Блог им. Flexiway

Работать на себя

     Думаю все, насмотревшись и начитавшись историй успеха, мечтают работать на себя и зарабатывать миллионы. Но многие не понимают, что за этим всем стоит.

 

     Для бизнеса в реальном секторе вам нужны прежде всего связи, мозги и много денег для рекламы. Если не будет рекламы (об этом подробнее будет позже) и постоянной ее подпитки, ваш бизнес умрет очень быстро. На сарафане не вытянете.

 

    16,5 лет я отработал в немецкой компании в логистике. В 24 года пришел (пригласил из другой компании коммерческий директор, с кем проработал 1,5 года) и сделал отдел логистики с нуля. Всё от и до. Почему не ушел и так долго работал? Потому что биржа для меня всегда была и остается на первом месте. Всегда хотел зарабатывать только ей. Все процессы были настроены до автоматизма. Работал с 08-30 до 17-30. С утра до 10-00 делал всю работу, потом торговал. Тогда были фьючерсы. Соответственно был в рынке с 5-40 (подъем на работу) и до 00-00.

    

     Начался 22 год. СВО. В марте меня сократили. Паники не было, потому что был бэкграунд на рынке. Работу не искал. Решил попробовать полностью переключиться на рынок и заниматься только им. На руках было 600 000 р. И всё. Надо сказать, что всегда торговал интрадей. Руку набил очень хорошо. Мне нужно было зарабатывать минимум 57 000 р. в месяц. Да, такие постоянные расходы. Это минимум без всяких плюшек и прочего изыска. Ну вы понимаете +10% от счета ты обязан положить в конце месяца. Хочешь ты этого, не хочешь, а положить обязан. Резервов нет. Риски большие надо брать.

 

     Почему я начал про подпитку рекламы. В 21 году увольняется мой коллега. Сам. Очень хороший продавец. Чтоб вы понимали оборот в год у него был 1 млрд р. В общем, уволился, чтобы открыть свой бизнес. Наша компания занималась продажей пленок, кромок, клеев для мебельной промышленности. Коллегу потянуло в двери – продажи. Резервов было в разы поболее моих. Сразу арендовал склад огромный (большая ошибка) за 150 000 в месяц + купил дверей на 3 млн (тоже огромная ошибка). Сделал сайт. Основное это реклама. Есть реклама, есть небольшие продажи. Нет рекламы – ничего нет. Всё стоит.

 

     Итог этих двух работ на себя. Моего кэша хватило на 10 месяцев работы. Я не ушел в кредиты. Да, немного (500 000) пришлось занять во время торговли. С января 23 года я ушел на работу на дядю. Коллега сказал, что я слабый, сдался. Сам продал машину, залез в кредиты громадные. Сейчас думает какой вариант выбрать, чтобы покончить с собой.

 

     Резюме. Кто думает, мечтает поработать на себя – на бирже или в реальном секторе – вы отдавайте себе отчет в том, чтобы торговать на себя на рынке минимум денег, который должен быть это 10 млн р. – 5 млн на брок счете, 5 млн на подушке. Все суммы ниже, даже не суйтесь. Про деньги, связи, которые должны быть, чтобы построить бизнес в реальном секторе, я даже не берусь называть.

 

     Успехов!

★10
116 комментариев
Вот вообще конечно не понял. 
Почему 5 лям то?
Зачем 5 лям на подушке что бы просто лежали?
Кому то может и ляма хватит делает 20% в мес и все.
Здесь уже кто на что горазд в торговле кто как торгует.
И не смешиваем инвестиции и трейдинг. 
Это две разные вещи.
avatar
Байкал, 

Когда просадка будет, откуда деньги будете брать? Со счета? А какие расходы в месяц? Они же постоянные. А если просадка затянется на 3-4 года?
avatar
Flexiway, 3-4 года?))) Это уже инвестор а не трейдер
avatar
Байкал, 

Я даже не буду продолжать с тобой спорить. Достаточно тех твоих комментов, которые ты давал челу (алго), который при просадке 30% в год сделал 100%. Вот даже не буду тебе больше ничего говорить.

А о том, что были периоды, когда наш рынок падал 3 года. Вот просто падал, каждый день. Когда Элвис зашел на Всё в ФСК в шорт и его затащили наверх. Ты где был в этот период? В школе что ли? Какие нахрен инвестиции.
avatar
Flexiway, так я и спрашиваю как может просадка затянутся на 3-4 года если ты не инвестор???
Ты позу будешь держать 3-4 года???

