SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Копипаст
Копипаст | Суверенитет или благосостояние
- 09 июня 2022, 06:18
- |
У знаменитого американо-сербского экономиста, левого по взглядам Бранко Милановича есть важное замечание о том, что важнее в современном мире – суверенитет или благосостояние:
«Страны (и их лидеры) стремятся к двум благам: суверенитету и богатству. Суверенитет означает свободу принимать политические и экономические решения, как можно менее ограниченные другими странами; богатство означает наличие высокого уровня доходов (высокий ВВП на душу населения). Теперь проблема в том, что между этими двумя целями существует компромисс. Страны могут стать богатыми только в том случае, если они станут менее суверенными, то есть более глобально интегрированными. Чтобы быть богатым, нужно торговать, разрабатывать технологии совместно с другими, отправлять людей за границу для обучения новым навыкам, консультироваться и даже нанимать иностранцев.
Чтобы зафиксировать эту идею, возьмём два крайних примера: Северную Корею и Бельгию. Северная Корея практически ничем не ограничена в принятии экономических и политических решений: она может производить ядерное оружие, потому что не является участником договора о нераспространении ядерного оружия, она может вводить тарифы или запрещать импорт товаров по своему усмотрению, она может печатать сколько угодно или сколь угодно мало денег, потому что их валюта не подлежит обмену ни на какую другую и т.д. Но по всем этим причинам она также очень бедна.
На другом конце спектра находится Бельгия, у которой нет собственной валюты, чья фискальная политика ограничена правилами ЕС (Маастрихтский договор), торговля определяется ЕС и ВТО, внешняя политика определяется ЕС, а военное участие — НАТО. С точки зрения внутриполитической автономии, суверенитета у неё практически нет. Но она живёт богато.
Другие страны будут выровнены по уровню компромисса между суверенитетом и доходом. Размер страны также будет иметь значение: США будут пользоваться большим суверенитетом при высоком уровне доходов, потому что это большая страна: она выпускает резервную валюту, является главным участником ряда торговых переговоров, возглавляет НАТО и т.д.
Русский изоляционизм выбирает полный суверенитет, свободный от договоров и правил и свободный от западных идеологий марксизма и либерализма».
(Дальше Миланович прогнозирует, что вполне может возникнуть «новый Брест-Литовск», мир, за который России придётся очень дорого заплатить, когда страна «наестся суверенитета»)
Взято из тгк Толкователь
«Страны (и их лидеры) стремятся к двум благам: суверенитету и богатству. Суверенитет означает свободу принимать политические и экономические решения, как можно менее ограниченные другими странами; богатство означает наличие высокого уровня доходов (высокий ВВП на душу населения). Теперь проблема в том, что между этими двумя целями существует компромисс. Страны могут стать богатыми только в том случае, если они станут менее суверенными, то есть более глобально интегрированными. Чтобы быть богатым, нужно торговать, разрабатывать технологии совместно с другими, отправлять людей за границу для обучения новым навыкам, консультироваться и даже нанимать иностранцев.
Чтобы зафиксировать эту идею, возьмём два крайних примера: Северную Корею и Бельгию. Северная Корея практически ничем не ограничена в принятии экономических и политических решений: она может производить ядерное оружие, потому что не является участником договора о нераспространении ядерного оружия, она может вводить тарифы или запрещать импорт товаров по своему усмотрению, она может печатать сколько угодно или сколь угодно мало денег, потому что их валюта не подлежит обмену ни на какую другую и т.д. Но по всем этим причинам она также очень бедна.
На другом конце спектра находится Бельгия, у которой нет собственной валюты, чья фискальная политика ограничена правилами ЕС (Маастрихтский договор), торговля определяется ЕС и ВТО, внешняя политика определяется ЕС, а военное участие — НАТО. С точки зрения внутриполитической автономии, суверенитета у неё практически нет. Но она живёт богато.
Другие страны будут выровнены по уровню компромисса между суверенитетом и доходом. Размер страны также будет иметь значение: США будут пользоваться большим суверенитетом при высоком уровне доходов, потому что это большая страна: она выпускает резервную валюту, является главным участником ряда торговых переговоров, возглавляет НАТО и т.д.
