Блог им. gofan777

❓ Что нужно знать про ИИС 3го типа

На прошлой неделе Госдума приняла в первом чтении законопроект обИИС-3. Сегодня попробуем разобраться, чем это грозит инвесторам и в чем основное отличие от текущих двух типов.

⏳ Для начала напомню, что первые 2 типа ИИС после открытия нужно продержатьминимум 3 года, чтобы получить льготы. При досрочном закрытии, необходимо будет вернуть все полученные вычеты (по ИИС-1 от налоговой). Но есть и плюс, максимальный срок использования такого счета не ограничен. Я, например, уже 7й год веду ИИС тип А и ежегодно продолжаю возвращать уплаченные налоги.

Теперь более подробно разберу каждый из типов:

✔️ИИС-1 (он же ИИС тип А) — позволяет получать вычет со взносов до 400 000 руб. в год. Если у вас есть официальный доход и вы платите НДФЛ, то размер уплаченного налога можно вернуть через вычет по данному типу счета. Максимальная сумма возвращаемого налога за год не превышает 52 000 руб. (13% от 400 000 руб.). Но такой тип вычета не подойдет тем, кто не платит НДФЛ, например ИП, самозанятым, пенсионерам и т.д.

✔️ ИИС-2 (он же ИИС тип Б) — позволяет не платить налог с прибыли по счету после его закрытия. Прибыль может быть сформирована разницей между ценой покупки и продажи/погашения активов, полученными купонами по облигациям и курсовыми разницами, но дивиденды сюда не входят, к сожалению. Такой тип счета удобен тем, кто не платит официально НДФЛ, выше привел примеры таких лиц.

✔️ ИИС-3 — это новый тип индивидуального инвестиционного счета, который можно будет открыть с 2024 года, при условии, что у вас нет активных ИИС-1 или ИИС-2. Данный тип счета комбинирует первые 2: за первый год можно будет получить вычет с внесенных 400 000 руб., а при закрытии счета не платить налог с положительного финансового результата, не превышающего 30 млн руб.

💰 Таким образом, в рамках ИИС-3 можно вернуть до 52000 руб. за первый год и не платить 3,9 млн руб. налогов (30 млн руб. * 13%). Но в отличие от первых двух типов, минимальный срок владения ИИС-3 составляет не менее 5 лет с увеличением срока в перспективе. Если вы открываете счет в 2024 год, то минимальный срок 5 лет, в 2025 — 6 лет, в 2026 — 7 лет и т.д. в 2029 году и далее — 10 лет.

❌ С 2024 года открыть ИИС-1 или ИИС-2 будет нельзя. Если вы планируете закрыть тип А и открыть тип Б, например, то нужно успеть это сделать в текущем году. ВАЖНО УЧЕСТЬ, ЧТО СРОК ЗАКРЫТИЯ СЧЕТА СОСТАВЛЯЕТ 1 МЕСЯЦ. Закрыв счет сегодня, открыть новый сможете лишь в середине декабря, а 2 ИИС иметь нельзя...

🔁 Возможна конвертация ИИС-1 и ИИС-2 в ИИС — 3 с зачетом срока. Отсюда можно сделать вывод, что лучше открыть ИИС уже сейчас, если его не было, чтобы «застолбить» старый вариант, а уже потом, при необходимости, сконвертировать его в новый.

✔️ Можно будет иметь несколько ИИС-3 при желании. Но есть нюансы по бумагам. На первых двух типах ИИС не было ограничения выбору ценных бумаг, а на ИИС-3 он будет и этот список определит Правительство. Туда скорее всего не попадут иностранные активы, возможно также ГДР и АДР, появится хороший драйвер для ускорения редомициляции наших эмитентов.

💵 Годового лимита на пополнение по ИИС-3 не предусмотрено, для прошлых типов это был 1 млн руб. Также, по новому счету будет возможность досрочного вывода части средств на дорогостоящее лечение.

📌 Резюмируя все вышесказанное, старые вычеты выглядят поинтереснее в моменте. Не представляю, кто будет открывать ИИС на 10 лет, чтобы невозможно было забрать средства за этот период… Возможно в перспективе эту норму изменят, а может и нет. Я пока не тороплюсь закрывать свой ИИС тип А, и тут даже интересно, если я смогу его сконвертировать в ИИС-3 с переносом срока владения (7 лет), то смогу сразу закрыть его и не платит налоги с прибыли 😁? Возможно по началу будут какие-то «дырки», которыми многие воспользуются, но посмотрим. буду держать вас в курсе и отдельно напишу, если буду конвертировать в следующем году.