Ты вообще как торгуешь я вот даже боюсь спросить.
avatar
Байкал, 

Смотри, просадка это же не обязательно большой минус, правильно? Это вообще может быть ноль по итогу. А расходы есть всегда.

Я знаю человека, который живет с рынка, который торгует активно и у которого просадки были по 3-4 года. Я сейчас в просадке. Она длится уже 2 года.
avatar
Flexiway, он инвестор акции вот и все
я же тебе про трейдинг
avatar
Байкал, 

Ладно, думай как знаешь. Спорить не буду.
avatar
Flexiway, это не торговля это бред полный держать убытки по 3-4 года в надежде ВОТ ВОТ ПОЙДЕТ В МОЮ СТОРОНУ

avatar
Байкал, 

А ты знаешь вообще что означает слово просадка? Ты посмотри у А.Г. в постах или даже в видео он наглядно показывал, что такое просадка.

Это же не удержание убыточной позиции. Ну перестань.
avatar
Flexiway, а что если не убыток? а ну типа я же его не зафиксировал пока так думать себя успокаивать только

был лям рублей на счету а сейчас болтается 700тыщ что это если не убыток?
avatar
Байкал, 

Просадка — это уменьшение прибыли. Была прибыль, потом минус. Вот разница между верхней точкой прибыли и минусом это просадка. Убыток — это уменьшение основного капитала без присутствия прибыли. Убыток это уменьшение своих денег.

Просадка — это состояние, когда нет прибыли. Нет, она есть периодическая. Но она не перекрывает того хая, который был до этой просадки. Вот это называется просадка. И эта болтанка может длиться очень долго. А платить по счетам надо. Вот поэтому я тебя спрашиваю, откуда ты будешь брать деньги для покрытия своих расходов — с биржи или из подушки? Вот, что имел ввиду.
avatar
Flexiway, а вон оно теперь как называется че только не придумают только бы себя успокоить когда минус по счету

теперь по второму вопросу
вообще не надо торговать  до тех пор пока не будешь уверен что у тебя будут стабильно проценты каждый месяц 
avatar
Байкал, 

Друг, даже спорить с тобой не буду. Стабильно проценты каждый месяц. Ты так всегда торгуешь? Вот каждый месяц на любом рынке (растет, падает, пила) ты берешь деньги?
avatar
Flexiway, я внутри дня торгую 
avatar
Байкал, 

Я ушел от этой торговли в 21 году. Меня такой динамикой хватает на полгода. Потом никаких денег не нужно. Состояние ооочень препоганое, оочень нервозное. Отхожу от него 2 месяца.
avatar
Байкал, я так понял тут не про минус по счёту, он просто объясняет путано. Просадка у него это, к примеру, капитал 100, наторговал 30% стало 130, а потом начинается -10%, +7%, -5%, +1%, -8%, +10%. Так и болтает счёт в диапазоне от 110 до 125, а планку в 130 всё никак не перескочить. Я так понял.

Flexiway, просадка — это когда у вас по активу бумажный минус если продать по текущей цене, но никакого убытка нет, если не продадите, а если вы инвестор, то вы конечно не продадите, наоборот еще прикупите...

А потом выйдите в плюс, а то что покупали ранее скинете в ноль или с небольшим профитом, как я в свое время по СБЕРу...

И вот теперь у меня средняя по СБЕРу 114,25, и это без учета полученных 25 рублей на акцию дивов, а  скоро еще одни, бают что аж 33-34 рубля...

 

Вот такие они просадки… для инвестора... 

Байкал, а чел который дверей на 3 ляма купил, разве он не в убытках сидит? А еще за склад платит? У каждого своя система, человек про свой опыт рассказал всеголиш, а ты вечно болото разводишь.
Алексей Мананников, он продать может по себестоимости и в ноль выйти
avatar
Байкал, 

Он в минус их продать не может. Какая себестоимость
avatar
Flexiway, значит на хаях купил
avatar
Байкал, 

Да не. Цены дверей обычных они известны. Не хай класс. Нет. Просто типаж, который не всем нужен, вот и всё.
avatar
Flexiway, да я шучу)
avatar
Flexiway, хай класс никто не будет закупать — он строго индивидуально под клиента делается и ценник там от нескольких миллионов за дверь...

Это вообще штучный товар…

Flexiway, странно  — такой товар никто не закупает, обычно двери делаются компаниями производителями под заказ, по индивидуальным размерам...


