подумал на досуге на чём мы тут зарабатываем. Не «почему» а что «отдаём»
1. Самое очевидное- деньги. Психологически — принцип отложенного удовольствия.  Плохо сейчас, в обмен на надежду что будет хорошо потом.  Грубо- могу купить ВАЗ, но лучше потерплю, буду ездить на автобусе и куплю через 15 лет иномарку.

одними деньгами наверно обойтись можно. Но их для получения ощутимых прибылей должно быть много. Нет так МНОГО. Купил облигаций Aaa, диверсифицирован по странам/отраслям/валютам, часть денег отдал хорошему управляющему (допустим в финаме от 3 млн начинается), а лучше нескольким (один накосячит- другие в плюсе). А если столько денег нет переходим к П.2

2. Собственно риски.  Которые мы берём на себя желая получить доходность. И покупая  более высокодоходные инструменты. может выйти что вместо иномарки через 15 лет придётся ездить на автобусе. Причём риски берём чужие, за то что находится  за пределами того на что мы можем повлиять- мировые кризисы, хреновое управление компанией, появление у неё более сильного конкурента или более интересной технологии (посмотрите график акций кодака когда цифра вытеснила 99% фотосъёмки на плёнку), банальное воровство руководство компании (условно через заключение контрактов с откатами -топ так может себе или мажоритарию деньги получить не платя дивы миноритариям) и т. д. Сейчас с конторой одной судимся- раньше поставляли нам оборудование, а потом руководитель забухал конкретно. 

3. Время.  с трейдерами гипотизирующими график по несколько часов каждый день понятно. Но ведь и инвестор тоже анализировать должен- куда зайти (грубо фундаментал), когда зайти (обидно зайти на хаях и потом курс что бы пошёл вниз, не сильно радостно и на падении зайти в надежде на отскок и наблюдать дальнейшее падение), когда выходить (если предполагается). много факторов. И пассивное инвестирование в etf их не снимает. Выбор такой стратегии- это тоже выбор. Да и etf уже столько, что можно изучать и выбирать их очень долго.Момент точки входа тоже остаётся. Ну и управление портфелем с балансировкой в рамках портфельной теории. Если человек (как я) пришёл с нуля недавно и ничего в этом не понимал, то времени уйдёт очень много. точней так- либо тратишь много времени, либо неуправляемо растут риски. А можно иначе? да, можно. Если заплатить другим. У меня лично времени уходит немало- утром прочитал какую то аналитику  в СМИ, вечером посидел на смартлаб, в обед какое то видео на youtube/почитал книжку. И это ещё если квик не открывать. 
4. экспертность. понятно что опытный каменщик быстрей построит стену из кирпича чем средний человек. Выше эффективность/производительность труда. Подозреваю, что и на рынке также. Но тут и цена- время потраченное на приобретение опыта+ время и деньги потраченные на учёбу

Есть красивая история о том как отец президента Кенеди  -миллионенр, скинул акции после того как об акциях с ним заговорил уличный мальчик чистящий обувь. Вспомнил эту историю после того как в одном из пабликов вконтакте увидил партнёрский матерьял про дивитикеры на сравни ру. я не против дивидендных бумаг (напротив- я очень даже за), но вот что людям никогда не думавшим о бирже предлагаю это- несколько настораживает. ИИС с ОФЗ бы предложили -ещё куда не шло.  А акции- юкос тоже дивиденды платил.  Несколько напрягает такая популяризация в духе «1 2 3 4 5. будешь много получать. ничего не надо знать». говорят о «альтернативе депозиту». При этом молчат про риски.  по мне инвестор часто риском и торгует. по минному полю ходим. кто прошёл его-может забрать морковку. кто не прошел- ушёл с рынка (сколько у нас там брокерский счёт  в среднем 9 месяцев живёт). я в общем то сам новичок на рынке, но уже понимание приходит что это в некотором роде ещё одна работа+ ещё одна учёба. Впрочем, мне лично, циферки в табличках и графика нравятся- но не у всех далеко такие вкусы.

Интересный вопрос. Сначала считал что нет. В надежде что колебания временные. отрастут. Потом смотрю- некоторые бумаги упав могут отрастать слишком долго. Знать бы какова статистика этого и как посчитать вероятность.  С другой стороны- противоположная стратегия: усреднения. Допустим  я купил немного алросы в июне. Попал на падение в июле, подобрав на дне. Сейчас по ней в плюсе и надеюсь держать как дивитикет её долго. Опять же вопрос- в какой части случаев (и для каких причин падения) это работает.
С МРСК ЦП на себе отследил интересный аффект. Падают. Ну думаю- упали немного и отрастут. А нет- падают дальше. Но эмоционально жалко продавать коли на них убыток получил + вроде как уже купил и «моё», да и цель долгосрочно получать дивиденды а не спекулировать. Но глядя постфактум понимаю- я мог выйти на -5% и в данной ситуации я мог бы закупиться (если акции ещё нравится) на -20. Сейчас у меня возникает вопрос- не ставить ли стоплосы везде что бы отсекать уменьшение цены  (помимо дивидедных гэпов) на уровень выше N (допустим максимальное падение за год). Входя в бумагу вновь вручную когда цена будет если не в росте то в боковике с прогнозом на то что опускаться не будет.  Как эффективнее?

Со стоплосами опять же вопрос. Квик насколько понимаю позволяет ставить падение цены относительно текущей. А если я хочу оценивать падение цены за день? или относительно средней цены месяца? Неужели только  qlua учить и робота писать ?

По мотивам этой темы https://smart-lab.ru/blog/573694.php

Интересно. С одной стороны я могу сказать, что  в своей работе я не использую 80% того чего меня учили в институте.  А вот многое из того что использую-в институте не изучалось.  Кто то скажет- дак можно учёбу в вузе годовыми курсами заменить. Можно. В теории. На практике- нет.
Во первых те 20 % которые использую я не обязательно совпадают с теми 20% которые используют сокурсники. Слишком большая специфика в работе.  Психолог может работать в школе, может вести консультации пациентов психиатрической клиники, а может бизнес тренинги для продажников. Инженер в ай ти может заниматься эксплуатацией ай ти системы (системный администратор), может работать сетевым инженером у интернет провайдера, может писать научное ПО для расчётов допустим имитирующих процессы в геологии, может разрабатывать систему управления технологическими процессами на химическим производстве,  может автоматизировать бух учёт, может разрабатывать фронтэнд сайтов, а может стать преподавателем обучая программированию. Области деятельности, как понимаете, отличаются значительно.

К теме Тимофея.

С тезисом в целом согласен. Мне это близко. Я работая получил ещё одно образование (как раз для саморазвитие- специальность моя первая для заработка куда больше подходит). Бывает и онлайн прохожу что то. Читаю  книжки, смотрю научпоп видео и прочее. Но в этой теме вижу нюансы. 
Главный вопрос -на#@я? что мотивировать будет?

Две аспекта вижу. 

Развитие себя как разносторонней личности личности. то что не даёт прибыли и не помогает достигать каких то явных целей — условно инженер изучает философию или историю живописи. Или на скрипки идёт учится играть. тут мне кажется вопрос именно внутренней мотивации.  Либо «хочу», либо «понимаю что надо развиваться». Внешняя мотивация, мотивация среды тут слаба.  «Человеком который сделал себя», успешным человеком про которого пишут в глянцевых журналах, на которого хотят походить юноши

Работать начал с лета на ММВБ. Что за бугором мне не совсем понятно. Стал читать смотреть- встретил полярные мнения. Кто то говорить о стабильно высокой доходности американского рынка (причём убедительно с цифрами и графиками), сторонники инвестиций в РФ говорят о двухзначных дивидендных доходность и фундаментальной недооцененности по P/E. В теории наверно деньги должны переходить в ниши с лучшим соотношением риск/доходность. Как быстро и всегда ли это на практике происходит- вопрос. Санкции, налоги, на мос биржу нерезидентам сложно попасть.Но ведь для основные компании есть депозитарные расписки). Хочется конечно с цифрами смотреть картинку. Но как посчитать — мне неясно. Смотрю на полную доходность (включая дивы) индекса ММВБ- вроде неплохо. Но какой процент на инфляцию закладывать? официальный? или ориентироваться на ИПЦ (но тогда на какой- стоимость ноутбука при падения рубля увеличилась в соответствии с курсом доллара, формально -увеличение меньше т к сети которые торговали A брендами стали продавать более дешёвый (в долларах) товар от б, в и особенно Г-брендов; аналогично продуктовые магазины вместо продукции из молока стали продавать часто эрзац заменители из пальмового масла; при этом допустим стоимость стрижки у меня не растёт очень долго- при падающей платежеспособности населении цену за свой труд парикмахер поднимать не может). Доходность рынка за сколько лет брать? с 14 года- будет один результат. С двухтысячного -другой (восстановительный рост захватит). А вот если предположить что индекс существовал с момента строительства капитализма в РФ (грубо 1990)- средние цифры будут совсем другие (можно оценить глядя на падение ВВП, доходов населения и гиперинфляцию).Суммарный рост к экономики к 1990 у нас если смотреть на среднегодовую цифру не    впечатляет.  даже если брать максимум по вершине. Ну а если закладывать ещё и хэджирование валютного риска через фьючерс то выходит совсем не интересно.

Купоны, дивиденды, рост стоимости активов- это понятно. меня другое интересует.  то что под этим лежит. Вот Вася сказал- съем одну миску супа а не две, зато через десять лет смогу на вместо +1 съесть +2. или поработаю побольше, что бы инвестировать эквивалент этого самого собой овеществлённого человеческого труда  За счёт чего это ?

Я могу понять ситуацию когда в экономической системе не хватает денег. Когда высокая ставка рефинансирования при низкой инфляции, печатный станок не запущен, никаких количественных смягчение, когда экономика растёт.  Поработал вместо 8 часов 16, отдал деньги Коли который купил новые станки и повысил производительность труда и отдал Васе как инвестору с частью прибыли. Это понятно. А вот если производительность труда не растёт?  если гос-во запустила печатную машинку и готова деньги раздавать под отрицательные ставки? Объедините мне -откуда  будет прибыль? не спекулятивные временный рост в результате накачки, а именно фундаментально- физически что будет прибыль  генерировать? 

Читал на sl осуждении на счёт выгодности автомобиля. А сегодня зацепил ролик на канале «финансовая независимость» где гуре объясняет как же невыгодно иметь автомобиль- на примере довольно дороговатой машины за 1 700 000 руб.
Что зацепило:
1. умалчивается что кроме покупки машины ещё есть и продажа. В целом цена естественно падает, но при резкой девальвации рубля может и рости (что недавно мы и наблюдали- за б.у.шность с машины снималось 20%, а курс рубля упал в два раза). В любом случае стоимость падает не до нуля
2. Бывают ещё вакансии где требуется личный авто. Меня лично однажды после собеседования развернули из за отсутствия личного авто. Я нашел другое место с З.П. не хуже, но знаком с человеком который существенно повысил свой заработок перейдя на другое место работы где надо ездить со своим авто
3. все эти расходы на бензин и прочее- это очень условно. я допустим живу в центре города и до работы у меня 2.5 км- в хорошую погоду летом можно и прогуляться. Но у кого то ситуация иная и он ездит на работу из дома в пригороде и автомобиль ему ещё и время существенно экономит (которое тоже стоит денег).
4. Сами выводы. вот не купите вы автомобиль за 2 млн, не будите тратить каждый месяц по 20 тыс на него, а будите откладывать- будет у вас через n лет дивидендная пенсия в 50 тыс. Формально верно. но по сути по моему хрень. для меня 50 тыс сумма немаленькая. но те кто покупает автомобили за пару миллионов мне кажется имеют несколько другие доходы. Условно- человек руководит филиалом, зп с бонусами в пересчёте на месяц 300 тыс. Ездит на хорошей машине. Показать ему этот ролик- он посмеется. Не упёрлись ему эти 50 тыс. через н-ное кол-во лет. Не будет он ради этого пересаживаться на автобус. А кто будет? ну вот один коллега ларгус за 50 тыс взял, другой -семёрку за 30. про расходы на владении, я у них спрашивал- нет там 20+ тыс в месяц.ломается почаще чем хорошая иномарка новая, но и ремонт стоит недорого.
5. более того -такую логику если быть последовательным можно распространять и на другое. Можно жить в общежитии-малосемейки- и траты на покупку меньше чем на квартиру и коммуналка. Более радикальный вариант- ночевать на койки  «соц гостиницы» для бездомных.   А деньги сэкономленные инвестировать. А ещё можно спать на туристической пенке на полу, а не на кровати с хорошим матрасом- тоже экономия. В вузе второе высшее получать- дорого, можно ведь взять книги в библиотеке и изучить программу вуза самостоятельно. Классика. Протестантская этика. Живи скромно, вкладывай в дело. В СССР мне кажется довольно близкий подход долгое время был- посмотрите на цифры инвестиций в будущее -капитальные затраты на строительство новых заводов, на НИИ, КБ, фундаментальную науку наконец- она работает именно на будущее, причём результат даёт в длительном горизонте. Учёный может и не дожить до времени когда его исследования начнут приносить пользу населению. Теорема ферма была сформулирована в 17 веке, а массовое применение оперяющегося на неё криптографический метод rsa получил лишь в самом конце 20 века -асимметричное шифрование, ЭЦП,SSL/TSL, IPSEQ.

И здесь встречал такие аргументы в пользу рыночной экономики. Только вот задумался- это аргумент и за бизнес и против.  Да, бизнесмен заинтересован в увеличении эффективности своей деятельности тем что вне зависимости от того сколько он потратит ресурсов его доход не уменьшится, а прибыль возрастёт. Можно сказать, что он более мотивирован больше чем человек работающий за ставку в найме, где улучшать свои показатели может быть чревато. Я как общался с представитем организации которая хотела отдать на обслуживание свою ай ти систему. Диалог был такой «а где ваш системный администратор? а мы посмотрели, он большую часть времени ничего не делал и мы его уволили. А теперь у нас проблемы [по списку]». А администратор много там чего этот автоматизировал, благодаря чему и время себе высвободил. Анекдот недавно услышал "- Вы очень хорошо выполняете работу, пора вам прибавить… — Денег к зарплате? — Нет, объема работы. — Но ведь с ростом нагрузки качество работы падает. — Тогда лишим премии". по тоже самое ;-)"