Русский изоляционизм выбирает полный суверенитет, свободный от договоров и правил и свободный от западных идеологий марксизма и либерализма».
(Дальше Миланович прогнозирует, что вполне может возникнуть «новый Брест-Литовск», мир, за который России придётся очень дорого заплатить, когда страна «наестся суверенитета»)
Взято из тгк Толкователь
Этим — не поможет. Только лоботомия.
criminal, ммм… Техас, Гаваи, Калифорния? Не слыхал про такое?
И мы не видели. В Саудовской Аравии, фундаментальной монархии, где женщин в намордниках водят, порют, побивают камнями — никаких нарушений прав человека США не видит. Собственно, как в Британии — монархии, даже не конституционной (конституции нету), где для высшего сословия, просто модный спорт насиловать и убивать женщин и детей (гугли Джимми Сэвила) — никаких нарушений прав. У себя, где Эпштейн, глубокий старик, срочно повесился в камере (со второй попытки), где Гэри Уэбб застрелился в голову двумя выстрелами (гугли, я не шучу!) — никаких проблем.
А вот британский тупой, как мультике, 3.14здежь про Скрипалей (кстати, а где они?), капелька на трусах Навального (единственный, кто точно жив и в безопасности), померший в изоляторе Магницкий (кстати, кто это? Можешь без Гугля вспомнить?) — это важно для всего свободного мира!!
Это было более 100 лет назад. Мы говорим о настоящем времени.
О том и речь.
Ну зачем Вы вводите «либеральную общественность» в смущение?
Уже многократно повторялось, что «это совсем другое»!
Вы видимо вообще не можете понять, что такое «свобода» в цивилизованном мире.
Хоть немного больше будешь знать про сша)))
criminal, успокойся где ты увидел аннексию?)))
Мы только возвращаем СВОЕ!!!![]()
Одесса на очереди
Мы же вам обещали что за Одессу ответите.
Вы совсем не «толерантны»!
Обнародовать правду о странах «вечной свободы и демократии» не просто нарушает основы «свободы слова», но это покушение на основопологающие принципы современной «демократии».
Обвинять можно только тех, кого коллективный запад назначил своим противником. Ну типа… России и прочих, к ней примкнувших.
Вам нужно пройти обследование.
У Вас все признаки болезни Байдена.
Раннее лечение может немного притормозить развитие симптомов.
Да и зачем нам вообще земли? У нас огромная территория, которую нужно осваивать. Старики по версии росстата на 16800 в среднем живут, ой не живут а выживают.
Еще раз вам объясняю, что приращивая земли( оттяпывая клочок земли как вы пишите), вы получаете не только землю, а еще и население этой земли со всеми вытекающими проблемами, как разрушенная инфраструктура, голодное население и прочее, это все придется исправлять, создавать, поднимать, потому, что это уже будет часть твоей территории, твоего государства.
Вы всерьез думаете, что кремль пошел на все эти жертвы и проблем связанные с санкциями, только чтобы прирастить себе клочок земель?
Ну ты не расстраивайся, у них там фокс ньюс кстати федеральный канал может критиковать Байдена, и не только он, и другие каналы могут поливать помоями президента, и их не посадят. У нас тоже можно критиковать Байдена, и не посадят))
AmarilloSlim, ни дождь ни эхо не являются федеральными каналами. РТ вообще не критикует президента, а вот жопу вылизывают.
есть очень хороший индекс — ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%8B
А теперь наложи эту карту на другой индекс, например ВВП на душу населения.
Зато хомяки в стиле здесь и сейчас смотрят, пускают слюни и диву даются… вау какие же там велодорожки красивые=)
Вы не понимаете «это совсем другое»!
Конкретно русскому народу? Правильно? Именно по национальному признаку? Всё верно?
Внимание, вопрос: все ли страны, потерявшие суверенитет, стали богаты?