Готовые изделия в данном сегменте чаще всего — китайский картонный хлам, из серии «дешево и погано»...


Если что, я работаю в компании производящей двери с прошлого века, так что этот рынок знаю изнутри...

И насчет  того чтобы не продать по себестоимости — сомнительно, наценки у иных дилеров на дверное полотно 100-150%, и это при том что оплачивают они товар даже не по факту оплаты покупателем, а после установки двери, иногда с задержкой в недели...


Так что меня терзают смутные сомнения, а все ли так как пишет автор в посте...

Байкал, заплати налоги, аренду и прочие расходы, ты прав выйдет в ноль полный.

Алексей Мананников, на ИП налог 6%… если кто не в курсе...

 

Ну а аренду надо с умом брать… не простое это дело — много тонкостей...



В общем куда проще деньги на фондовом рынке делать, как по мне...

Flexiway, да это много 30% просадка при доходности в 100 за год все верно я так и считаю дальше
avatar
Байкал, 20% в месяц ака 240% в год да и на длинном горизонте и без факапов??? Неее — сказки… Такие уникумы если и существуют, их единицы. И тут они не сидят и советы как надо делать не раздают )

Одного знаю, Турлов его фамилия, и все мы знаем его масштаб… А вот так, чтобы 20% стабильно и много лет и сидеть на смартлабе и писать о том как надо зарабатывать, нееее, ни одного не видел ))))

ну а пост вроде как на массовую аудиторию…

Другое дело, оба кейса конечно гениальны…
avatar
Посоветуйте пожалуйста коллеге Устроить на том складе концерт какой нибудь современной панк группы и сжечь себя вместе со всеми кто туда придет, спасибо
avatar
На руках было 600 000 р. И всё. Надо сказать, что всегда торговал интрадей. Руку набил очень хорошо. Мне нужно было зарабатывать минимум 57 000 р. в месяц.
На форе с его плечами, достаточно начального депозита 100.000 рублей.

avatar
600 тыр после 16 лет работы в немецкой конторе как-то маловато, мягко говоря… нет?
avatar
Ян Карлович, 

Ну как тебе сказать. Я купил квартиру, сделал ремонт сам (не своими руками), без кредитов, без ипотеки, без вливаний мамы с папой. Вот так и получилось.
avatar
Какая дичь, при прочтении любой книги по инвестициям начального уровня  — «жить с рынка — это утопия». Я в рынке с 2004 года, никогда в ноль ничего не сливал. И даже мыслей не было делать как ты. У тебя мозги есть? «Плечи, шорты, интрадей, жить с рынка…». Ку-ку, аля-улю. Вот вроде, взрослые все люди…

Товарищ твой, тоже кстати, недалеко ушёл.
avatar
SonOfKiyosaki, 

У тебя мечта есть? Думаю, что нет. У меня есть и я к ней приду.
avatar
Flexiway, сколько тебе лет? Послушай, что ли инфоцыган популярных, там есть ценные мысли. Например: «Капитал делается за пределами рынка». Хватит лудоманить! Вся эта торговля интрадейная, это игромания, которая твою жизнь разрушит!
avatar

SonOfKiyosaki, я кстати, не понял, нахрена ему склад да еще и двери закупать?

Все что ему надо для начала было — в аренду пятачек 10 квадратов в торговом центре, чтобы поставить пару дверных стендов и посадить девочку для приема заказов...

