Серега_Exail, от души за описанные риски компании, за Зюзю плюс👍 я знакомился с проблемами этой компании, знаю какой риск она несёт, но собственно и премию предлагает не плохую… Трамп, Китай да это тож всё может быть и вы правы, это необходимо учитывать! Позиция в Мечеле рассматривается мной как спекулятивная, может конечно и очень длинная, но всё же! Она крайне рискованная я это учитываю. Соответственно и место у неё в портфеле такое же! Основные компании портфеля хеджую фьючами и переливаю туда сюда, но вот по Мечелу пока не смотрел контракты, надо глянуть… Прост позиция смешная пока 10 тыщ, до НГ +150-200к и срочка 15-20% от этого и там попробую поработать, правда если будет возможность 😑 сама по себе ситуация с компанией интересная, утонуть можно, но с каким интересом 🤔 😊
Flexiway, но депрессняк есть немного)). Причем не от того что я сомневаюсь в российском рынке, я впринципе верю что все будет хорошо в будущем. Скорей всего от того что этот негатив не заканчивающийся давит и давит, и какое то уныние нагнетает.
Ed Wilde, да, вы правы. Ну, в целом, это действительно один из этапов к цели выхода на хотя бы 15-20% годовых. Но так как портфель сейчас переживает просадку, то и в первое время рост хочется (но также и ожидается, судя по данным) увидеть бо́льший, чтобы выйти на запланированную цель
Южанин, спасибо, буду писать ещё по мере успехов)
ну насчёт четкого изложения мыслей не знаю, я всё в таком же ключе делаю, даже думал, не перемудрил ли я с сухостью текста ради ясности изложения.
А стратегию ещё проще было выстроить в голове, видя смешные ошибки и импульсивные покупки/продажи у большинства неквалифицированных инвесторов. В целом, я и не собирался зарабатывать много в первый же год, а значит, думал о долгосроке, а значит — просадок незачем пугаться)
Люблю такие статьи на СЛ, где обычный смертный маленький частный инвестор делится своими мыслями, успехами и неудачами.
Смущает лишь чересчур четкое и грамотное изложение своей стратегии и мыслей, системный подход. Где это так за два года инвестирования студент сумел повысить квалификацию инвестора?
А в целом — годный текст и подход. Успехов и пиши ещё!
Naughtyfins, тут скорее как в программировании !true.
Если обещали удвоить к 30, значит уполовинят.
Если год семьи, проблемы с семьями.
Поможем предпринимателям, отберут ещё сильнее.
То что сказали надо переворачивать наоборот.
PozivnoiGor, Благодарю за Ваш ответ. Ваша логика в целом понятна, но, на мой взгляд, Вы и многие, кто разделяют ваше мнение ( а таких действительно не мало, даже на этом форуме! ) смотрите на данную компанию только с одной стороны. Я не в коем случаи не навязываю вам своего мнения, но, раз вы потратили время, что бы ответить мне, я хочу отплатить той же монетой.
1. «Мечел это огромная компания с технологиями и капиталом(пусть во многом и старым, но все же)» — вы правы! И из этого следует вывод, что этой компании нужны средства для модернизации, что бы оставаться конкурентно способной.
2.«Долг не убьет компанию, компания содержит города!» — а вот тут небольшая, но фундаментальная ремарка. Предприятия входящие в данную компанию, содержат города. Предоставляют рабочие места..., в общем, всё то, о чем вы говорите, относиться не к компании, а к предприятиям входящим в неё.
3.«Ей в любом случае помогут» — конечно, в РФ никто не допустит закрытия предприятий такого «объемного монстра». Вы об этом? Но помочь то могу (и скорей всего будут) и иначе. И тут мы подходим к самому главному.
4.«Стоимость компании в физическом капитале огромны и не учтены рынком» — Под стоимостью вы имеете ввиду активы компании, но не учитываете (или не в полной мере учитываете) её пасивы.
Давайте посмотрим на данную информацию с другой стороны. ( Это как с 2 людьми и монеткой — если их поставить друг на против друга, и по центру расположить монетку, то 1 будет видеть орла,2 решку. Главное, что бы во время споров, кто прав а кто нет, не поубивали друг друга :) )
1. Был и есть такой И́горь Влади́мирович Зю́зин, главный акционер Мечела, который расширял компанию за счет кредитных средств.
2. Что бы обслуживать кредиты, он начал продавать продукцию компании на внутреннем рынке дороже, чем на внешнем. (Обычная, банальная жадность. Или всё таки спрос рождает предложение, и это обычная рыночная экономика? Всё будет зависеть опять от точек зрения...)
3.На данный факт обратили внимания сверху, и прислали к данному товарищу доктора.
4.Беда не приходит одна, ценовая конъектура тоже поменялась...
5.И вот мы плавно подошли к нашему времени: часть активов компании пришлось продать, что бы остаться на плаву. Сейчас все прибыльные предприятия кредитуют материнскую компанию с целью того, что бы она могла обслуживать свой долг. Сам мечел работает исключительно на кредиторов. ( А должен на акционеров, иначе зачем нам, акционерам в неё инвестировать?)
6.И теперь вопрос: Кредиторам непрофильные активы не нужны. Им выгодна ситуация, когда компания может оплачивать % по кредиту, а они имеют возможность рефенансировать данный кредит, и бесконечно получать %, + у кредиторов в залоге находяться все прибыльные компании, входящие в Мечел. Для кредиторов риск если не минимальный, то небольшой. Но этого не скажешь об остальных акционерах.
7.В случаи возникновения проблем у кредиторов, либо если фигура главного акционера станет неугодна людям сверху, что помешает им не рефенансировать долги компании, а забрать себе данный бизнес? Предприятия как работали, так и продолжат работать. Рабочие места останутся. Поменяется название компании? Когда продадут данные активы заинтересованным лицам, сменяться акционеры? Всё? Для активов предприятия, как вы и написали, рисков нет. Есть риски для действующих акционеров! И это мы расмотрели только со стороны проблем\нежелания кредиторов. А если продолжить рассуждения, и посмотреть глобально: В США выборы, может придти Трамп, который может продолжить экономическое противостояние с Китаем. Новые пошлины, падения спроса, падение стоимости сырья. А финансовые проблемы в этих странах? Рост долга у обоих… А проблемы с Тайванем? Тут если собрать все возможные риски, пол дня перечислять придёться. И если все эти, на данный момент потенциальные риски соединяться воедино, получиться идеальный экономический шторм. Стоит так же обратить внимание на сегодняшнюю дату: 2024 год. Мы плавно приближаемся к 2029 — 100 лет с начала великой деперсии в США. Циклы Кондратьева многим знакомы, для более старших таймфреймов не хватало данных, но, скоро то начнет хватать :) И возможно мы станем свидетелями новой экономической теории, со всеми её последствиями.
И вот, на фоне всего этого, я хочу задать главный вопрос, на который каждый должен ответить для себя: Если учитывать все возможные риски, вы действительно хотите приобретать закредитованный, убыточный бизнес? Или стоит обратить внимание на компании без долгов? А ещё есть компании с кэшем на счёте… А если вас интересует именно данная компания с её потенциалом (который к слову так же складывается из многих «если»), не было бы разумнее сократить риск, и войти в её капитал через кредиторов?
P.S Я много внимания а данном тексте уделил Зюзину. И. В. Хотел бы напомнить 1 цитатут, которая по слухам, находиться в его рабочем кабинете, и может спасти депозиты очень многих людей: «Кредит, как и грех на душу, лучше не брать»
Flexiway, из 4х лет инвестирования 3 убыточных) в 21 начал, хоть там и плюс был но иностранные бумаги и в 22 всё заблокировали и я минусанулся считай, замороженные активы я пока нулем считаю, потом в 23 только наши бумаги росли, и вот в этом 24 году снова минус по году. И я впринципе готов ещё лет 5 минуситься)
Удачи, конечно, я тоже в ноябре 2022 открыл счета с целью «просто ИИС пополнить ради вычета», потом затянуло, потом отпустило)) Я бы не был ни в чём уверен на нашем рынке, да и каком-либо внешнем периметре. Абсолютно ни в чём. Не удивлюсь если завтра инопланетяне прилетят и человечество объединится или вымрет. Но есть есть какая-то тактика — то её нужно придерживаться и не скакать по ним (по стратегиям и тактикам).
Серега_Exail, я покупаю Мечел потому что это огромная компания с технологиями и капиталом(пусть во многом и старым, но все же). Долг не убьет компанию, компания содержит города! Соответственно ей в любом случае помогут, даже если Мечел сам не сможет себя вытащить… А падение промышленного производства замечено еще с 19 года, так что цены и объёмы вернуться, стоимость компании в физическом капитале огромны и не учтены рынком. Так что за сотку взять Мечел? Да я только ЗА!
Я планировал до 10% веса в портфеле набрать до НГ, но навряд ли получится… Жаль