Очевидная грубая логическая ошибка
и кап тадистическпя и коммунистическая и демократическая и социалистической… А может быть наоборот… Тут скорее не независимость важна а способность договариваться и показывать заинтересованность в сотрудничестве, при этом это качается как внешних партнёров так внутреннего партнёра-народ.
Автор указал только внешнее взаимодействие но при это результат зависит так же и от внутреннего взаимодействия.
Лет 10 назад проехался по тем местам — слеза наворачивается.
Еще кажется в 2014 что-то случилось...
Прям богатство так и прёт.
В 90-е, конечно, поднялись на экспорте металла и импорте пиленных авто в РФ, но те времена давно прошли.
Латвия вышла «на старт» в 1991 году с неплохим начальным капиталом – в позднем СССР она, как и прочие республики Прибалтики, считалась своеобразной «выставкой достижений», витриной «развитого социализма». В книге ныне покойного экономиста Эрнеста Буйвида «Латвийский путь: к новому кризису» приводятся данные о ситуации на конец 80-х. Вот сравнительная информация по ВВП: Латвия – 6265 долларов на душу населения, ФРГ – 10709 долларов, Италия – 7425, Ирландия – 5225. Местная промышленность в то время производила в год: радиоприёмников – 1567 тысяч, автобусов – 17 тысяч, магнитофонов – 100 тысяч, доильных установок – 22 тысячи, стиральных машин – 570 тысяч, бумаги – 107 тысяч тонн, мопедов – 175 тысяч, роялей и пианино – 2500, промышленных роботов – 2546, телефонов – 2,82 миллиона, пассажирских вагонов – 539, дизелей – 6200, полупроводниковых микросхем и приборов – 80 миллионов, целлюлозы – 35 тысяч тонн. На дотирование сельскохозяйственных цен и жилья государство из бюджета расходовало в год: 861 миллион рублей на с/х цены, и 148,2 миллиона рублей на жилье. К этому всему надо добавить, что естественный демографический прирост составлял 1,1 на 1000 жителей в год.
Однако уже спустя пару лет всё резко изменилось – заводы и фабрики за гроши были приватизированы, подвергались разграблению и уходили в небытие. Бывшие промышленные флагманы-гиганты Латвийской ССР, такие как рижские РАФ, ВЭФ, «Радиотехника», «Альфа», даугавпилсский завод химического волокна, приказали долго жить в течение 90-х, как и многие более скромные по размерам предприятия. Производство стремительно падало: к 1993 году от объёмов производства 1990 года осталось: в промышленном производстве – 35,2%, в сельском хозяйстве – 57,4%, рыболовстве – 38,2%, строительстве – 12,5%, а ВВП уменьшился наполовину. Закрылась масса предприятий, и работу потеряли 325 тысяч человек. Добыча торфа сократилась в 5,5 раза, производство мяса – в 7 раз, рыбы – в 6,7 раза, автобусов – в 4 раза, телефонных аппаратов – в 40 раз, радиоприёмников – в 75 раз, мопедов – в 62 раза… Одновременно росли расходы на содержание чиновничества – даже в «кризисном» 1998 году они составляли не менее 26,3% латвийского ВВП.
www.ritmeurasia.org/news--2016-12-10--25-let-posle-sssr-s-chem-podoshla-k-etomu-rubezhu-pribaltika-27302
Да и сама Испания потом очень значительно поделилась богатствами в войне за ее наследство, а это наследство дало другим путь в жизнь, так сказать.
Все очень взаимосвязано.
Сегодня у Бельгии нет легкой колониальной прибыли… Бельгия богаче не становится, а только поддерживает свое благосостояние путем увеличения госдолга, который 108 процентов к ВВП. Одалживают у своего же будущего.
Olege, вылезайте из мира розовых пони.
отмечаются следующие эпизоды, характеризуемые некоторыми авторами как геноцид:[72]
Николай Ядринцев утверждал, что с середины XVIII века до середины XIX века, численность ительменов сократилась на 90 %, манси на 50 %, и ещё дюжина этносов прекратила своё существование
Историк Джон Ф. Ричардс[en] пишет что оспа попала в западную Сибирь в 1630 году, в 1650-е двинулась к востоку от Енисея, где сократила популяции тунгусов и якутов на 80 %, а в 1690 на 44 % уменьшила популяцию юкагиров
вы слишком далеко копнули.
срочно вернитесь в предыдущую точку !
Подтасовки и передергивания на каждом шагу. «Суверенитет или благосостояние» — не взаимоисключающие вещи, так же как, например, «богатство и здоровье». Но автор начинает обманывать с самого начала (это называется «ложный выбор»). Далее. «Суверенитет» и «благосостояние» — оценочные категории, как те же «богатство» и «здоровье». С точки зрения одних я (Каркун) — богатый, для других бедный. Для одних — здоровый, для других — больной. СССР был богатый или бедный? Смотря, с кем сравнивать, смотря, как оценивать. Далее. Откуда автор черпает сведения о Северной Корее? Сейчас это такой же жупел, как, в свое время СССР, а сейчас (насколько я могу судить) Россия. Пропаганда, что наши солдаты многие впервые асфальт увидели и микроволновки домой шлют, что у нас тут детских кроссовок нету — хавается на «ура». Автор точно не из тех же поганых источников воду пьет? Да, кстати, я и про Бельгию не был бы так уверен. Неплохо бы бельгийцев спросить, они сами всем довольны, банкротств нету, бездомных нету, медицина и образование доступны для всех? Рад за них, если так. Ну и уж перечислить кучу стран, которых вполне трахают США, Британия или европейцы, но где о «благосостоянии» и речи нет, по-моему, легко. Вся Латинская Америка и Африка разве не такие?
Ну и последнее, то, где вообще все очевидно. «Русский изоляционизм выбирает полный суверенитет». Вот это скотское вранье просто выходит за рамки. Россия НИКОГДА не выбирала изоляционизм. Наоборот, излишне старалась «дружить» с Западом (в 18-м веке немцы, в 19-м французы, затем англичане). Изоляционизм России ВСЕГДА исходит от Запада. Блокада в 1920-е, «железный занавес» после 1946, санкции и cancelling сейчас. В принципе, имеют право с нами не играть, но писАть, что это мы выбираем изоляцию (или что там), это просто удивительное лицемерие. «Кадить дуракам прямо в глаза» ©
Всё имхо
Сергей Нагель, именно потому, что слова «объективно» и «относительно», в некотором смысле, антонимы. Одно исключает другое. Франция богата относительно какой-нибудь Мали, но даже относительно России — вопрос.
Читал про Японию, что там есть такое явление, психическое расстройство, «разочарование в Париже». Якобы Париж в японской массовой культуре это рай, Мекка. Сыграть свадьбу в Париже — это просто запредельно круто, мечта всей жизни, «увидеть Париж и умереть». А когда сталкиваются с настоящим Парижем, цветным, мусорным, тесным, бандитским, то наступает фрустрация и депрессия, из которой людей вытягивают медикаментозно. И, глядя на вот такое вот,
cv1.pikabu.ru/video/2021/02/04/1612467932274879830_576x720.webm
в это можно поверить. Так что, имхо, во фразе «Франция относительно богата» главное слово — «относительно»
Проще говоря, объективной Истории вообще нет. :) «История — это ложь, с которой согласно большинство» ©
Изначально планировалось, что серийное производство среднемагистрального узкофюзеляжного пассажирского самолета МС-21 начнется в 2019 году. Однако из-за санкций Вашингтона против компаний, поставляющих оборудование, сроки сдвинулись на 2020-й. России пришлось создавать, к примеру, отечественный двигатель и композит для крыльев.
22 год на дворе, где там МС-21 который из всего отечественного? Каковы шансы выжить у производителя композитов, если его закупают только для МС-21? А какая стоимость будет к самолета? А у билета на этот самолёт?
Emperor, спасибо!
Доброе слово и кошке приятно :)!
2) есть не суверенные страны, которые тоже бедны — Китай очень сильно вмешивается и почти купил некоторые страны Африки.
3) Во время социализма — некоторые страны восточной Европы не имели суверенита, но были беднее, чем сейчас — поэтому имеет значение и как и кем ограничен суверенитет.
Та же Беларуссия — не очень суверенна.
4) По сути — вступая в разные договора -страна не теряет суверенитет, т.к. вполне может выйти — тот же брексит, вполне часто договора расторгаются.
Это можно сравнить: работник на рабочем месте — должен соблюдать кучу ограничений, но он остается личностью и всегда волен уволиться, а у бомжей нет ограничений.
Белоруссию при этом никто никогда не ограничивал в развитии… до попытки свержения Батьки они расширяли экспорт в ЕС как могли, как и в Россию аналогично. И не ограничивал никто так, что доходило до абсурда, когда Белоруссия вдруг стала «производить» санкционные товары)) Вдруг море в Белоруссии появилось и они стали вылавливать креветки, поставляя их под видом картохи))
или на Англию не было никаких ограничений, а только на Польшу?т.е. единого таможенного пространства нет и Беларуссия не подчиняется общим правилам?
Фашизм — превосходство одной нации над другой
И так к слову, нужно лучше смотреть, не ужели ты не видишь как соотечественники называют украинцев недолюдьми? Страной 404? Ну или Усраиной?
Делай выводы
Я прочитал огромное количество материалов Нюрнбергского процесса (кстати, полностью рассекречены они только в РФ), так что знаю, о чем говорю
до тебя никак не дойдет что нацисты есть везде, в любой стране, просто наша пропаганда отлично умеет показывать и разчехлять только её.
1:28. Ты и не искал
Разумеется нужно быть богатым и здоровым, а не бедным и больным
Также часто в автаркии/тирании в подавляющем числе случаев у власти оказываются (если не сразу, то перевоплощаются) «плохие люди».
В случае Эрэфии у власти оказались подонки ублюдочного типа, которые выражают и культивируют самое плохое в населении. При этом все это безвкусный неинтересный повтор других, более ярких и продуманных (я при этом не оправдываю их), попыток имперского доминирования из 20в.
И когда властьимещие говорят «мы мы. нас хотят ..., нам хотят сделать плохо» — на самом деле они говорят про себя. Они в ситуации, когда есть сценарии развития, что их повесят и разорят все их потомство. Им реально есть чему бояться. А простому населению — в большинстве случае, нет. Точно также как простому крестьянину на земле не было смысла бояться Наполеона. Напротив, ему он был бы более выгоден, ибо принес бы передовые для того времени юридические практики гос. устройства.
Это работает когда одна сторона более развита чем другая, но при этом она не действует как гитлеровская Германия, а больше как классическая Империя — включает в себя и переваривает.
В случае Эрэфии и ее конфликта в Укр — то там защищающася сторона явно не уступае ни в культуре, ни в «институтах». Просто «в моменте» меньше денег и нет яд. оружия (а ведь было).
Laurence W. Britt
" Бизнесмен на пенсии. Ни профильного политологического образования, ни научных работ. Такому сразу хочется верить".
«В последнее время некоторые пропагандистские паблики активно распространяют «14 признаков фашизма по Лоуренсу Бритту». Видимо, потому что под классические определения фашизма современную Россию подвести не получается, но кому-то очень нужно натянуть сову на глобус».
Не понимаю я этих пропагандонов на пенсии пожил своё, покоптил небо отойди в сторонку, дай следующему поколению жизнью насладится.
Не надо в этой теме больше писать, а то у него рейтинг растёт.
1. признак:«Навязчивая пропаганда нацизма» в оригинале
Отсутствие критического мышления, первый признак раба.
«Северную Корею и Бельгию. „
Какое же хомяковское сравнение=)
Почему не Болгарию или Румынию с Бельгией?
Болгария и Румыния остаются нищими, хотя “все как» у Бельгии, только Бельгия остается богатой. Нет? Идеология видимо лево-либеральная товарищу Бранко Милановичу не дает соображать))
И пример объединённой ЕС тут как раз показателен — все участники отщипнули от себя суверенитета в обмен на благосостояние.
