Дмитрий Корягин, по п. 2 рынок никогда всю экономику не сможет отражать, будет как бы лучший топ. Будут добавлять компании, активно IPO идёт и будет идти, но много ли капитализации добавится, без роста если остановных компаний? Не думаю, что это тот путь. Крупные компании все равно займут 80-90% по капитализации от всего рынка суммарно, на долю мелких мало придётся. И среди мелких 1-2 может быть вырвутся в лидеры. Но это уже немного другая тема. Будут мысли на этом счёт пишите у себя в блоге, подписался и увижу в уведомлениях там и обсудим.
П.3 вы говорили рост рынка равен инфляция +ВВП рост, но без дивидендов? Тогда да, вполне вероятный вариант. Хотя тоже рынок в среднем прироста чуть быстрее, чем ВВП. Опять же потому, что эти компании не быстрее капитал набирали, чем рост по всем компаниям в стране. Или есть иная причина я не знаю, просто сравниваю два показателя и они достаточно не совпадают, один все время больше.
Может дешев рынок просто потому что.
Если скорость роста прибылей компаний настолько низкая как ВВП, то не видать дивидендов хороших в обозримом будущем. Но к счастью это не так. И в пример к тому ростовые компании. У ни прибыль растёт по 25..30% годовых и выше. Да когда нибудь когда они огромные будут, тогда возможно приблизится к росту ВВП но это будет застой по сути. Сбер в пример, у него раньше был среднегодой темп под 20%, да и сейчас 10-12% дожен легко держать, это из его рентабельности следует, от 22% как заявлено так и идёт. Да инфляция в этом росте есть, но часть его реальный рост бизнеса. Если только в инфляцию, то роста нет на месте.
ВВП ка бы показывает среднюю температуру по больнице, но никак не распределение роста этих денег по компаниям. Кому то больше достаётся, другим меньше. Тем компаниям, что в индексе однозначно больше будет даже с учётом их масштаба развития (казалось бы расти некуда уже).
П.4 Всё относительно. Рынок в целом недооцен, что 2500 что 2750 близкие цифры. По моим прикидкам если бы не эти проблемы сейчас 5000-5500 должен быть индекс с соответственными ценами на акции. К примеру опять же Сбер сколько платил в 20-21г дивиденды и какая была прибыль и сколько теперь, при том что тогда даже дороже стоил. И вообще на максимуме когда рынок был в октябре 21г никому не казалось это чем то прямо таким, нормальная оценка себе и дивдоходность. И так и было, дальше вполне продолжился бы среднерыночный рост...
Конечно чем ниже, тем лучше для покупок. Чем 2500 ещё лучше 2200 и тд, но как уж есть.
Дмитрий хоу поблагодарить вас за расчёты. Но хотелось бы от себя кое что добавить, где то не согласиться возможно.
1. Про то, что дивиденды являются чистым доходом знал давно, причём это как бы логично и понятно почему. Лучше когда компания выплачивает 50% это золотая середина. Для сильно развитых и не знающих куда вложить это уже становится 100%, но ничего не мешает половину дивидендов от таких компаний вложить назад в акции, тем самым в среднем увеличив капитал. Далее рост акций будет всегда на уровень инфляции, иначе никак, это закон. Да в короткосроке на фоне паники могут быть распродажи и цена как сейчас упасть, но так же будут периоды когда сильно вырастет выше инфляции раза в два. Почему то эти периоды у нас все забывают, а говорят только о сложных. Так люди видимо устроены.
2. Скорее рост стоимости акций даже выше инфляции, а не по ней идёт. Это свойственно хорошо развиваеющимся компаниям, у которых все больше бизнес становится, соответственно акции не могут стоить сколько и раньше, их цена на фоне остальных цен должна выделиться. В среднем рынок возможно и в инфляцию растёт за счёт множества отстающих компаний, они и тянут вниз.
3. Самое интересное. Вы пишете, что на длительных промежутках рост доходности равен росту ВВП (это не наш рынок). Не совсем понятно что вы имели в виду, рост акций + дивиденды, ну полная доходность или рост самих дивидендов? В обеих случаях не соглашусь потому, что это не так во всяком случае для нашего рынка. У нас рост ВВП все последние годы, да и раньше был не особо высокий, где то порядка 3-3.5% среднегодовых. Можно найти уточнить, но даже рост самих прибылей компаний намного опережает эти цифры. Можете найти данные по лучшим компаниям, скажем за десятилетие рост в примерно в 10 раз по прибылям. Да и дивиденды например Сбера раньше росли очень быстрыми темпами, далее замедлилтсь, но всегда выше 10..12% получилась. Если 1-2 года не хороших придётся, нет роста или спад, то это не в счёт потом все значительно компенсировалось. Да будет замедление у всего сейчас, но все равно явно не до уровня роста ВВП как и тогда было так и сейчас. Иначе не видать хороших дивидендов долго было бы. Предполагаю, что так потому, что здесь лучшие самые сильные компании, а ВВП считается по всем, среди которых много слабых, предбанкротных убыточных и все такое.
4. В нашем случае дивдоходность выше, чем рынке в США только из за недооцененных акции, причём недооценка последние годы только нарастает. Ведь % от прибыли, идущий на дивы американские компании бОльший отправляют, чем наши. Когда узнал удивлён был. В среднем по рынку у них за 50%, у нас 35% где то. И никаких своих особенностей нет, дивиденды это прибыль у нас, которой можно пользоваться без потери капитала. Добавить его не удастся, если забирать это так и то для многих компаний это не так. Многие сами за годы свой капитал увеличили, а акций осталось сколько же, значит каждая акция дороже. Главное чтоб эмиссию не делали как ВТБ и не размывали капитал, ведь при этом и дивиденды уменьшаются на акцию. Поэтому не 1 и не 5 компаний лучше иметь в портфеле, а побольше для снижения и этого риска.
Дмитрий Корягин, верное наблюдение. Будет интересно расскажу как в дивидендах прикинуть инфляцию, а вообще подробный комментарий ниже напишу вам сейчас.
Добрый Енот, реальную лучше самому прикинуть. Я прикидывали по разным товарам, в т.ч. самым подорожавшим таким как недвижка и авто. Всё равно доходы с акций в плюсе и по многим в большом. Обратите внимание не цены на акции, а доходы, те дивиденды.
Ivazami, нет, это называется прогноз, который может сбыться, а может нет. Как погоды например. Поэтому я много раз и говорил, надо по итогам года сравнить то, что прогнозирует этот сайт с тем, что вышло за год. Если расхождения небольшие, погрешность, то можно считать.
Евгений, а что значит на графике кроме мой портфель безопасный сценарий? Сумма чуть меньше там указана.
Вообще это лишь прогнозы по срокам, они строятся на росте прибыли компаний (интересно какой этот рост берётся?), ну и пополнения что будут расти. Кризисы и отмены выплат конечно не учитываются, а они происходят раз в 8..10 лет. Недавно был 22г и если так считать, то все верно, но никто не знает цикл может сместиться.
Воронов Дмитрий, как бы ниже не ушло. Пусть не сразу. Вон Вуш подрос, а сейчас вернулся и упадет ещё ниже похоже на то. Так и здесь может быть, пусть и через год. Для спекуляции разве что брать. Вырастет сильно продать, а останется или снизится оставить и ещё добавить на будущее...
Робин Бобин, весёлое сравнение. Вполне возможный сценарий для таких компаний. Деньги взяли в результате размещения и все, развиваться им дальше не надо...
Робин Бобин, как бы сказать тут разово 20% (дальше снижать пойдут ставки в любом случае, чтоб не было с инфляцией), а там на годы вперед растущий бизнес получаем, причем темпы роста обещают больше 20%. Но риски. А где их нет? Где их нет, там и доходность низкая.
Воронов Дмитрий, почему бы не купить после IPO? Думаете вырастет и больше не вернется к цене размещения? Первые пару лет — самые сложные для «новеньких». Я бы не спешил. Хотя все может быть, но скорее будет как и со всеми IPO. Да заявляют оценку дешевле справедливой стоимости чуть ли не вдвое, но… слышал это я уже где-то, потом на деле цена оказывалась завышенной.