Дело не в деньгах, вы и ваш друг по сути своей наемные работники, вы не способны видеть возможности, создать рабочие механизмы реализации этих возможностей, которых было очень много за последние 2 года. Особенно за последние 2 года.
Скажем так, ни вы, ни ваш друг даже близко не подошли к пониманию как зарабатываются деньги на бирже.
То, что по итогам 16,5 лет работы у вас на руках 500 тыс, еще и прямо говорит что не ваше это.
А кончать с собой не надо, в конце концов не в деньгах счастье, и даже не в интеллекте. Банкротство не конец. Разные люди могут быть счастливы — и бедные и средние и какие угодно, а самое дорогое на самом деле бесценно и не так уж дорого — семья, дети, понимание, забота, настоящая дружба, красота природы, гармония, хобби и пр.
Сосредоточьтесь на том, что у ваc точно получается.
avatar
Ratio_, на дядю надо им работать и не выпендриваться.
avatar
SonOfKiyosaki, не, грустно это все. Дядя бизнесмен, кучу бабла на сторону платит. Офис, аренда, закупки, налоги. Вам на зарплату будет уходить 5% от вашей принесенной прибыли.
Работать надо на себя с нулевыми затратами, никаких бизнесов нафиг не надо начинать, в которые надо вкладываться.
avatar
Вот не понимаю почему люди не считают. Просто и бонально. Я делал объекты по моим меркам небедным людям. Они считают все. Работают по боле меня. Я объективно оцениваю свою работоспособность. 
Они у себя на объектах экономят по максимуму. Делая достойно. Но без изысков.
Нашли на авито люстры в два раза дешевле чем магазине.итд.
Меня всегда удивляет. Просто посчитай. Проходимость. Расходы. Ч.п. Рынок. Конкуренты.
avatar
Перед заседанием ЦБ по ключевай ставке Набиулина сделала следующее заявление
vk.com/clip-213536824_456239328?c=1
Работающие на себя и работающие «на дядю» это совершенно разные категории людей. 
Недаром в теории предпринимательство является одним из ресурсов, наряду с  капиталом, трудовыми ресурсами и природными ресурсами.
Сколько в вас «предпринимательства» должны оценивать вы самостоятельно ;)
Дмитрий Овчинников, пожалуй, только рынок оценит, какой вы предприниматель)
Сам-то человек о себе может быть любого мнения, эффект Даннинга-Крюгера
avatar
Ratio_, 
у меня вроде нормально все. но вот коллеги алго, зачастую тянут лямку каких-то странных трудовых обязательств, вместо того, чтобы посвятить себя рынку. 
а вот про автора я ничего не знаю, не могу сказать.
Дмитрий Овчинников, раз тянут лямку, значит на трейдинг невозможно объективно жить. Когда нет внешней подпитки все инвестиции/трейдинг — баловство унылое. С 600-тысяч делать 57тыс в месяц, как у автора — это все равно что быть акробатом и перебегать МКАД в часы пик по 10 раз. Пару днеей модет быть удастся перебежать. Даже с 6 млн, 57 тысяч — это много, тк капитал должен расти постоянно, чтобы на том же уровне оставаться.
avatar
Mathman, 
смысл то в том, чтобы уметь преумножать капитал. нет своего капитала, надо работать на заемном/чужом, постепенно наращивая собственный. но, в любом случае, умения в первую очередь. поэтому разменивая время, требующееся на увеличение умения, на время, требующееся для увеличения капитала, коллеги проигрывают. но это не точно ;)
Мой друг — репит, работает сам на себя. На сарафане живет, реклама 0, вложения 0, ездить никуда не надо, ученики сами к нему ходят из его же ЖК. Щас начнутся вздохи, да фу, репиты, мелкие сошки. Ну вы со своими смешными 600 тысячами — это да, атлант расправил/раздвинул плечи/булки по сравнению с ним.
avatar
Mathman, кстати, да. у меня тоже парочка таких знакомых. одному под полтос, а у него в трудовой 2,5 года стажа)
avatar
В марте меня сократили.

хороших логистов не сокращают))

их перекупают, особенно в условиях сами знаете чего, когда логистику пришлось перекраивать.

 

600тыщ для интрадея на нашем неликвиде — более чем дофига.

больше 300 старался не работать, скользит.

jaśnie wielmożny pan Szczur, 

Объяснять ничего не буду про сокращение. Это будет не по-мужски.
avatar
jaśnie wielmożny pan Szczur, так а что не сократить, если он сам честно пишет, что работу все делал до 10 утра а дальше из терминала не вылезал ибо торговал… Тут мир за два года перевернулся с ног на голову, логисты в ряде отраслей на вес золота, зарплаты подняли по ряду известных мне позиций в 2-3 раза, а он вместо того чтобы карьеру ускорить и попытаться денег приподнять на полном хаосе в логистических цепочках из-за санкций сидит в терминал лупится на свои 600к… Блть, накопления, это зарплата хорошего начальника отдела логистики за 1.5-2 месяца… Капиталище..
avatar
DAMAN, 

Повторюсь еще раз для меня работа была на втором месте. У меня огромный бэкграунд в образовании — эконом фак мировая экономика, спец-ия ВЭД не последнего вуза + кандидат экономических наук + 4 языка.

Что ты мне хочешь доказать по зп то всё? Я никогда не стремился ее увеличивать. Не было цели такой.
avatar
Flexiway, да нет, поймите, я не осуждаю. и тем более не пытаюсь Вам ничего доказать, так как в принципе отвечал даже не Вам лично )

в остальном, сколько людей столько и мнений. Вы просто сделали свой выбор, вам в вашей ситуации виднее как надо было. 