Изоляционизм России носит вынужденный характер из-за её обширных территорий. Огород большой, а соседи, как с Запада, так и с Востока сомнительные; плюс внутри народ разношерстный, диковатый и исторически раболепный — поэтому приходится строить забор повыше, а лучше с колючкой и пулемётными вышками. Причём часто в истории забор играл противоположную роль — иногда, чтобы чужие не заходили, а иногда, чтобы свои не убегали.
Всё это хорошо укладывается в концепцию географического детерменизма, которую ещё в 18 веке прописал Монтескьё.
Изоляционизм РФ кончится только в том случае, если она масштабируется до размеров Московского княжества 15 века. Тренд на это заложен еще в далёком 1866 и с тех пор территория империи постоянно уменьшается — в результате войн и внутренних потрясений (крымская, японская, 1МВ, 1917, 1991). За 150 площадь империи усохла на 28%, т.е. скорость маленькая, поэтому на наш век изоляционизм никуда не денется.
Тем более большая территория не предполагает изоляционизм, а наоборот способствует открытости т.к если с одними соседями проблемы, с другими проблем нет.
Как это и сейчас показывает тот же БРИКС, что Россия не идет на пути изоляционизма, а наоборот.
Ну гугол в помощь) Дорогу осилит идущий)
«В огороде бузина, а в Киеве дядька» — так же и у вас
С изоляцией не срослось, теперь геополитическое значит значение.
Ну какое может иметь геополитическое значение БРИКС, например, в рамках активного экономического и дипломатического взаимодействия Индии и Китая? Учитывая, что обе страны очень большие.
Такая площадка как БРИКС имеет и геополитическое значение, в том числе. Так что опять не сходится.
тогда безнадёжно с вами, всего доброго.
Что будет если они объединяться?)
Как в эту схему вписывается прекрасная страна США, где проживает автор этой фигни? Или Китай?
Опустим, что думает народ по поводу таких глупых идей. А вокс попули это вокс Деи, как говорится! Народ знает, что к чему. Чувствует так сказать, шкурой!
Хуже, что когда Западные смотрят на это, они думают, что в России все lo-hi! Они же не знают, что это базар только особых интелигентов, а не всех. И вот тут начинаются проблемы!
Возникают желания чего-нибудь отжать у России! Вместо того, чтобы строить конструктивный диалог на принципах свободы, демократии и взаимовыгодного сотрудничества!
Забавно, статья подогнана под сохранение статус-кво. США и богатый Запад имеют право на всё, а прочие — ни на что. И что так должно быть всегда. Чёрта с два! Россия имеет право.
И другие страны тоже. Это будет справедливо! Сегодняшний Мировой беспредел поощрять нельзя.
Ну и если про тот же брюдог говорить, то у них и бельгия хорошо получилась: practice what you preach в коллабе с монахами.
возраст-с. от этого еще никто не убежал.
Сравните рождаемость в стране по национальностям
Смотрю на весь мир сейчас и охреневаю.По их заявлениям получается, что они все жили за счет России.
1. Нефть из России и заместить нечем.Остальное их хотелки и их танцы с бубнами.Было бы не так, цена была бы минус 37 долларов за бочку.
2.Газ. Та же тема.
3.Лес.Запретили вывоз кругляка. Финны и китайцы стали возмущаться.
4.Уголь. Только давай.Хоть на запад, хоть на восток.
5.Зерновые. А вы думаете, что европа будет потреблять наши или хохлятские зерновые. Нет, они их будут перепродавать.
6. Удобрения.Правда не все.Опять без России будет голод.Ну так кричат, по крайней мере.
7.Масло подсолнечное и даже шрот после первого отжима.
8.Титан, как сырье.
9.Алюминий в чушках, как сырьё.
Чего ещё не перечислил?
Весь мир барыжит нашим товаром, по пути его же и потребляя.
И других добывающих стран! Идет некоторая Эксплуатация. Нужно найти правильную стратегию и устранить дисбалансы.
Впрочем, в вашем посте ещё много чего спорного.