❤️ Жду ваших лайков, кучу времени потратил на этот пост в поиске всей информации в деталях 🙂.

#ИИС

⚠️ Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией!

Следить за всеми моими обзорами и новостями в оперативном режиме: TelegramВконтактеДзенСмартлаб

  • обсудить на форуме:
  • ИИС
★22
59 комментариев
Насколько я понял, срок владения будет переноситься только в размере 3 лет, так что 7 лет не перенесут.
avatar
Антон, да, в зачёт идёт только 3 года при переносе ИИС1/ИИС2 в ИИС3.
avatar
Шляпа полная новый ИИС.
Мне нравится первого типа
1) вычет в 52к точно можно получить только один раз? многие считают, что данный вычет остаётся в ежегодном исполнении ИИС3. если так, то смысла оставаться на ИИС1/2 не вижу. 2) не рассказали, что при переносе ИИС1 в ИИС3 потребуется оплатить налог на прибыль, так как на ИИС3 далее эти налоги платить не надо.
avatar
Дядя Лё, вот вот, в посте не очень понятно написано, якобы на первый взнос только вычет
выглядит не очень в сравнении с обычным 400\52 раз в год
avatar
Дядя Лё, автор — инфоцыган. Цель статьи не углубиться в нюансы, а исключительно засветить ещё раз ссылки на свои поляны. Поэтому тут даже комментов от автора можно не увидеть.
Как и у всех подобных — полезность банально скатывается, увы.
avatar
Общее «бла-бла» и «тра-ля-ля» здесь знают почти все!
Интереснее сравнение (желательно в гуманитарной таблице) с изменениями…
avatar
Игорь ПМ, ещё рано, что-то могут поменять ко второму чтению. Но контуры уже вырисовываются.
avatar
ограничение в 5 лет будет действовать на ИИС открытые с 2024 по 2026 и только с 2027 начнется +1(страница 32 проекта закона). И про то, что вычет по типу А будет только за 1й год я в проекте не увидел. Можете сказать на какой странице это указано?
avatar
как по факту будет происходить конвертация старых иис в новые?
avatar
madmax7, пока нет окончательного решения. ждем.
avatar
Что за новость прот закрытие счета 1 месяц? Я так понимаю у вас не было личного опыта по закрытию? 
Всё гораздо быстрее. 
avatar
alx4ever, В открытии так было.
avatar
alx4ever,

«Твой брокер» (бывший Уралсиб) разрешает открывать хоть на следующий день после закрытия. Главное запросить у них справку о закрытии ИИС с точным указанием даты закрытия (оно закономерно не совпадает с датой подачи поручения на закрытие счета). 🤷‍♂️