Каждому свое, тут вряд-ли скажешь иначе )

п.с.
А постоянный рост зарплаты дал бы больший капитал за годы, тем более на востребованной профессии, тем более сейчас, тот на котором можно формировать пассивный и безопасный (относительно) доход, а все что было бы добыто сверху, тогда уж можно было бы использовать под трейдинг… я к тому, что это было бы куда проще чем «играть» на весьма небольшую подушку... 

Про бэкграунд в образовании не совсем понял, да и регалии не сказать, чтобы прям огромные, сори, без обид. Ни образование ни языки не имеют прямого отношения к умению зарабатывать. 

В любом случае, удачи Вам!
avatar
DAMAN, 

Про умение зарабатывать по найму. И про 300 тыщ зп нач отдела, про которые было упомянуто. Чтобы получать такие деньги и быть нач отделом, надо как минимум быть племянником друга владельца предприятия.

Никто никого с охрененным резюме не будет ставить с улицы на такую зп. Всё по рекомендациям. Но, чтобы эти рекомендации наработать, надо быть кем-то изначально, либо работать 500 лет в одном месте. В хорошем месте и чтобы кто-то «умер» на этой должности, и вот тебе за твои заслуги — если опять же не найдется племянник владельца — дадут эту должность.

Успехов!
avatar
Что бы работать на себя, не важно бизнес это или биржа этим нужно жить, любить свое дело до безумия, тратить на это всю свободную минуту. Жертвовать всем, рисковать и самое главное когда ты это любишь ты не отчаиваешься) Тогда то и приходит успех. 5, 10, 20 лет может на это потребоваться и если ты свое дело не любишь ты его бросишь, ты же нормальный, зачем это терпеть и только чекнутые, помешанные на этом чего-то смогут добиться. 

Maxkurs, 

любить свое дело до безумия

главное, чтобы любовь была взаимной))

 

и ищо один маленький, но оччень гордый нюанс:

оборотные средства и личные средства — это совсем разные баппки, не надо их в одну корзину))

Maxkurs, у любого дела есть временные рамки, после которых оно наскучивает и постепенно начинает задалбывать. Это особенности человеческой психики. Хватит уже витать в облаках про сверхувлеченных специалистов, нет таких дел на земле, которыми можно с интересом заниматься более 4-х часов в день.
avatar

любить свое дело до безумия, тратить на это всю свободную минуту. Жертвовать всем, рисковать и самое главное когда ты это любишь ты не отчаиваешься) Тогда то и приходит успех. 5, 10, 20


Maxkurs, да всё так и есть. Я проработал по найму 14 лет в разных местах и странах прежде чем начать своё дело — разработку специализированного софта. И главное было фанатичное упорство и полученные навыки. На бизнес отложил $5000. Начал программировать сначала один. Но даже не потратил и 2000 до того как бизнес начал зарабатывать. В рекламу денег вливал реально мало, больше сарафанное радио, SEO, и собственные усилия. Потом уже хватило денег на зарплаты сотрудникам. А так, купить склад дверей это просто «слабоумие и отвага»

avatar

MxD7, если про склад вообще правда, подозреваю что недалекому челу просто впарили тухлый актив, который стал по факту пассивом...

Не так давно заводик дверной один сгорел, возможно их склад и был...

 

А коммерсанту склад под двери как икона папуасу — он с колес работает...

Сергей Хорошавин, 

Что за вывод про склад. Ты же его снимаешь. Кто ему что навязал? Ты о чем вообще? Он уже давно перевез всё на другой склад. Ну не конченый же он
avatar

Flexiway, я про то что в дверном бизнесе склад — лишнее...

Там другая схема работы...

Flexiway, люди работающие на дверях. Работают под заказ. Там склад минимальный идет.
avatar
MxD7, 

Реальный сектор и IT — разные полюса. И каждый пробует там, где был опыт.

Успехов!
avatar

Maxkurs, не, на бирже слишком много тратить времени тупо вредно...

Особенно если ты инвестор...

В идеале — сначала изучаешь активы, ждешь точки входа, купил… и все — можно просто сидеть и ждать очередные дивы...

Единственный головняк — куда потом их вложить... 

Что значит работать на СЕБЯ? а кто тебе деньги платит — ты сам?
avatar

tey2007, 

а кто тебе деньги платит — ты сам?

