VladMih, они не врали, а искреннее верили, что при помощи эмиссии можно повышать ВВП. Очевидно, что факир был пьян и фокус не удался. Видимо факиры начинают трезветь, и теперь пытаются скрыть следы своей позорной глупости.
Идеальным завершением этой истории была бы отставка Белоусова, очевидно, что этот человек понимает экономику на уровне Николаса Мадуры, и продолжение его политики приведет к катастрофе.
Удаление постов может свидетельствовать, что тучи начали сгущаться над Белоусовым.
Старый пень, Да, я думаю, что надо было снизить НДС, хотя бы на четверть (до 15%), хотя в Германии в начале пандемии НДС снизили в 2 раза, и инфляции там не было и нет.
Михаил Ягих, Самое печальное, что Белоусов до своего назначения, не был замечен в приверженности к секте «святого принтера». Пример Турции думаю отрезвляет хорошо
Михаил Ягих, несомненно, вы понимаете экономику лучше Мадуры.
Но есть парочка «но».
1. На этом сайте ваши сторонники (поставившие вам тучу плюсов за этот коммент), было дело, кричали «почему наши идиоты не запускают печатный станок?». Потом замолчали — видимо когда станок запустили? Я просто не в курсе.
2. При помощи чего США последний год не просто повышают ВВП, а и вовсе создают видимость «всё в шоколадном шоколаде»? Не эмиссией ли?
Я ничего не доказываю — всего лишь показал на пальцах насколько всё неоднозначно. И только у вас всё понятно.
VladMih, Как минимум разница между США и Россией в уровне монетизации экономики. У нас значительная часть экономики реально не монетизирована, она вне рынка. Чтобы копировать американский уровень денежной массы, нужно сначала уровень монетизации довести до уровня США. Как минимум нужно перестать дотировать дороги, электричество, сделать полностью платным высшее образование, медицину и т.д.
Когда у нас уровень расходов на еду и потребительские товары снизится до американского уровня, тогда можно будет экспериментировать с М2 на американский манер.
VladMih, капитализация российского фондового рынка в 3 раза меньше ВВП, а у Америки капитализация фондового рынка в 2 раза больше ВВП. При такой разнице в монетизации реальной экономики, смешно копировать пропорции денежной массы.
Финансовые проблемы РФ не столько в том, что «производится» слишком много денег, но в том, что производится слишком мало товаров.
От производства фальшивых денег первым выигрывает их производитель, затем первый их получатель, и далее — по эстафете. То есть пенки патрициям, а оскомина инфляции — плебсу.
Михаил Ягих, А тут я бы поспорил, вопрос не в налоговых ставках(они у нас и так не большие), а в реальной процентной ставке — у Китая она около +3%, а у нас отрицательная
Ограниченная эмиссия- о дааа. А можно ещё разок, на пол чучутки, а ещё можно, а ещё? Так надо бы нули убрать, а то все миллионерами стали и цены что то не очень. Шутка.
Сергей Иванов, голда дорожает, но очень неравномерно. Сейчас она забежала далеко вперёд. Рубль, волею наших властей, в настоящее время деньгами считать нельзя. Считаю в долларах.
John Wayne, ок ну упадет голда на поднятии ставок или ожидании этого до 1200 за унцию, это менее 30% от ее цены сейчас, ну и что разве это пузырь? пузырь это биток и тесла которые могут сложиться в десяток раз.
Сергей Иванов, про говно вроде теслы или биткойна никто и не говорит. Это билетики МММ в чистом виде. Голда может до 1000 сходить, и хорошенько там постоять. Уехать с 1720 на 1000 тоже не самая приятная перспектива, ящетаю.
Сергей Иванов, неприятно уезжать втарившись. Как по мне, так РТС на 600 увидел бы просто с восторгом. В золоте есть один жирный минус: не приносит прибавочной стоимости. А акции, купленные по правильным ценам, — то же золото, но ещё и приносящее прибыль.
John Wayne, Пузырь то пузырь, вот только вопрос относительно чего оценивать. Фиата напечатали, золото оценивают в фиате, тут нужно смотреть где пузырь больше. В том числе на перспективу — вроде как фиат и дальше печатать как не в себя будут.
phan, фиат — это автомобильная марка такая. Понятно, что золото всегда планомерно дорожает, и будет дорожать дальше, если брать длительные отрезки. Но сейчас, относительно среднего, цена забежала далеко вперёд, поэтому откат назад, или долгое стояние на месте, неизбежны.
Складывается что Нибиулина единственный здравомыслящий в экономике человек у власти. Только обуздала инфляцию, снизила процентную ставку, но пришёл Белоусов и прочие имбицилы с льготной процентной ставкой по ипотеке и всё пошло по *изде ))) Объясните мне зачем было вводить льготную ипотеку под 6,5 % и субсидировать процент банкам когда ставка была и так самой низкой за всё время 4,25%. Без всяких льгот некоторые банки уже давали ипотеку под 7 с небольшим %.
Михаил Ягих, Силуанов тоже всегда был за консолидацию бюджета, тк уже много раз видел и прекрасно понимает, куда уходит вот эта вот эмиссия. Наши т.н. патриоты насмотрелись западных мультиков и воспроизводят у нас карго-культ: думают, что если повторить (из палок аэродром изобразить), то с неба начнут падать дары (экономика запашет).
Самый прикол в том, что на самых здравомыслящих людей льются всяческие говны и именно их винят во всех грехах — вот это прям наша национальная черта, плоды который пожинаем.
Vanger, если бы все было так просто, то любая африканская страна превращалась в США, Китай или в крайнем случае Люксембург просто запуская «грамотную» эмиссию.
Михаил Ягих, НДС резать нельзя это «священная корова» для нынешних, потому что главный налог наполняющий «священный же гос.бюджет». В отдельные годы НДС даёт столько же сколько доходы от нефтегаза.
Не печатать тоже уже невозможно, это логичный результат многолетней политики стагнации.
Всё «способы» подстегнуть рост испробованы (кроме тех которые действительно работают, но они противопоказаны нынешней системе) и остаётся только одно — мягкая денежно-кредитная политика, с дотированием всего и вся по венесуэльскому образцу.
Поэтому даже покупку валюты в ЗВР сейчас по-сути используют для впрыска доп.эмиссий рублей в систему, и условный каренси постоянно разъезжается с соотвествующми последствиями для курса и ценников в магазинах.
Зайдя в эту реку сейчас уже выйти из неё будет невозможно. Смена Белоусова в этом смысле ничего не поменяет, следующие будут такие же только причины для эмиссий могут поменяться вот и всё.
Merval, у нас тарифы Платона в 9 раз ниже чем в Германии. Мы можем поднять тарифы Платона в 9 раз и перестать дотировать дороги за счет НДС, это как раз позволит снизить НДС до ровня Китая (15%). Это приведет к тому, что подорожают товары, которые возят на большое расстояние фурами, прежде всего импортные товары. Товары местного производства, которые по дорогам далеко не возят, упадут в цене, и повысится рентабельность их производства из-за снижения НДС.
Михаил Ягих, у НДС по доходам два администратора, налоговая и таможня. Сравните фактические поступления. А то, что часть импорта идет по серым и черным схемам никак не отменяет легальных потоков в бюджет. У нас часть производства и особенно услуг тоже помимо НДС идет.
А платон — это про размер гулькиного х… при условии, что Гулька — девица. Для пропаганды сойдет, для консолидированного бюджета мелочи жизни.
SergeyJu, на дотации дорогам из консолидированного бюджета каждый год выделяется 1,6 трл. р. Плюс из-за того, что дотационный автотранспорт делает нерентабельными все остальные виды транспорта, на их дотации выделяется еще 0,8 трл. р.
Если мы сделаем автодороги самоокупаемыми за счет Платона, у нас появятся «лишние» 2,4 трл.р. в бюджете, на величину которых мы и можем уменьшить НДС. Тут нет ничего необычного, так делает большинство развитых стран, включая Китай. Дотирование дорог за счет налогов с бизнеса или с пешеходов, это африканское варварство, которое в Европе осталось только в Украине.
SergeyJu, Тарифы Платона надо поднять в 9 раз. В Германии такие тарифы, и никто не жалуется, в том числе и наши перевозчики прекрасно платят этот тариф в Европе. И само собой, что Платон должны платить все грузовики, включая малотоннажные.
Михаил Ягих, НДС — это 7,5 доходов триллионов в федеральный бюджет. Дорожные фонды, по сути, вообще не федеральный бюджет. Вы предлагаете перекосить всю бюджетную систему в пользу одного единственного реципиента? И тем самым урезать расходы на иные нужды. Очень резкий заход. Почти все резкие заходы контрпродуктивны. Тем более, что в любом перекосе структуры налогов все всегда видят ТОЛЬКО рост бюджетной нагрузки. Её параллельное снижение где-либо всегда игнорируется.
SergeyJu, речь не о самом дорожном фонде, который пополняется с акциза на бензин и с налога на транспорт, а о бюджетных дотациях этому фонду!
Чем вас пугает экономика развитых стран? Вы что папуас, который никогда не видел европейского города? Повторяю, что половина наших перевозчиков ездит в Европу, и прекрасно там платит за дороги в 9 раз выше чем в России!
Я предлагаю опустить налоги на российский бизнес до того уровня, который сделает его конкурентоспособным. По дорогам почти не возят российские товары, в структуре автотранспортного грузооборота товары, связанные с производством, занимают 20%, все остальное это потребительские товары, и в основном импортные. Мы душим налогами собственный бизнес ради дотаций Икее, Сникерсу и Кока-Коле. Развитые страны не дотируют подвоз импорта!
Михаил Ягих, «так делают богатые» — это не аргумент. Тем более, не все богатые так делают.
Вы обошли все серьезные вопросы. Что, все, кто на картинке, не платят НДС? Какие платежи для них будут хуже, НДС или дорфонд? Кто компенсирует федеральному бюджету выпадающие доходы? Кто и каким образом купирует политические риски?
Несерьезно.
SergeyJu, Не будет выпадающих доходов! Я вам предлагаю обратную логику: сначала подсчитать доходы от повышения Платона, а потом, строго на эту сумму, снизить НДС. По моим подсчётам эти доходы позволят примерно снизить НДС до 15%. Если цифра будет чуть больше или меньше, то это не критично. В любом случае это заметно ниже нынешних 20% и ближе к образцово-растущей экономике Китая.
Те, кто на картинке, разумеется платят НДС, но ведь НДС платят и те фирмы, которые ничего не возят по дорогам. Они-то за что платят?
НДС все деньги собирает в один котел, а потом лоббисты в Думе их произвольно раздают по экономике. Это африканская дикость! Это дичайшее перекрёстное субсидирование торговли и импорта за счет своего производства. Кроме того, это ведёт к дичайшим структурным трансформациям в экономике, в результате которых, торговые сети не хотят покупать продукты местных фермеров, а все возят дотируемыми фурами из Турции и Кубани.
Михаил Ягих, триллион это снижение НДС на 2,7%. Не на 5!
А логика, что на остаток пусть секвестр бюджета проведут, это вообще ничто, это логика человека, который никогда не пытался в реале верстать бюджет.
Да и рассуждение на тему, делай как в Европе, ох заживем, тоже близка даже не к ошибке, хуже, к преступлению.
SergeyJu, вы рассуждаете как помощник депутата, а я рассуждаю как политик. У нас экономисты приучены знать свое место, и не лезть в структуру расходов. Политики ориентируются на общественное мнение. Если общественное мнение будет требовать снижение налогов на производство, то политики дадут экономистам распоряжение искать лишние статьи расходов.
Я вам никаких команд не даю, я пока готовлю общественное мнение и занимаюсь политико-экономическим просвещением. Если кто-то тут способен подняться на политический уровень мышления, он сам может задуматься над структурой расходов российского бюджета, и если есть способность к экономическому анализу, то может подтвердить мои выводы и сделать свои.
А что касается триллиона, то повторюсь:
каждый год выделяется 1,6 трл. р. Плюс из-за того, что дотационный автотранспорт делает нерентабельными все остальные виды транспорта, на их дотации выделяется еще 0,8 трл. р.
Если мы сделаем автодороги самоокупаемыми за счет Платона, у нас появятся «лишние» 2,4 трл.р.
SergeyJu, я 10 лет популяризирую идею платных дорог, и за это время не видел ни одного политика, который бы ее поддерживал в России. Так что я очень оригинальный политик, надо быть большим чудаком, чтобы в России предлагать передовой опыт самых развитых стран.
SergeyJu, у налогов всего две идеи: снижение и повышение. В данный момент для России актуально снижение, а когда мы по темпам роста догоним Китай, можно будет обсуждать повышение. Вообще, когда в доме пожар или когда трещина в фундаменте, глупо обсуждать что-то другое. У нас уже цены на сахар регулируют, а некоторые еще понимают, что происходит в стране.
Михаил Ягих, цены на сахар — это популистская глупость, существенного экономического значения не имеет. Я лично за снижение налогов и НДС вообще не люблю. Но любое снижение налогов возможно или за счет сокращения расходов или за счет жизни в долг.
Всегда начинайте не с сокращения налогов, а с того, кому бюджет порежете. А иначе все-треп.
SergeyJu, я выше написал кому порезать, и даже картинку приложил. А сахар это проба пера, они уже обсуждают регулирование других цен, раз население одобряет дешёвый сахар.
Опять же, тут обратная логика. Богатые они потому и богатые, что они так не делают. Те, кто разоряет свои бизнес ради дотаций чужому бизнесу, само собой никогда не станут богатыми.
станок уже осенью запустили, просто кто-то этого не замечает
лень все писать, в общем с октября ноября все в активе
2 трлн. закрыть (9 % бюджета) и это только в этом году
Че дальше будет )))
Из-за эмиссионной накачки заставили МинФин печатать ОФЗ — тем самым средние и длинные ставки ушли вверх, уже доходности сопоставимы с Африкой. А высокие ставки — вот реальная нагрузка на реальный сектор. Спасибо бесконтрольной эмиссии, и в частности вот этим льготным ипотекам.
GuGu, Далеко не вся. То что в мейнстримных СМИ циркулирует, это собственно ретрансляция того что происходит на западе в том числе.
М2 прокачали в прошлом году все и «развитые» и «развивающиеся», и расплачиваться будут все. У нас качнули тоже очень сильно, просто наши хвостом виляют типа мы ни при чём, что слегка подбешивает.
GuGu, Конечно идиоты. Те кто в это верит. На сколько выросли мировые цены на сахар, и на сколько внутренние? Или на свинину? Да и курс рубля это внутренняя причина. Упадет еще — еще «мировые цены» цены вырастут )). Для идиотов.
Ну нет ни в США, ни в ЕС такой инфляции, как в России.
Вся часть роста М2(не важно от каких уровней) что не пошла в фонду в любом случае приведёт к инфляции. На сегодня как понимаю всё же большая часть ушла в стройки.
Белоусов мне импонировал до назначения вице-премьером, а после видимо из-за компромиссов с ТПП уже не то.
застрявшим в кэше, кошмарик на ночь — рубль уходит на уровни 2019 г .
но шанс отползти еще есть, таки обвальчик и бакс на 100 — там и отыграетесь за всю херню («а вдруг, а што?»/сиалекс. будь мужчиной/)
Белоусов — это вот прям олицетворение Государства китайского типа, которое пытается снова войти в права
Типа, делайте бизнес, а мы сами решим, когда пора с вас постричь шерсть
Ненавижу всей душой
19-21 ноября 2024 в Москве в Гостином Дворе пройдет XVIII Международная выставка «Транспорт России».
2024.transweek.digital›ru/forum/
Научно-производственная корпорация «Объединенная Вагонная К...
В 2014 году Эпштейну было предъявлено обвинение в мелком нападении после ссоры в баре. Обвинение было снято после того, как он согласился пройти курс управления гневом и отработать на общественных раб...
🌾 ФосАгро: Дивиденды на грани здравого смысла. Пытаемся выжить за счёт долгов.. А как иначе? Рост выручки, большие дивиденды и… падающая прибыль. Почему компания вынуждена перекрывать обязательства за...
И что дальше? Они соврали тогда или врут сейчас?
В чем именно заключается бредовость?
И как обстоят дела на самом деле?
Идеальным завершением этой истории была бы отставка Белоусова, очевидно, что этот человек понимает экономику на уровне Николаса Мадуры, и продолжение его политики приведет к катастрофе.
Удаление постов может свидетельствовать, что тучи начали сгущаться над Белоусовым.
Но есть парочка «но».
1. На этом сайте ваши сторонники (поставившие вам тучу плюсов за этот коммент), было дело, кричали «почему наши идиоты не запускают печатный станок?». Потом замолчали — видимо когда станок запустили? Я просто не в курсе.
2. При помощи чего США последний год не просто повышают ВВП, а и вовсе создают видимость «всё в шоколадном шоколаде»? Не эмиссией ли?
Я ничего не доказываю — всего лишь показал на пальцах насколько всё неоднозначно. И только у вас всё понятно.
VladMih, Как минимум разница между США и Россией в уровне монетизации экономики. У нас значительная часть экономики реально не монетизирована, она вне рынка. Чтобы копировать американский уровень денежной массы, нужно сначала уровень монетизации довести до уровня США. Как минимум нужно перестать дотировать дороги, электричество, сделать полностью платным высшее образование, медицину и т.д.
Когда у нас уровень расходов на еду и потребительские товары снизится до американского уровня, тогда можно будет экспериментировать с М2 на американский манер.
Почти
От производства фальшивых денег первым выигрывает их производитель, затем первый их получатель, и далее — по эстафете. То есть пенки патрициям, а оскомина инфляции — плебсу.
Российские фантики — в валюту и российский бетон! Без вариантов.
Самый прикол в том, что на самых здравомыслящих людей льются всяческие говны и именно их винят во всех грехах — вот это прям наша национальная черта, плоды который пожинаем.
Не печатать тоже уже невозможно, это логичный результат многолетней политики стагнации.
Всё «способы» подстегнуть рост испробованы (кроме тех которые действительно работают, но они противопоказаны нынешней системе) и остаётся только одно — мягкая денежно-кредитная политика, с дотированием всего и вся по венесуэльскому образцу.
Поэтому даже покупку валюты в ЗВР сейчас по-сути используют для впрыска доп.эмиссий рублей в систему, и условный каренси постоянно разъезжается с соотвествующми последствиями для курса и ценников в магазинах.
Зайдя в эту реку сейчас уже выйти из неё будет невозможно. Смена Белоусова в этом смысле ничего не поменяет, следующие будут такие же только причины для эмиссий могут поменяться вот и всё.
А платон — это про размер гулькиного х… при условии, что Гулька — девица. Для пропаганды сойдет, для консолидированного бюджета мелочи жизни.
Если мы сделаем автодороги самоокупаемыми за счет Платона, у нас появятся «лишние» 2,4 трл.р. в бюджете, на величину которых мы и можем уменьшить НДС. Тут нет ничего необычного, так делает большинство развитых стран, включая Китай. Дотирование дорог за счет налогов с бизнеса или с пешеходов, это африканское варварство, которое в Европе осталось только в Украине.
Чем вас пугает экономика развитых стран? Вы что папуас, который никогда не видел европейского города? Повторяю, что половина наших перевозчиков ездит в Европу, и прекрасно там платит за дороги в 9 раз выше чем в России!
Я предлагаю опустить налоги на российский бизнес до того уровня, который сделает его конкурентоспособным. По дорогам почти не возят российские товары, в структуре автотранспортного грузооборота товары, связанные с производством, занимают 20%, все остальное это потребительские товары, и в основном импортные. Мы душим налогами собственный бизнес ради дотаций Икее, Сникерсу и Кока-Коле. Развитые страны не дотируют подвоз импорта!
Вот бенефициары дотаций дорожному фонду:
Вы обошли все серьезные вопросы. Что, все, кто на картинке, не платят НДС? Какие платежи для них будут хуже, НДС или дорфонд? Кто компенсирует федеральному бюджету выпадающие доходы? Кто и каким образом купирует политические риски?
Несерьезно.
Те, кто на картинке, разумеется платят НДС, но ведь НДС платят и те фирмы, которые ничего не возят по дорогам. Они-то за что платят?
НДС все деньги собирает в один котел, а потом лоббисты в Думе их произвольно раздают по экономике. Это африканская дикость! Это дичайшее перекрёстное субсидирование торговли и импорта за счет своего производства. Кроме того, это ведёт к дичайшим структурным трансформациям в экономике, в результате которых, торговые сети не хотят покупать продукты местных фермеров, а все возят дотируемыми фурами из Турции и Кубани.
А логика, что на остаток пусть секвестр бюджета проведут, это вообще ничто, это логика человека, который никогда не пытался в реале верстать бюджет.
Да и рассуждение на тему, делай как в Европе, ох заживем, тоже близка даже не к ошибке, хуже, к преступлению.
Я вам никаких команд не даю, я пока готовлю общественное мнение и занимаюсь политико-экономическим просвещением. Если кто-то тут способен подняться на политический уровень мышления, он сам может задуматься над структурой расходов российского бюджета, и если есть способность к экономическому анализу, то может подтвердить мои выводы и сделать свои.
А что касается триллиона, то повторюсь:
Всегда начинайте не с сокращения налогов, а с того, кому бюджет порежете. А иначе все-треп.
Опять же, тут обратная логика. Богатые они потому и богатые, что они так не делают. Те, кто разоряет свои бизнес ради дотаций чужому бизнесу, само собой никогда не станут богатыми.
лень все писать, в общем с октября ноября все в активе
2 трлн. закрыть (9 % бюджета) и это только в этом году
Че дальше будет )))
Что вся инфляция импортная по сути. Идиоты
М2 прокачали в прошлом году все и «развитые» и «развивающиеся», и расплачиваться будут все. У нас качнули тоже очень сильно, просто наши хвостом виляют типа мы ни при чём, что слегка подбешивает.
Ну нет ни в США, ни в ЕС такой инфляции, как в России.
Белоусов мне импонировал до назначения вице-премьером, а после видимо из-за компромиссов с ТПП уже не то.
но шанс отползти еще есть, таки обвальчик и бакс на 100 — там и отыграетесь за всю херню («а вдруг, а што?»/сиалекс. будь мужчиной/)
Типа, делайте бизнес, а мы сами решим, когда пора с вас постричь шерсть
Ненавижу всей душой