avatar
alx4ever, все зависит от брокера. Захочет закроет за 3 дня, а захочет будет динамить регламентом один месяц. Я закрывал иис и не раз.
avatar
Алексей, я тоже. У вас было, что закрывали месяц? 
Просто у автора в статье это написано капсом да ещё и жирным выделено. Как будто это неоспоримая истина, а не всего лишь возможный случай. 
По регламенту, да возможно закрытие до одного месяца. Но на сегодняшний день это скорее редкость, чем обычное явление. 
avatar
alx4ever, было. Подал заявку онлайн на закрытие и закрывали около 25 дней. Причем я их долбал буквально через 2 на 3й день. Не помогло. При офлайн закрытии закрывали бывало за 3 дня буквально.
avatar
Если закрыть тип А в этом году, чтобы успеть переоткрыть до НГ, можно ли будет получить вычет в след году на уже закрытый ИИС?
avatar
Reznor, конечно, если закрываемому счету было 3 года и более. Только у чем смысл переоткрывания? Разве что поменять тип А на Б?
avatar
Антон, деньги вывести наверное
avatar
Антон, у товарища есть пустой ИИС которому уже 3 года. Смысл в том, чтобы не терять 2 года в след раз.
avatar
Reznor, все равно не понял. пустой иис которому уже 3 года- это вообще отлично. Как можно потерять 2 года?
avatar
Антон, чел не хочет 400 тыр морозить на долго. Хочет закинуть, через неделю закрыть, переоткрыть, в след году вычет получить, через 3 года ещё раз повторить )
avatar
Reznor, тогда лучше 400 закинуть в конце декабря, потом 400 в начале января, потом закрыть и получить два вычета по 52 тыс. в 2024 и 2025 годах. Ну а там уже иис-3 при желании.
avatar
Антон, в том то и дело, что со следующего года так нельзя будет сделать. Второй вычет получить не получится. Есть сомнения, что и первый вычет в след году получить не получится, если закрыть иис в этом году. Прикроют эту лазейку с нового года.
avatar
Reznor, это с иис-3 больше не получится получить вычет за неполный последний год. Насколько я понял, условия по открытым ранее иис-1 и иис-2 должны сохраниться вплоть до их закрытия.
avatar
Антон, есть другое мнение
smart-lab.ru/blog/958355.php
avatar
Статья хуита.
avatar
dmitriy80, Смысла закрывать сейчас нет. Если иис более 3 лет, то ничего возвращать при закрытии или конвертации не придется.
avatar
Антон, Придется. Заставят оплатить налоги. 
За три года у вас неоплаченные налоги накопились, вот их и попросят оплатить.
Или у вас ИИС налоги на купоны/прибыль с продаж сразу брали (у меня, например, купон приходит полный, с прибыли от продаж никто налог не изымает. Все в конце, когда буду закрывать счет.
avatar
Антон, Смысл закрывать сейчас и открывать заново, пока есть такая возможность — есть только один — пустить деньги из закрытого счёта на новое пополнени. Это для тех кто не может выделять 400 т.р. каждый год на пополнение ИИС.
avatar
с чего бы ИИС закрывался месяц? даже росколхоз быстрее закрыл
avatar
Alexander, по закону не больше месяца)
avatar
Иис 3, возврат 3.9 млн с налогов- что сюда входит? Дивы не входят? Только плюс от купи- продайки бумаг, которые держишь меньше трех лет? Или что еще?
avatar
Andrew1979, от купи-продайки изначально там не будет браться. Как и сейчас на типе Б.
А вот именно возврат будет только с налоговой бызы равной сумме пополнений(и до 30млн). Сюда, кроме возврата с подналоговых зарплат, по-прежнему входят расходы на любое лечение и образование(собирайте чеки и копии договоров). А дивы, верно, увы не входят.
avatar
Дмитрий, т.е, я пихаю туда 3 млн в год, на протяжении 10 лет, а мне возвращпют по 300 000 ндфл? Так что ли?
avatar
Andrew1979, с 3 млн НДФД равен 390 000.
А вообще крепко подумайте, прежде чем нырять. Реальные инвестиции, чтобы регулярно получать прибыль выше депозита, сииильно сложнее, чем те банальности, что вам даже на этом этапе уже приходится разжевывать.
Я серьёзно.
avatar
Дмитрий, куда нырять? Я в бизнесе с 98 года, в инвестициях с 2014. Что Вы там мне можете то рассказать про реальные инвестиции то?  Я являюсь квалом у нескольких брокеров. А те вопросы, что задаю про иис- они от того, что мне не интересны никогда были вычеты в 52000в год, а тут что то новое, причем это новое написано кака всегда столь сумбурно, что не приведи господь. Самому разбираться с этим пока не время, но почему бы не задать вопрос тому, кто вроде рпзобрался… хотя, это все еще в проекте, и не ясно что будет по итогу...
 Как то так… 390 в год тоже так себе, но хоть что то… все не 52…
avatar
Andrew1979, вот и я в бизнесе ещё с середины девяностых.
И за это время хотя бы считать то уж явно сумел научиться 
Ладно, просто юмор. Удачи!
avatar
Andrew1979, Не понял откуда Вы берете про 300к в год.
Вычет А остаётся как есть с 400к пополнения в год возврат НДФЛ 52к
Вычет Б с дохода до 30 млн(сейчас сумма не ограничивается) не берется НДФЛ. Сумма пополнения ИИС не ограничена (раньше было 1 млн. в год)
В доход входит купил продал + купоны с облигаций, как и сейчас.
Новый тип вычета объединяет вычет А и Б
И Вы не вычет получаете по 300к в год, а освобождаете доход до 30 млн, при закрытии счета ИИС. И минимальный срок 10 лет, только с 27 или какого там точно года, пока будет 5 лет.
avatar
Geksor, тогда я совсем запутался. Я же спрашивал, иис 3- он освобождает от уплаты ндфл по доходу на этом счете. Что есть доход?(спросил я) мне сказали что это не доход с купи- продай, это ты завел 3 млн в месяц и тебе возврат 390 из уплаченного мной ндфл. Ок.  Теперь появляетесь Вы и говорите, что от ндфл освобождается именно доход с купи- продайки, да еще через 10 лет. 
Нет, я понимаю, что это только проект, он без пояснений, его трактует кто как хочет, более того я его не читал, потому что не виду пока в этом смысла, пока он не претворен в жизнь, но тем не менее, как говорится… Более того, с Ваших слов, я могу получить вычет только после 10(5) лет удеожания денег 6а счете. Но потом же надо еще 10(5) лет что бы наработать ндфл для возврата? Т.е в пиковом случае, я ндфл верну толтко через 20 лет? 
Пс, возврат ндфл при покупке недвиги происходил, емнип, именно так.
avatar
Andrew1979, Сейчас попробую объяснить.
У Вас слегка перемешалось все.
Возврат НДФЛ применяется только на пополнение ИИС до 400к в год.
А 30 млн -это именно освобождение от налога, а не возврат НДФЛ.
Именно вычет Вы можете получать уже в первый год открытия и пополнения ИИС. При этом если Вы закроете ИИС ранее 5 лет, вычеты нужно будет вернуть + пени.
Про 30 млн. — если Вы продержали ИИС более 5 лет, при закрытии, у Вас не возьмут налог с купил продал и купонов облиг. на сумму дохода 30 млн. Соответственно, если раньше срока закроете, будет просто налог.
Имхо лучше самому читать исходник, хотя бы одним глазом.
avatar
Geksor, так я его почитаю, когда его в закон оформят то. Сейчас- смысла нет. Но, если верить Вашим словам, то для меня этот иис 3 столь де бессмысленнен, как предыдущие два. Увы и ах.
avatar
Andrew1979, Да так-то и моим словам не нужно верить :). Там нюансы пока не стоит изучать внимательно, а в общих чертах полезно глянуть, понятно, что ещё допиливать даже после принятия будут, просто чтобы чушь откровенную отсеивать, когда читаешь.
avatar
Andrew1979, почему «бесполезен»?
ИИС полезен абсолютно всем. Ибо он дарит дополнительные налоговые плюшки, которых вообще нет на обычных счетах. Где доступна одна только ЛДВ на трехлетки.
avatar
Я вот одного не понял, что значит нельзя снимать в течении 10 лет? Имеется ввиду деньги не отдадут или будет потеря льгот. Надо изъясняться более корректно!