если самому лень — можно нанять бухалтера.
jaśnie wielmożny pan Szczur, можно

avatar
tey2007, работать на себя — значит у тебя нет прокладки между клиентом и тобой в виде начальника, отбирающего прибыль.
avatar
На руках было 600 000 р. И всё

за 16 лет работы в немецкой компании и на бирже? Куда же всё спустилось? на потребительство и загранкурорты?
у меня за 16 последних лет работы на госпредприятии (02-18гг), с з/п 15-27т.р откуда-то на руках взялось 2млн от простой бюджетной зарплаты, сейчас превратившихся в 10 (правда с женой развёлся в 99, а алименты платил до 2010, добровольные 50% з/п)
Валерий Потапов, это еще более невероятный результат, чем 600 тыр после 16 лет у немцев))
avatar

Ну вы даете… Нельзя сразу все деньги в новом деле просирать… Сначала надо набраться опыта. В фонде надо года 2-3 на минималке отторговать. В бизнесе год, два поработать в этой нише по найму. Хрена ли вы без опыта-то лезете с такими планками… Куда вам 10% в месяц стабильно без опыта. Это же не раздача денег, а казино… 95% трейдеров вообще проигрывают депозиту. А вам 120% годовых стабильно подавай… Это нереально…



avatar
Laukar, 

Спасибо за коммент. Опыта у меня поболее вашего будет. Делаю стабильно от 20 до 50% в месяц на быстрых сделках. Но ушел от них в 21 году. Выжигают на столько сильно, что не жизнь вообще.

Резервов не хватило. Сам бы, конечно, бы не уволился. Но попробовал. Отдельный опыт. Своё возьму еще.

Успехов!
avatar
Там где больше рисков — там всегда потенциальная доходность выше. Бизнес с работой на себя тут можно сравнить со спекуляциями против работы по найму или инвестициями

Енот с Мосбиржи!, 

Бизнес с работой на себя тут можно сравнить со спекуляциями против работы по найму или инвестициями

Бизнес — это таки самые настоящие инвестиции))

 Запихал денег и сиди дивиденду получай жабу души, в капекс баппки или всё же себе дивиденду выкроить)

 

Как говаривал один умный дядя: если дело не делаеца без твоего присутствия — это не бизнес, а всего лишь самозанятость.

Можно имея и 100 млн все спустить. Тут уж впору вспомнить известную поговорку про танцора и его ноги. 

А кто-то ведь поднимается и с 100-200 тр, причем кредитных. Глобально — имея больше денег Ты имеешь больше ресурсов — на аренду, запуск, рекламу. 

Но если идея изначально не очень  (рынок просел, ограниченный выбор, в данном случае, дверей, возможно, желание сразу поставить большой процент, можно долго продолжать), то проблема не в миллионах, а в человеке.

Он сам по себе может быть крутым продавцом. Но в конкретной компании, у которой есть имя, очередь клиентов, свой отдел маркетинга, реклама и прочее. Вот его «личный» успех продавца ему и вскружил голову. Все-таки быть продавцом в уже существующей компании гораздо проще, чем начинать с нуля

Молодец, всё написал правильно. Только вот заниматься нужно не ежедневной торговлей, а торговлей хорошими корпоратами, дабы риск банкротства эмитента максимально уменьшить. Средняя доха по годам около 10%( сейчас гораздо больше). Т.е. для получения чистого дохода  57 000 руб тебе нужно иметь в бумагах 7 730 000 руб. Это с учетом НДФЛ с купонов.

Набираешь корпоратов годика на три и далее строишь лестницу облигаций. Так же можно ими и приторговывать по принципу- дешевле купил-дороже продал. Ессно без плеч, т.к. брокерский процент по маржинальным сделкам выше процента по купонам.

А для лудомании, если не можется, выдели тыщь 100 и хватит.

avatar
Отличный пост
avatar

сказочная история

1) 600к накоплений за 16 лет работы?
2) что проще сделать 20% с 6мио или 200% с 600к?
3) афтор зазря на биржу пошел… надо было в нейрохируги идти — там больше доходы... 

