Алексей С.Галицкий, Алексей, проблема в том, что теоретические знания не являются практическими.
я тот человек, который готовит отчетность для некоторых организаций, а так же тот человек, который выдаёт аудиторские заключения для других компаний (публичных). Уже много лет этим занимаюсь. И прекрасно понимаю, что тревожит руководство организаций, что тревожит IR, хожу на некоторые интересные форумы, чтобы понимать где мы не дорабатываем и что волнует пользователей. Здесь я тоже ради последнего пункта. Интересно почитать взгляд со стороны.
Забавы ради скажу, что у меня тоже есть высшее экономическое образование, аттестат аудитора, АССА. Некоторое время ради проф ориентации занимался работай в capital markets по комфортным письмам для инвесторов иностранных. Проблема в том, что здесь написана откровенная чушь в части отчетности.
Вам приводят пример структурированной организации с 2мя транзакциями. без анализа мсфо отчётности вы никогда не поймёте наличие рисков дефолта в данном эмитенте.
я посмотрел на вашу оценку мтс. неожиданно эта компания должна была упасть ещё в 2016 году в дефлот. а сейчас 2025 год. Что-то не так с выводами исходя из анализа отчётности.
или для примера возьмем Серёжу. индивидуально- банкрот. Но неожиданно афк делает допку и компания вновь на плаву. без мсфо отчётности Афк вы бы никогда не узнали о наличии у последней ресурсов.
Алексей С.Галицкий, ок, по существу.
1. если вы не знаете что такое пояснения / пояснительная записка (одна из обязательных форм для раскрытия), то, наверное, нет смысла обсуждать дальше компетенции человека, который читает отчетность;
2. раскрытия дают информацию о деталях строк отчётности, например, активов. порядок начисления доходов и расходов. вы знаете в чем риск компании, которая начисляет выручку по % завершенности от компании, которая признает выручку в момент передачи товара?
3. в примечаниях есть кредитный риск, риск ликвидности, можно детально проанализировать потенциальный кассовый разрыв. вы дальше 2х форм уходили?
4. ebitda и fcf - это очень важный показатель. его считают все инвесторы, а не только компания т.к. для них важно понимать чистый денежный поток от бизнеса, поток за минусом капитальных затрат. достаточно ли компания генерирует денег, чтобы покрыть % и тело долга для будущей выплаты. dcf модель посложнее, но тоже можно посчитать.
5. стандарты рсбу в некоторых моментах устарели даже на момент их публикации. мсфо 16 от фсбу 25 значительно отклоняется. Выручка по рсбу и по мсфо вообще 2 параллельных мира.
я все это к чему? к тому что тезис о том, что можно поймать "банкротство" на рсбу при наличии мсфо - это глупость.
разберём следующий кейс. индивидуальная отчетность показывает отрицательный денежный поток от операционной деятельности, но на группе денежный поток положительный. внимание вопрос. будет ли анализируемая нами компания банкрот при эти вводных данных.
нет, т.к. вторая компания в группе может всегда выдать займ и избежать кассового разрыва 😀
я каждый раз читаю эпосы по поводу анализа отчетностей и понимаю, что слова в законе о финансовой отчётности в части "квалифицированных пользователей" все же не совсем корректно сделано...
SiemensA35, Алексей, суть не в этом. а в том, что концептуально они не отличаются друг от друга. Почти ничем. включение слова "холдинговая" компания может быть переиграно газпромом хоть завтра. это не играет никакой роли в структурировании выпуска облигаций и расчётов по ним.
что мв-финанс, что Газпром капитал - мы смотрим на верхний уровень, а не на конкретное юр лицо. за исключением случаев когда "залогом" по облигации является пакет активов (кредитный портфель, например).
пара вопросов к эксперту.
1. как там с гарантиями и обеспечениями на эмитенте облигации?
2. как там риски ликвидности, их детальное раскрытие в таблицах? в какой отчётности это есть, а в какой нет?
3. по какой отчётности лучше и можно посчитать ebitda, fcf?
4. какая отчетность даст больше деталей для понимания состояния бизнеса в целом?
5. как там на счёт внутригрупповых операций, трансфертного ценообразования, причин создания дочерних организаций? как объяснить компанию, которая даёт заем своей сестре в рсбу отчётности? вывод денег?
консолидированная отчетность (мсфо отчетность) показывает в разы более чем рсбу.
как минимум из-за того, что мсфо стандарты на пару шагов дальше чем рсбу, который не может себя синхронизировать в мсфо уже много лет и действует в статусе отстающего.
Не морочьте голову людям, рсбу отчетность по большинству параметров проигрывает мсфо. в т.ч. из-за отсутствия большего числа раскрытий.
p.s. как понять на структурированной организации, что она не банкрот при наличии:
- деньги получены в рамках выпуска облигаций;
- деньги отправлены в группу?
😂
рост ебитда за счёт %? оригинальный вывод...
но самое забавное, что в МСФО нет такого показателя как Ebitda... 😆
это чисто финансовый показатель, который принципиально комитет не описывает, т.к. может ввести в заблуждение
Александр Здрогов, учет внутрисозданных нма регламентируется стандартом фсбу 14 (РСБУ) и мсфо (ias) 38. стандарты немного отличаются, к сожалению.
Вы можете открыть и прочитать, если ранее не поняли моё описание про стадии. Какая капитализируются, а какая - нет.
В этом и суть, что есть требования стандартов учёта. А личные хотелки... это личные хотелки:)
я вот хочу все капитализировать, а вы - ничего. Поэтому и придумали стандарты учёта. Причем каждый стандарт обсасывают годами эксперты в области подготовки отчетности (и это не только бухгалтера).
Учет это очень тонкая вещь. Вы даже не представляете себе как может измениться отчетность от неверно сделанного суждения в части тех же "оценочных значений".
Но это же Ваш хлеб. Вы на этом денег зарабатываете.
Хорошего дня.
Александр Здрогов, да? можно ссылку на новый фсбу или на ias 38.
поделюсь новостью со знатоком. есть 2 стадии разработки нового продукта. стадия исследования и разработки. исследование падает в опу, а разработка в баланс в качестве нма.
разделение стадий чётко прописано в мсфо 38. а именно: достаточность средств для завершения, наличие экономической выгоды (рентабельности проекта), наличие тех возможности.
стадия исследования - это первоначальная стадия проекта (маркетинг проекта, оценка вводных параметров и т.д.). соответственно, почти 90% затрат на ниокр можно капитализировать. плюс, минус. но из практики это так.
и да... я аттестованный аудитор на одной из высших позиций в аудиторской компании экс биг 4 с опытом аудита на протяжении более 10 лет компаний, которые занимаются RnD.
вы уж мне не рассказывайте про учет:)
Расходы на ниокр не всегда падают в отчёт о прибылях и убытках. К сожалению, современные "аналитики" не сильно разбираются в учете, а поэтому пишут всякую ересь.
это вообще самая сложная отрасль для инвестирования с точки зрения понимания рисков, применимых к бизнесу и к финансовой отчётности. Сегодня есть 9 млрд, а завтра запуск ниокра в серию... и неожиданно обесценение:)
Поэтому лучше не стоит писать о том, в чем не очень разбираетесь.
А. Г., я ответил на комментарии "национализация- это исчезновение компании". Так вот. национализация это просто юридическая смена собственника от частной собственности к государственной. не более того:-)
Вы же про условный сбербанк, которому более 100 лет как бренду. А как компании всего 34.
А. Г., национализация это смена собственника. юридически организация остается. рекомендую изучить корп право (гк рф, закон об ооо и ао) :)
как и приватизация. Это важно понимать, когда дискутируете о царских временах