Роджер (веселый)., конечно потеря льгот. Деньги можно забрать в любой момент.
avatar
Какой-то стремный он, этот ИИС3, нее я туда свои деньги не понесу.
avatar
Oleg Kotov, наоборот — он однозначно выгоднее, т.к. стал совмещать льготы по обоим старым типам. Плюс снял лимиты на пополнения, позволил иметь аж 3 счета одновременно и сделал доступным снятие части средств без потери льгот если оные пойдут на лечение.
А из минусов только удлинение мин. срока до 5 лет, если цель не терять льготы.
avatar
Дмитрий, так в этом и есть громадный минус, который все остальное перекрывает. Это ж каким надо быть оптимистом чтобы минимум на 5 лет замораживать свои накопления.
avatar
Oleg Kotov, вы вообще ИИС хоть когда-то имели?
Вас никто не ограничивает в снятии всех денег в ЛЮБОЙ момент.
Просто, если тут до 5 лет(а в текущих до 3х), то льготы придётся вернуть.
avatar
Получится ли закрыть ИИС-1 в декабре и отрыть ИИС-1 в декабре на следующий день после закрытия счета ИИС-1, но уже у другого брокера?

avatar
Gotamcity77, закрытие счета может продлиться до месяца. поэтому автор и закладывает на это месяц и более. Чтобы 100% не попасть на два открытых ИИС. 
avatar
> СРОК ЗАКРЫТИЯ СЧЕТА СОСТАВЛЯЕТ 1 МЕСЯЦ
точнее так: не более 1 месяца
avatar
Надо ли будет при конвертации ИИС-1 и ИИС-3 в 2024г вернуть все вычеты 52 000 руб., полученные ранее по ИИС-1?
avatar
Hix, насчет конвертации пока не все решено, ждем последнюю версию законодательства. Но точно не надо будет ничего возвращать, это же не преждевременое закрытие счета ранее трёх лет. Даже срок до 3 лет переходит в иис-3, так что и льгота перейдет.
avatar
Антон,  как я понял ИИС-3 это аналог ИИС-2, с одинаковыми льготами, но с большим минимальным сроком и большей потенциально возможной суммой дополн. вложений А ИИС-1 это совсем другой тип льгот, потому у меня и возник вопрос по их конвертации
avatar
Hix, не совсем так. иис-3 совмещает в себе тип А и тип Б одновременно.
avatar

теги блога Георгий Аведиков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн