Assetman, у меня их нет

Karkoon, Вы хотите в принципе невозможного — видеть будущего, а его никто ни в каких областях не знает.
Может быть всё что угодно, вас же никто не заставляет читать аналитикк, но имхо оценивать потенциал логично

Evvibris,

количество моделей бесконечно

модель одна АВС. Других не существует.

Karkoon, ну аналитики могут оценку\цену дать по отчету компании — что компания с такими результатами и с дивами должна стоить столько-той перспективе и все. Дату они не могут сказать.

 

Assetman, оценку дать и я могу. И ты. Можно ее вычитать где-нибудь. Или в стеклянном шаре увидеть. Что толку в оценке? Нам важна правая часть графика — что БУДЕТ с компанией. Вот что тебе толку в знании про Лукойл месяц назад??? Или год??? Какой смысл вообще, хобби что ли такое?

 

Вся аналитика сводится к одному: что БУДЕТ с компанией завтра/послезавтра/в долгосроке. Если она этого не дает, то на хер она вообще тебе? Что толку с иксперда, который все может объяснить, но ничего не может предсказать? Это как с врача, который умеет только объяснять, отчего ты помер или не помер

Karkoon, ну аналитики могут оценку\цену дать по отчету компании — что компания с такими результатами и с дивами должна стоить столько-той перспективе и все. Дату они не могут сказать.

Karkoon, ну до гороскопов наверное еще далеко )

 

Assetman, я тоже так думал. Пришел к выводу, что нет, именно гороскопы. Гороскопы тоже не с дурна ума даются. Даже глядя на фото можно определить пол, возраст, достаток — и примерно назвать прошлое, настоящее и будущее. При навыке сильно не ошибешься. Это не гороскоп, в гороскопе все еще проще, там клиенты называют еще и время и место рождения.

 

Господи, да мне отец когда-то сказал: «Если на завтра предсказывать погоду такую же, как на сегодня, то с вероятностью 0.6 попадешь в точку».  Он геодезист был и математик, не синоптик :).

 

Это и есть цена всем прогнозам

 

Попробуй от кого-нибудь из «аналитиков» узнать любой прогноз на любой срок в формате дата/цифра. Курс доллара, цена за баррель, ставка ЦБ, индекс Мосбиржи, цена какой-нибудь конкретной бумаги. Я пытался и не раз. Все, повторяю, ВСЕ до единого называли меня дураком. Ни ОДИН не согласился. Все вещают в формате: «при совпадении звезд Сад-Ад-Забих может оказаться, что...» «Сейчас есть тенденция, но не исключено, что...»

ВВШ, согласен. Был один смельчак в Сбере. Дал аналитику по Газпрому.
Как его судьба сложилась теперь не знаю.)

Assetman,    да.  они все почти на слубже у кого либо .  а значит  пытаются озвучивать мысли которые  иногда  могут помочь компании  на которую  работают.  но любых  в мире  аналитиков  обьеденяет одно в их профессии. ===  ПОЛНАЯ БЕЗОТВЕТСВЕННОСТЬ за любые прогнозы.  иначе  их давно давно  всех бы поубивали на ххх

Evvibris, очень странная ситуация. Надо Набиуллиной заняться этим и стандартизировать модели, оценки и переаттестовать всех аналитиков.)

ВВШ, тогда получается аналитики обычные зазывалы и инфоцыгане от компаний

prescott, трейдеры да, но часто поклонники Грэма и Баффета проповедуют, что бы вообще на цену не смотрели, а смотрели на компанию. Хотя это самый спорный момент -  хорошая компания может стоить 50р и 100р. как тут не смотреть?)

Assetman, ага и этой истории уже больше ста лет, потому в тех же США и возникло множество исследований на эту тему.

Но сами то инвест фонды существуют и периодически появляются новые, т.е. кто-то все же готов нести им деньги, просто я сомневаюсь, что вы найдете много таких инвесторов тут на смарт-лабе.

Karkoon, ну до гороскопов наверное еще далеко )
В основной массе аналитики сходятся в направлении, и то часто бывает у одних покупать, у других продавать) 
Но, часто бывает хоть и в одном направлении таргеты, но с существенной разницей. Вот этот момент как у них получается интересно. Писали бы тогда несколько цен 1. модель = 100  2.модель = 115    3.модель = 100500.  )) 

Evvibris, да уж. Компании нанимают профф.аналитиков, которым не доверяют инвесторы) 

Потому что уже мало кто обращает внимание на какие-то цифры — все смотрят на графики в терминалах.

Assetman, количество моделей бесконечно. Инвестиции это выбор подходящей точки на кривой риск/доходность. Кто-то готов больше рисковать в надежде на большую прибыль, кто-то предпочитает более консервативные стратегии. 

Кривая риск/доходность потенциально непрерывна, т.е. содержит бесконечное количество точек, соответственно даже так моделей может быть бесконечное множество, но дело даже не в этом, а в том что и параметр «риск» и параметр «доходность» не являются объективными (даже для предыдущей истории, а оценить будущие параметры и того сложнее), на каждый из этих параметров можно создать отдельно по бесконечности моделей.

почему у аналитиков получаются разные оценки и перспективы роста\падения компаний?

 

«Аналитики», «эксперты», «гуру» вещают не потому, что знают, а потому, что есть платежеспособные лохи. Это гороскопы: «скорей всего, с одной стороны, но нельзя исключить, возможен сценарий» итд. Если у кого-то случайно приблизительно че-то совпало, он до потолка пляшет: «Я еще тогда говорил!!» И принцип известен: не можешь давать прогнозы точнее, давай их чаще. И пропиаришься, и че-нить да совпадет

«Тогда и не понадобятся миллионы аналитиков)» ---    как говорил  когда то оченьочень  давно ввп " я их спрашил. они не согласны " .    вот и вы  ясно и четко ответили на свой же вопрос. 

Assetman, так и аналитики лишь монетку кидают, просто у них одна сторона монетки чуть-чуть потяжелее другой, да и то не у всех именно та сторона, которая нужна. (Это кстати уже стало темой многих исследований, которые доказали, что инвестиционные компании, и соответственно аналитики, обычно не намного эффективнее обычного рынка, а чаще и в массе наоборот не эффективны).

Повторю, собственная стратегия есть наверняка у всех местных инвесторов, и практически наверняка есть и модель, а не только стратегия. Например я, рядовой НЕ профессиональный инвестор, но даже у меня есть штук пять моделей, двумя из которых я активно пользуюсь при покупке, а мнение аналитиков мне интересно только когда сильно расходится с данными моих моделей. Т.е. у аналитиков лично я ищу не мнение, а конструктивную критику, и думаю многие другие инвесторы действуют так же.

ВВШ, вроде есть несколько моделей расчетов оценки фин.результатов, почему нельзя сделать стандартную онлайн страничку с разными моделями оценки и все. Внесли данные и весь мир видит по нескольким моделям оценку и перспективы
Тогда и не понадобятся миллионы аналитиков)