avatar
ves2010, можно было и почку продать
avatar
я один ничего не понял, или еще есть?
avatar
 кто-нибудь может объяснить зачем 8 чел добавили это в избранное? Чё то походу я живу в параллельной реальности.
avatar
походу утром в субботу написано)) я ваще ниче не понял
Работать на себя, как правило, начинают с готовой клиентской базой, с имеющимися в контактах лояльными клиентами, которые уже наработаны и которые дадут трамплин для дальнейшей работы. Они нужны для начала оборота.
С ними, в принципе и реклама не нужна. Тут всё, конечно, зависит от рода бизнеса.
Есть какие- то клиенты с деньгами и пара шустрых толковых менеджеров, которые не штаны в офисе протирают, а активно рыщут новую клиентскую базу, создают будущую основу для фирмы- и можно сказать, что ближайшее время не потонешь. Оборотка будет идти, главное в кредит много не работать, долги нарастут.
avatar
Жнец, 

Это всё верно сказано. Конечно. Но люди пробуют с нуля вообще. Исходя из своих компетенций, не понимая про вливания. Результаты у всех разные. Поэтому и описал такой опыт.
avatar

Влад, 

Не понимаю. Зачем бизнес начинать с открытия и затаривания склада? Потому что умеете? Это же связать крупную сумму денег!

модели разные бывают))

если это склад высоколиквидного товара, типа АКПП на ВАГ — это может быть выгодное дело.

16.5 лет отработал чтоб отложить 500 000 рублей или $5 500. Молодые, берите пример с того, как НЕ НАДО делать и строить карьеру.
avatar
cptRevenge, 

Прочти всё, что здесь написано, умник.
avatar

cptRevenge, 

16.5 лет отработал чтоб отложить 500 000 рублей

тока не отложить, а занять.

немного (500 000) пришлось занять во время торговли.

jaśnie wielmożny pan Szczur, ухаха, вообще когда я читал пост, то ожидал увидеть в конце ссылку на телеграм канал. Но нет — всё гораздо проще
avatar
Он ведь прикалывается?
avatar
Longman, он либо толстый тролль, либо не соображает что он написал и как это выглядит со стороны.
avatar
cptRevenge, 

Пиши уже раз начал, чего уж тут в полслова то. Только перед своими комментами прочти все мои, потом будешь писать про карьеру. Пост не про это.
avatar
Longman, 

В чем прикол то расскажи?
avatar
Flexiway, прикол в том что не бьется твоя история, как бы «он либо толстый тролль, либо не соображает что он написал и как это выглядит со стороны»
так и есть.Почему?

Потому что если давно на рынке то какая у тебя средняя доходность за все это время? если ты решил жить с 600к, то как бы если б твоя доходность была +10% в месяц то как не крути твой депозит был бы не 600к сейчас)

Скорее просто вброс нежели реальное положение дел. В  любом случае печальная картина
avatar
Longman, 

Слушай, ну смотри. Я так понимаю, что ты мне навязываешь разговор, в котором я должен тебе что-то доказать, правильно? Это как люди, которые публикуют здесь свои доходности, должны показать свои счета.

Те, кто меня знают на этом сайте, с кем я делюсь своей жизнью и интересуюсь рынком — а их ооочень немного, даже не их, а его, один такой человек — он поймет, что это не вброс. Я достаточно закрытый человек, чтобы кого-то впускать к себе в жизнь.

Здесь пишу о том, что наболело. Раньше писал про сделки. Потом перестал. Этот пост немного прочистил голову мне, выплеск произошел. Никому никогда не плакался о своей жизни и не планирую. Никто никогда меня ни в чем не поддерживал. Поддерживаю сам себя. Стал очень жестким за последнее время. Не жестоким. Жестким.

Про свою торговлю писать не буду — про взлеты и падения. Возможно когда-нибудь в будущем.

Всё перечитал в посте и в ответах, вроде никому не хамил.

В общем тут всё на джентльменских началах — хочешь верь на слово, хочешь проходи мимо.
avatar
Flexiway, есть какие-то прописные истины, ты же сам понимаешь что жить с  рынка внутредневной торговлей с депозитом 600к сюр в чистом виде. Я веерю что со своей хатой одному без финансовых обязательств перед другими( семья и Ко) на 57000р реально. Ну это прям почти по-минимум. Но делать стабильно +10% в месяц с капитала- сюр. Извини.

Я знаю не мало трейдеров/инвесторов с капиталом от 300000$ и то они продолжают работать на дядю/себя так как понимают что с этого жить ну такое себе..


Мужик, если это не вброс и ты не троль и все это как есть:

Работай пока на дядю, копи капитал, делай «иксы» на бирже параллельно, расти профессионально везде и найди себе фертильную самку с хорошим приданным.

Всех благ 
avatar
Longman, 


Спасибо. Успехов!
avatar

Longman, 

+10% в месяц с капитала- сюр.

0.5% за смену * 20 смен?

умеючи))

Flexiway, 

Жестким.

так себе идея...

там, где гибкое пружинит, жесткое — ломается.

Я  как-то писал пост по этой теме. 
А навеяло меня на это то, что я вспомнил как один молодой трейдер у старого спросил: а почему у вас такая большая просадка, при этом каждый квартал вы в +? 
Это для тебя это выглядит  как большая просадка, поскольку ты вообще больших денег даже во сне не видел. 
В общем у старого трейдера первоначальный депозит был, если не запамятовал 300тыс.р или 500. А когда чел спрашивал про просадку, и почему у него всегда минус? То у него уже было на счету, точно не помню, но это была очень приличная сумма. Если на вскидку, то где-то около 30млн. Поэтому его очень задевало, когда кто-то задавал вопрос про то: почему на его  торговом счету  красуется всегда минус?
avatar
А молодой трейдер, который спросил у старого трейдера  про постоянную минусяку на счету, это был я. Но очень давно это было, что я успел постареть малость. 

Вот мой пост: Почему у вас постоянная просадка?
avatar
NOT A HAMSTER, 


Спасибо за ссылку на пост.
avatar
Flexiway, Но судя по чтецам того поста, мало кто понимает разницу между убытком и просадкой. А тем более про то: как это «делиться с рынком»? Вы что тю-тю?  И это хорошо. Ведь если все бы думали одинаково, то на бирже ловить было бы нечего.
avatar
Работая на дядю много не заработаешь.
Вот моя реальная история вкратце:
С молодости работал обычным строителем. Искал где побольше платят и радовался если находил. Шли годы. Я был не нищим, но бедным. Хотя работал на максималках. Однажды увидел сметы по которым работала наша организация, и обомлел. Нам работягам платили процентов 20 от стоимости работ. С этого момента я начал сомневаться, думать и прозревать. В итоге решили с приятелем, что надо уходить на самостоятельные халтуры. Было ОЧЕНЬ страшно. Ведь мы привыкли к стабильности и у нас почти не было накоплений. К слову из всей бригады только один он и решился со мной на эту авантюру. Накидали обьявлений и стали ждать. Ждали не долго. За первый же месяц срубили по три своих прежних ЗП. Дело пошло. Смотрели в прошлое с сожалением, что зря тратили время работая по найму. Через три года халтур, отважились открыть свою строительную компанию. По началу сами и работали. И это был уже совсем другой уровень. Цифры были уже на порядок больше. Были и трудности, но азарт, перспектива и мечты перевешивали. В итоге вышли на стабильные объемы и заказчиков. Сами уже не работали руками. Так продолжалось 8 лет. Много интересного было. Но стали выгорать. Первым ушел товарищ. Ему надоела стройка до блевоты. Начал какую-то торговлю журналами… но как-то не пошло у него. Потом ушел в найм. Я продержался ещё год и тоже скис. Позже анализируя я понял, что просто закончилась мечта, стремление. Потом ещё кризис грянул, стройки сильно сдулись и я распустил людей и закрылся. Но позже снова открылся и ещё два года поработал. А потом 2014. И снова всё сдулось. И я тоже.
Итогом работы «на себя» стала полная финансовая обеспеченность. квартиры, машины, накопления. То что я не смог бы достичь и за три жизни работы по найму, я сделал за десяток лет. Потом был период «пенсии». Но за несколько лет и от этого устал.
Сейчас работаю в найме. Чисто чтобы быть в движе. Но с финансовой точки зрения это всё конечно баловство абсолютное) найм это вообще не про деньги.
В итоге вся жизнь волнами. Возможно накатит очередная и я снова уйду в дела. 
Вот так вкратце.
Многие даже не представляют, на сколько больше возможностей и перспектив в работе насебя. Видел много больших и сильных людей профессионалов, прозябающих за гроши в найме. Я в сравнении с ними был просто щенок в проф уровне. Но я был вольной птицей, а они в найме. У меня добыча, а у них паёк.
avatar
Курц, 

Про найм на дядю полностью согласен. Я своё возьму в конце концов — то к чему стремлюсь, всё сделаю. Не сразу. Рисковать надо. Я не просто так это сделал, когда сократили. Самый лучший период в моей жизни был, потерял много, но не про это.

Спасибо за историю из жизни! Многие из написавших здесь жизни то не видели.
avatar

теги блога Flexiway

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн