трейдер, 
а 100% точных нет входов

Вот чего нет, того у меня действительно нет.
avatar
А. Г., ну так почитайте много в сша об этом говорят, когда трейдер пол года просто в плюс торгует каждый день, а потом за два дня сливает почти все что накопил за эти пол года. Просто попал под распределение трендовое, и не важно одна там сделка прошла или 500 мелких по тренду, разница будет + и -
А. Г., 

А. Г., пока вы не поймете, что нету ни каких ростов и падения, будете попадать периодически на случайное трендовое распределение цены и все!
Кристина Трейдер, я уже написал, что если мы имеем дело со случайным рядом, то такой переход — это ошибка. Это есть в любом учебнике по математической статистике. А любой временной ряд, в котором невозможно точно предсказать будущее изменение — случаен.
avatar
А. Г., для любого человека будущее знать это не заложено в мозге. Здоровый алго это действие в настоящем, если такой сделаете то гуд, или тока руками торговать. А торговать в одну сторону, что зимой в купальнике бегать. 
Кристина Трейдер, на годовых по данным из 25-30 свечей трудно какую-то статистически значимую закономерность выявить. ну герчик с «башкиром», конечно, могут.
avatar
GMT Capital, 10 лет то же не показатель, это может быть просто одна фаза рынка, а человек 10 лет будет жить в шоколаде, а потом банкротом проснется
Кристина Трейдер, 10 лет не показатель, а вот кол-во сделок уже что-то, как вы и писали относительно своего чудо-счёта, что надо дождаться хотя бы 30 сделок (ну на самом деле от 20 какую-то статистику уже можно начинать набирать).
avatar
GMT Capital, мало — 700 сделок в год надо делать, напишу потом почему отдельную статью
Кристина Трейдер, 700 статистически лучше, чем 30, не спорю.
avatar
GMT Capital, ну 20 подряд стопов это возможно и это не значит что стратегия сломалась
Кристина Трейдер, да хоть 100 подряд, хотя это, наверно. будет очень неприятно. главное, итоговая доходность.
avatar
GMT Capital, ну 100 стопов подряд уже не очень стратегия как то так считаю, большая дисперсия на счете будет. Смотрите подрят стопы как убивают эквити

Кристина Трейдер, где тут убиение счёта? если только время пустить справа налево.
avatar
Есть много алго компаний у которых сотни роботов, которые делают скромные 30-40-50% годовых. И им этого достаточно.

А +400% можно делать на очень маленькие деньги…
avatar
Denis Stelmak, 400% на какой сумме, по конкретней. А то прям заинтриговали.
avatar
358234, Например, можно торговать компанию PIKK :) с такой доходностью. 
avatar
Denis Stelmak, примерно на 10 000 рублей :) 
avatar
Denis Stelmak, ПАО Группа Компаний ПИК?
avatar
На графике, где вы про татаринов написали не мартингейл. Так почему по вашему он может слиться? Просадка может возникнуть, но почему вывод то такой, что рано или поздно слив?
avatar
истинный миллион, про «татарина» и «башкира», насколько я понимаю, у авторки лишь предположения.
avatar
GMT Capital, неа неа, я все знаю
Кристина Трейдер, «каковы ваши доказательства?»
хотя я интуитивно предполагаю, что «татарин» с «башкиром» = 2 мошенника. но утверждать без дополнительного расследования всё же не возьмусь.
avatar
GMT Capital, ну почему сразу мошенники, просто торговля со 100% входами не существует, а значит там стопы километр 
Кристина Трейдер, мошенники в том, что впаривают как реальные несуществующие по факту доходности (ну «татарин» предполагаемыми переливами, за которые якобы был пойман за руку на ЛЧИ, по утверждению Гусева). А если просто мартингейлят, то, в общем-то, не криминал, та же ПАММ-счета в основном на этом и строятся.
avatar
GMT Capital, ну доходность то есть же, она реальная — просто вопрос в другом, на долго ли это — думаю нет. 
Кристина Трейдер, я сомневаюсь, что «башкир» в реальности 1000% годовых делает, причём «гарантированно» (заранее об этом анонсируя). Именно честно, а не различными махинациями типа разгонов котировок деньгами с других счетов и тому подобными приёмами. Хотя у «башкира», как он писал, Тинькофф насчитал что-то около 250% против заявленных башкирных 900%, но и 250% слишком хорошо для того, чтобы быть правдой. Не в смысле, что это невозможно, а что он якобы постоянно так может.
avatar
GMT Capital, рынок растущий, стопа нет на выход, тока в лонг вход на 1 толчок, что сложно сделать по 1% за год на росте на 15 минутках 10 иксов? Еще условие что неликвид — а значит там нету маркетмейкера скорее всего
Кристина Трейдер, ну вот раз неликвид, то возможность махинаций возрастает не в разы, а на порядки.
avatar
GMT Capital, такое ощущение что Вы вчера на бирже ням
Кристина Трейдер, обычный день вчера. как и 90-99% других дней.
avatar
истинный миллион, потому что он тока в лонги на неликвидах научился входить и усе
истинный миллион, потому, что ваши проделки фиксят. Сама лично видела и в моей ручной торговле.
avatar
Всё так.
avatar
Самое сложное — заработать первые 100М. А дальше деньги сами накручиваются.



avatar
22022022, 
1. >> всякие татарины и башкиры торгуют тут гуру так.
Опять какой-то китаец текст готовил. Моя твоя не понимать.
2. Сразу вдно, что про Татарина что-то слышала, но что именно — не помнит. Зато есть повод вставить к текст.
3. Уже поскакал галопом выключать своих роботов. Ведь некто, кого практически никто не знает, чётко сказал(а), что алготрейдеры не зарабатывают вааще.  :)
avatar
Prophetic, ну не зарабатываете понятно же
Отличный пост! Пишите еще!

Вспомнился Талеб про линейку Витгенштейна
«Если вы не уверены в надёжности линейки, то при измерении таблицы с помощью линейки можно также использовать таблицу для измерения линейки».
avatar
Согласный.
avatar
Роботам доверять нельзя, чудо-советники только хороши, чтобы их продавать лохам. Заработать они не в состоянии.
avatar
Какой робот нужен алкотрейдеру?
avatar
alexei459, робот со случайным входом
Кристина Трейдер, куда?
avatar
alfatest, поплачь еще
Biopsyhose trader, алгоинвесторы уже тут
сама (сам) то я в рынке не разбираюсь, 

небинарный трейдер 
avatar
martnk, это оскорбление или комплимент? ну ка
Алготрейдеры, опционщики и прочие лудоманы должны сливать рано или поздно
avatar
Мой господин, и инвесторы 
Мой господин, Да, но кто тогда останется на бирже вместо контрагентов? 
avatar
martnk, это оскорбление или комплимент? ну ка

Кристина Трейдер, когда разведешься с инфоцыганом — расскажу 
avatar
martnk, детский сад
спасибо, посмеялся
avatar
robomakerr, мне первых строк хватило:)
avatar
martnk, детский сад

Кристина Трейдер, ну, пытаюсь от тебя не отставать 
avatar
Кстати, умиляют те спецы, которые судят по картинке о мартингейле и полном сливе. Даже если он бы там и рядом не стоял.
Но если к примеру взять годовую эквити успешной торговли, где каждый месяц выводилась  прибыль, то картинка будет практически аналогичной. 
Но для неспецов сильные провалы в эквити, это обязательно-слив. 

avatar
NOT A HAMSTER, у башкира посмотрите сделки, одна сделка 1% вот так и идет эквити в гору, там были сделки где риск на сделку превышен, а стопы они если бы были хотя бы 1 к 1 то эквити уже бы не было плавным, т.е. стопы там куда длиннее тейков и да мартингейла там нету ваще
Единственное что высокочастотники  могут хорошо делать, это на премаркет  скальпить. И то, самому создателю надо вовремя его отключать. А то ведь все что на скальпил за день, может на открытии Америки слить. 
И это уже считается крутой робот.
Но такие роботы только у тех программеров и контор, где и оборудование крутое и сам программер, чуть ли не гений. Я так думаю.  
avatar
NOT A HAMSTER, ну игра в стулья, я то же на премаркете торгую от балды, ловлю просто импульсы, до 10:30 в среднем работает. Потом уже опасно, так там надо позиционные точки входа искать уже. 
Кристина Трейдер, Совершенно верно. Но я еще и на открытии делаю переобувку в воздухе. 

Ведь по сути фьючерсные трейдеры-это игроки, которые после закрытия американской сессии начинают делать ставки. А вот как они сработают покажет открытие американской сессии. Поэтому в таких случаях и важен именно объём прохода за определенный  период. Я часто замечал как профи конрттрендили до определенного момента SP500 или наоборот набирали позу по тренду,  а потом незадолго до открытия  все сбрасывали и  переобувались.
avatar
NOT A HAMSTER, ну так да, премаркет там нет поводыря, поводыри это акции, поэтому и торгуется рынок сам по себе. 
Кристина Трейдер, Но в этом и весь прикол. Что когда Америка  закрывается, начинаются «маски-шоу» с табуретками. Где можно упасть на хвост «крупняку», ну в смысле
к какому-нибудь фонду. Но при этом его движения не считать истинными. 
Поскольку их задача набрать объем, еще за час до открытия.
avatar
NOT A HAMSTER, да их то же едят, хотя это лучше чем просто от балды вставать, теоретически..
Кристина Трейдер, Их если и едят, то едят такие же фонды или банки.
Все же лучше, чем ходить за толпой.
avatar
смотрю тут Кристина разламывает кабины аж жопы горят
Мало того, что алгаши деньги теряют, они ещё и год-три-пять теряют, пока верят в это. На самом деле надо просто…
avatar
Gorinich, за что это вы так ненавидите алготрейдеров? Я вручную всегда торговала и что? За мою прибыль каждый день меня опять из очередной пирамиды выперли. Возможно алготрейдеры это спасательный круг против таких копировщиков как вы!
avatar
Я как раз только встал на стезю алготрейдинга и совершенно не понимаю, почему робот должен работать топорно и почему не может в обе стороны. В него же какой алгоритм заложишь, так он и будет действовать, можно очень гибкие и адаптивные стратегии закодить.
avatar
Андрей Борисов, в своё время славно алготрейдеры писали роботов под мои стратегии. Но увы, сетевое стадо всё разрушило. Как показала практика, чем больше кого-то или что-то ненавидят, тем лучше этот человек или вещь. От себя добавлю, что бросаю торговлю.
avatar
Сетевое стадо это народ и иже с ними гуманитарии!
avatar
Deleted Deleted, стадо, я так понимаю, испортило Ваши стратегии, а новых работающих не появилось?
Андрей Борисов, 
Biopsyhose trader, не такого «гостеприимства» она ждала:)
avatar

теги блога Честный Трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн