Сергей Морилов, вот именно. А RGBI ещё дальше. А уж если говорить об индексе гособлиг конкретно длинных, то всё будет ещё драматичнее.
Кроме того, у акций прибыль с дивом растёт год к году, в отличии от купона ОФЗ (сравниваем с ПД, где тело бумаги тоже зависимо от ключа). Плюс ещё и впитывает в себя любые девальвации.

Bazilius, чем меньше траты на бытовуху — тем больше остаётся на покупку долей в доходных производственных активах. Поэтому за любыми ценами следить не только следует, но и полезно. По-сути, извлекая оптимизацию/выгоду везде, где оная подвернётся. Собственно на фонде инвестор делает всё ровно тоже самое. Потому и богатеет достигая поставленных целей, пока у остальных только «стабильная зарплата». Да и та обычно растущая лишь номинально (на инфляцию).

master1, статистика динамики открытия физиками брокерских счетов последних лет с вами несогласна 

Сергей_Кандалакша, а не всё ли равно?
Если автор постя тут не говорит сути, а намеренно заманивает в телегу ради сущей копейки на кол-ве подписоты — это уже не успешный инвестор, а очередная выродившаяся пустышка. Одна их тысяч подобных. Что, теперь каждую читать?
Обратите внимание на наглядную стату: 3,6 тыс просмотров. И всего 4 лайка. Похоже, публика чётко поняла что чем пахнет. Возможно и сам автор задумается над этим.

Курц, Валерий Потапов, забавно. НАТО затрещало по швам о чём сами же причитают со всех трибун, ЕС набирает темп в сторону деиндустриализации и массы усугубившихся социальных проблем, Штаты (даже несмотря на сверхвыгоду от этой войны!) теперь откровенно сливают Украину, украинская власть сама уже прозрачнейше намекает на переговоры (хотя ещё недавно и слышать об этом не желала), БРИКС же наоборот ещё сильнее расширил на планете свою зону влияния, а у экономики РФ рост реального ВВП даже в условиях высокой ставки… Но у пустомель оказывается «мы проигрываем и стоит хотя бы зафиксить убыток».
Вот сколько не читаю диванных алармистов, но лишь всё отчетливее вижу насколько они неадекватны год за годом. Осталось понять — ЧТО вы на фонде вообще делаете с таким уровнем «анализа»? Ведь очевидно же, что в сверхконкурентной среде реального рынка вы будете иметь результат даже ещё хуже, чем просто словоблудие в вакууме.

Don't, спасибо за совет. Осталось лишь понять где вы увидели столь впечатляющее «волнение». Догадываюсь, что ровно там же, где и прошлому собеседнику-инвестору инвестирование «на голой надежде» вместо расчета выдумали. Что, сопсна, меня и сподвигло высказаться.
В одном я с критиками согласен — риски (суть вола) сейчас конечно выше, чем в довоенные времена. Ну так это всё и в ценах. Причём с избытком. Т.е. текущие цены именно передавлены относительно текущего же фундаментала. Именно поэтому вложения в русфонду по текущим выходит выгоднее, чем инвестирование в том же 2021-м.
Вы на досуге подумайте над этим, прежде чем перегружать себя привычным алармизмом. Или, не дай Б-г, ещё и реальными шортами Ри-шки.

Don't, на фонде соболезнования заслуживают лишь трейдеры-физики.
Их сводная статистика не только на русфонде, а и вообще по миру общеизвестна. Собственно, именно поэтому вас так обожают брокеры. Настолько, что даже бесплатные «курсы по теханализу и т.п» готовы бесконечно организовывать. А уж как вас обожает полянка форекса и тем более бинарных опционов...
В то время пока реальные инвесторы наслаждаются ежегодно растущим дивпотоком от своих эмитентов. А например конкретно я уже 8 лет как только с него одного и живу. Хотя казалось бы: тотальные карантины аж мировой пандемии, прям следом тяжёлая война, задранная в небеса ставка…

Джема, если вы реальный инвестор - всегда можно подобрать в портфели компании либо без долга, либо ещё и с кубышками. Последние вообще бенефициары высокой ставки текущего момента.

Сергей Морилов, прибыль от акций на длинной дистанции ВСЕГДА была выше ОФЗ. Особенно длинных. Плата за это — бОльшая вола у акций в моменте. На ожидании начала цикла смягчения ДКП — сидеть в гособлигах вместо акций — это обкрадывать самого себя. Что можно сделать только разве что сдуру. Ибо графики всех предыдущих реакций обоих рынков в наличии и общедоступны.

Don't, вот же умора. Трейдуньё поучает инвесторов. Неудивительно, что такой «генератор комсы для брокерни» вообще нибельмеса о реальном росте корп.прибылей компаний на русфонде. Он ни одну отчетность отродясь не открывал и поэтому решил что «драйверов долгосрочного роста нет». Забавны такие поучающие. А если совсем откровенно, то попросту жалки. Тем более когда ещё и со своим дежурным нытьём.
Но что поразительно, что ТРЕЙДЕР умудрился «не заметить» свечки 20 декабря.
Т.е. нагляднейшей реакции рынка на всего лишь НЕповышение ставки. Что даже самому распоследнему новичку из реальных инвесторов показывает уровень накопленного потенциала при ЛЮБОМ хоть минимальном сиюминутном позитиве. Т.е. даже не говоря о таких масштабных вещах типа старта мирных переговоров или начала смягчения ДКП Центробанком.

Denis, не надо обобщать. К примеру тот же жилой квадрат у нас в Москве за 10 лет как раз в долларах ПОДЕШЕВЕЛ вдвое. В отличии, кстати, от зарплат. А у армии приезжих в столицу (за теми самыми зарплатами) — именно арендные/ипотечные расходы — традиционно самая крупная статья их расходов.

Сергей Морилов, ключ 21% не будет вечным. Как и горячая война. Нелепо оценивать «результат многолетних инвестиций» в форсмажор момента.
Русфонда сейчас стоит меньше четырёх прибылей. При своей же средней больше семи. Реальные инвесторы это прекрасно знают. А вот банальное хомячьё традиционно — оно всегда любой текущий момент дежурно продляет в бесконечность. К сожалению, это типично для неразвившихся, т.е. незнакомых с многофакторным анализом вообще ничего, не только рынков (а уж тем более ещё и отчетностей эмитентов). Собственно потому и скулят по форумам. Зачастую ещё и переев ютубчика с известно какой продвигаемой повесточкой. А дальше ютубчиков хомячки и не ходят. Собственно именно поэтому развитие и останавливается. А рынок — сверхконкурентная среда. Там такие персонажи всегда будут только в одной роли. Что лишь ещё сильнее будет провоцировать их разочарованное нытьё с нежеланием начать наконец погружаться в реальный фундаментал (напр. вместо хайповых алармистских видеороликов по любому поводу, генерируемых ежедневно сотнями). И круг замыкается.

Андрей, на мой взгляд целей у США аж несколько:
1. Безальтернативно привязать к себе ЕС, одновременно разорвав его отношения с дешевой и налаженой сырьевой базой (РФ) и затем производственной — Китая.
2. Ослабление РФ через навязывание натовско-украинского вопроса с максимальными для РФ издержками во всех сферах.
3. С ослабленными и несамостоятельными намного проще ультимативно договариваться, чтобы подготовиться уже к финальной схватке за удержание мировой гегемонии против Китая.
А вообще это широченная дискуссия. Выходящая очень далеко за рамки отдельных комментов.

Роман, это было бы возможно, если бы зависело только от наших желаний.
Да и наши есть ли в этом? Пока ни одна из сторон, ни тем более провокатор, своих целей не достигли. Поэтому вообще никому завершение войны пока не нужно, несмотря на риторику.

Воронов Дмитрий, я видимо путанно написал, а вы с утра не вчитывались.
1) Дело не в горизонте, а в сроке окупаемости вложения. Недаром СиП (текущий Р/Е 25...30) сравнивают с тридцатилетними трежерями. Поэтому и русфонду предложил сравнивать с пятилетками.
2) Конечно дивы учитываются. Но у самых доходных дивитикеров котировка суть производная только от ДД. Притом рынок обычно игнорит даже размер доли ЧП пускаемой на выплату. Смотря только на сам размер дива. Даже у много лет распухающих кубышечников от нераспределёнки. Что думаете о такой коррекции оценки, против традиционного соотнесения Е/Р со ставкой дисконтирования? 

Игорь, 

ВВП это не прибыль или убыток вообще то

Всё верно. Но вот его ДЕЛЬТА против предыдущего периода имеет отношение в т.ч. и к прибыли. Ибо рост ВВП по цепочке финансируется в основном именно прибылью предыдущих периодов. Разумеется, есть и иные источники, но они в типичные года, куда менее значимы.

Воронов Дмитрий, коллега, а не считаете, что в кач-ве бенчмарка корректнее брать не десятилетки, а ту длину ОФЗ, что соответствует текущему Р/Е русфонды (4...5), а то и среднему в исследуемой отрасли?
И второй вопрос: если речь о высокодоходных дивитикерах (где именно размер дивдоходности основной ценовой драйвер), то как корректируете их оценку — ДД приравниваете к текущей купонной доходности тех же длинных ОФЗ или всё равно берете в расчет именно полное Е/Р, чтобы не мешать в кучу эмитентов с разными процентными долями ЧП на выплаты?

Евгений Иванов, я про коммент Путешественника

Classic2023, верить в болтовню вообще не надо. Открываете последний отчет выбранного эмитента и всё видите воочию собственными глазами.
Именно так и поступает адекватный инвестор. Кстати, это нередко позволяет даже обыгрывать индексники, не говоря об основной массе тыкающейся публики.

Клетчатый, нормально. Армейский сухпай на горелке на безлюдном пляже вместо унылого однообразия очередного кафешного столика — это куда как романтичнее. Причем для любого возраста, пока ещё в силах передвигаться на своих ногах.
А если ещё это запить бокальчиком красного…